A háromdimenziós képernyő karrierje
2006. december 12. 20:44, kedd - Forrás: MTI
Magyar találmány a háromdimenziós, azaz térhatású megjelenítésre képes monitor. Balogh Tibornak, a tudós ötletgazdának nem kell osztoznia sok magyar elődje sorsában, - találmányát megbecsülik, elismerik, s orvosi és tudományos célokra már alkalmazzák is. A feltaláló meggyőződése, hogy a 3D tévé előbb-utóbb az otthonok természetes szórakoztató tartozékává is válik.

Hirdetés

"HoloVizió", a jövő háromdimenziós televíziója. Egy magyar mérnök, Balogh Tibor találmánya. Önmagában is szenzáció, bár nem szokatlan, hogy magyar agyból pattannak ki remek ötletek, világelsőként. Mégis, miért különösen örvendetes Balogh Tibor villamosmérnök-holográfus esete? Mert bár a kutatási fázis másfél évtizedig tartott, az ötlet rekordidő alatt eljutott a megvalósításig, a világban történt elismertségig, a szabadalmaztatásig, a piacon történő megjelenítésig. Hogy ez a természetes? Sok múlt- és jelenbéli példa is mutatja: nem így van! Hiszen az nem vitás, hogy a magyar rendkívül innovatív, Balogh Tibor sok jeles elődjének kiváló ötlete mégis zátonyra futott az "innovációs lánc" nem megfelelő illeszkedése, egymásba kapcsolódási hiánya miatt.


Talán nem számít késői elfogultságnak, ha megkockáztatjuk a játékot a gondolattal, miszerint a televízió elődjét, ősét is kis híján magyar tudós felfedezéseként tarthatnánk számon, ha az 1919-ben Mihály Dénes által készített elektromos jeleket továbbító telehor készülék szabadalmai akkor és ott nem kerülnek német kézbe, kalandos útjuk során így szolgáltatva alapul a mai televíziózáshoz. A példák sorát folytatni lehetne, a magyar tehetségek időről időre meglepik hazánkat és a világot nagyszerű felfedezéseikkel.

Balogh Tibor már egyetemi évei alatt is erősen vonzódott a holográfiához. "Ezzel a témával akartam foglalkozni, és ehhez a kutatási területhez jól passzoltak az elektromérnöki és optotechnikai ismeretek is, valamint azoknak az alapelemeknek a tanulmányozása, amelyeket a világhírű magyar tudós, Gábor Dénes rakott le, amikor a lézertechnika még ismeretlen volt. Másfél évtizede foglalkozom a 3D tv és monitor fejlesztésével, azóta végeztem kutatásokat a mozgó, valódi térbeli 3D megjelenítés létrehozása érdekében. A sokéves kutató-fejlesztő tevékenységet végül siker koronázta" - mondja az előzményekről.

Nem egyszerű sztereoszkópikus rendszer létrehozásáról van szó, amely a bal és jobb szemnek két különálló, sík képet mutat, hanem szabad szemmel látható, nagy méretű, színes, mozgó, a természetes látványt legjobban megközelítő 3D képről, amit egy adott pillanatban több felhasználó is nézhet, minden korlátozás nélkül. Miért érdekes és jelentős mindez? Mert egy három dimenziós kép sokkal több információt tartalmaz, mint egy sík kép.


A találmány lényegéről Balogh Tibor elmondja, hogy a holografikus képernyő minden egyes pontjából különböző színű és intenzitású fénysugarakat bocsát ki, különböző irányokba. Ezek a fénysugarak megfelelő módon vezérelve úgy haladnak, mintha az ernyő mögötti pontból indulnának ki, vagy a képernyő előtti pontban találkoznának, és onnan terjednének tovább. A térben lebegő pontokat valóban a képernyő előtt vagy mögött látjuk. A térbeli látvány - amit a számítógép irányít - széles tartományon körbejárható, segítségével akár a test belsejébe is bepillanthatunk.

A 3D kijelző felhasználásával kapcsolatban elmondja a feltaláló, hogy az igen széles skálán mozog. Az elmúlt év óta már forgalmazzák orvosi célokra és tudományos képalkotásra. Ahol a számítógép által előállítható 3D adat rendelkezésre áll, ott már most is alkalmazható. Ilyen terület például a kép-diagnosztika az orvostudományban, a genetika, a molekula-tervezés, építészeti és tudományos tervezés, geológiai kutatás, oktatás, radar- és légi irányítási rendszerek, játékok.

A hétköznapok emberét természetesen az érdekli, hogy mikor használhatja otthonában az új találmányt. Balogh Tibor meggyőződése, hogy a professzionális felhasználáson túl a 3DTV az elkövetkező évtized technológiájának lesz egyik fontos meghatározója.

A találmányt itthon és külföldön is méltányolják. A Gábor Dénes-díjas mérnök sok egyéb hazai és külföldi elismerésben részesült. Többek között megkapta a Petzvál József, a Kalmár László díjat, saját alapítású cége, a Holografika Kft. 2005-ben a TOP 100 európai cégei közt szerepelt, és mint a jövő egyik meghatározó technológiáját fejlesztő cégét 2006-ban a technológiai úttörők közé választotta a Világgazdasági Fórum. A díjak közt talán a legjelentősebb, hogy - a közép-európai régióból egyedüliként - részt vett 2006-ban a világ legjelentősebb számítógépes grafikai show-ján, a Siggraph-on Bostonban, a születő technológiák kategóriában és dobogós helyen végzett a World Technology Network San Franciscóban rendezett technológiai díjátadáson. Leopold Györgyi
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. dec. 15. 19:10 | válasz | #158
Szerintem bármikor, amikortól a szoba burkolata ilyen screen lesz, vagy nem?
2006. dec. 15. 17:06 | galéria | válasz | #157
Talán végig kéne nézni a videókat és látnál bennük mozgóképeket is! :D
2006. dec. 15. 17:02 | galéria | válasz | #156
Beon. Irinyi pajtás csak módosított a gyufán.
2006. dec. 15. 16:31 | válasz | #155
A videóban a kép amit kivetít nem mozog... állókép, akkor hol itt a 3d tévézés...?
2006. dec. 15. 16:20 | válasz | #154
A gyufát hiszed vagy sem kedves barátom NEM magyar tálálta fel. Ő egy bizonyos "biztonsági" gyufát fejlesztett ki.
2006. dec. 15. 11:14 | válasz | #153
gyroscoprol jutott eszembe, nem lenne elképzelhető egy olyan műszer építése ami a fülünk müködését veszi alapul? gyűrű benne folyadék benne szenzor
és akkor talán mentesülni lehetne a gyroscop sourlodási hibájától és nagy költségétől


2006. dec. 15. 10:48 | válasz | #152
Fpshooter ----) puskaval rohangalo figurák tömkelege
Templom ----) elképzeltem
összekomponáltam és ez lett belőle. olyan nagy asszociácio nem volt:)
2006. dec. 15. 10:42 | válasz | #151
Akkor legyen béke galamb. amit meg kell talánod hogy helyreállítsd a világbékét
2006. dec. 15. 09:26 | válasz | #150
Semmiképpen se álljon le a fejlesztés! Valszeg egyik leg-korszakalkotóbb eszközről van szó!
A vitatható elvárásokra való rátapintásunkat nem kell túlértékelni.

Más: ez a templomtorony tetején levő feszület mögötti orvlövész (meglehetősen negatív asszociáció) hogy jutott eszedbe? Hmm... Nem akarom más iránybe elvinni a vitát.
2006. dec. 15. 08:59 | válasz | #149
Wanek
Milyen erőfeszítéseket tettél hogy lásd a berendezést? nem kell válaszolni

Az egyik prototipus ha jol emlékszem ki volt állitva, a magyar feltalálók kiállitásán,

Gerygery,
az az értelme hogy adott a templom tetején a feszület mögötte a sniper akit nem látsz, de elmozgatod a buksid és belátsz a feszület mögé és meglátod a snipert.
a kérdést átfogalmaznám mi értelme az FPS nek:):)??

A Kritikusokat meg megkérdezném, akkor ti azt mondjátok hogy áljon le az egész fejlesztés????? erre sem kell válaszolni





2006. dec. 14. 14:45 | galéria | válasz | #148
Ebben értünk ugye egyet.
dez  
2006. dec. 14. 14:41 | válasz | #147
Akkor kicsit félreérthetően fogalmaztál, hogy nincs köze a térlátáshoz. :)
De egyébként nem csak a körüljárhatóságban lép tovább, hanem alapvetően jobb a szemnek.
2006. dec. 14. 13:54 | galéria | válasz | #146
Nem erre mondám, hanem hogy a térlátáshoz valóban elég egy buta "3dsztereó" szemüveg is. Ez meg lényegesen továbblép ezen.
dez  
2006. dec. 14. 13:10 | válasz | #145
Nagyon is köze van a térlátáshoz. A videókon azért járják körbe, hogy látszódjon, hogy minden irányból mást látsz: annak a szögnek megfelelő képet. És pont ez kell a térlátáshoz. Tehát: egyhelyben állva is térbeli képet látsz, mert a két szem más-más, a poziciójuknak megfelelő képet lát.
dez  
2006. dec. 14. 13:07 | válasz | #144
A két szem egy irányba néz: egy pontban metszi egymást a két szemtengely. :) De amúgy nagyjából jól írtad le. (Csak annyi, hogy a két képet az agy nem egyszerűen "összefésüli", hanem teljesen kielemzi, szétszedi, és létrehoz egy saját virtuális teret. [Amibe adott esetben - pl. hallucinációk - érdekes új dolgokat helyez el. :)])

Úgy tűnik, nem láttál még térhatású képernyőt. Nagyon jó kis térérzetet csinál, túl nagy felbontás sem kell hozzá. Mivel a szem, ill. az agy icipici különbségekből is "ért".

Mint előttem is írták, olyan sisak már van. A fő probléma vele: ugyebár a szemnek van fókuszálása is. Normális esetben oda fókuszálunk, ahova nézünk, arra a pontra. Itt viszont erősen nem oda kell (pl. látványilag 5m-re), mert akkor homályossá válna az egész kép, hanem mondjuk 2cm-re, mert ott van a valós kép. Ez egyébként normál képernyőnél is kijön, csak ott nem ilyen drasztikusak a különbségek a távolságokban, optikai értelemben. (Másik probléma, hogy nehéz megoldani a tekintet követését, és annak megfelelően számolni a képeket. Így ma olyanok a rendszerek, mintha mindig egy bizonyos távolságba néznél, ami a tengelyek metszéspontjának távolságát illeti.)
dez  
2006. dec. 14. 12:55 | válasz | #143
Figyu, nem az a lényeg, hogy a fül mögé nézhet, hanem hogy magát a fület térbeli alakzatként láthatja. Ez sokkal könnyebben beazonosíthatóvá teszi a dolgokat. Hasonlóképpen egy térbeli röntgen, MRI, stb. "képen". Nem véletlenül alakult ki a térlátás.

Dolgoztam már (jelenleg is, bár ez alapvetően 2D) különféle CAD programokkal. És sokkal könnyebb átlátni egy térben megjelenített drótvázat, mint egy síkbelit. Utóbbi, ha túl sok él (vonal) van, egy nagy kuszasággá válik, főleg, ha nem az egész alakzat látszik, és még így is sok, már nehéz beazonosítani, ki kinek a kije. 3D-ben sokkal jobban adja magát.
2006. dec. 14. 09:57 | galéria | válasz | #142
Őőőő, most miről beszélünk. Ilyen VR sisakok évtizedek óta léteznek, egyre jobbak, csak nem terjednek, mert nem kényelmesek és a szemnek sem jók. Sajnos.

A cikkben szereplő technika lényege, hogy szabad szemmel egy sima "sík" felület előtt mozogva is "körbejárhatunk" egy tárgyat. Sok köze így már nincs a valódi térlátáshoz, viszont ha megoldják a függőleges fázisváltást is, akkor valóbn akár ablak helyett lehet használni, hiszen ahonnan nézed, olyan képet kap a szemed, mintha abból a szögből néznél ki a valódi ablakon, a valódi "tájra". Ez igen durva "feature".
2006. dec. 14. 09:34 | válasz | #141
Mindezek mellett én drukkolok a feltalálónak. Hajrá!
Még sok hasznos alkalmazás kisülhet belőle, amit semmilyen más módon nem lehet elérni, vagy kevésbé jól.
2006. dec. 14. 09:32 | válasz | #140
Szerintem az igazi 3D eszköz egy szemüveg lesz, ami két kicsi, de nagyon nagy felbontású képernyőt tartalmaz, és fel kell venni. Vagy sisak formában, az még a hang effekteket is tudná.

Megjegyezem, hogy valamelyik magyar feltaláló nemrég egy ilyen szemüveget készített a hírek szerint. Gondolom, hogy még nagyon sokan a világon szintén.

Az igazi az lesz, ha a sisakba épített giroszkópos rendszer érzékeli a fej elmozdulását, és annak megfelelően módosítja a képet. Pont úgy, mintha körülnéznénk a fejünk elforgatásával.
2006. dec. 14. 09:26 | válasz | #139
Még egy észrevétel. A térlátás tulajdonképpen kétféle alapelven nyugszik. Az első maga az igazi térlátás, ami csak a közeli tárgyak esetében működik: a két szem nagyon kismértékben különböző irányba néz, amit az idegrendszerünk érzékel valahogy. A két kismértékben különböző képet pedig az agy összefésüli.

Ez talán a legnagyobb pontosságú idegrendszeri funkció, szerintem. Gondoljatok csak bele. Állítólag pár száz méterig működik ez a fajta térlátás, ami nagyon jó szögfelbontást jelent a szemek helyzetének érzékelésekor.

Az igazi 3D képernyő számára viszont ez igencsak erős követelmény! Gondoljatok bele jobban. Erős a gyanúm, hogy kezdetben a 3D effekt csak a nagyon közeli tárgyakra fog érződni a képernyőn.

A térlátás másik összetevője tulajdonképpen csak pszeudo-térlátás. Az agyunk a látott képet kielemzi, és ez alapján történik. (a vízszintes talaj elemei annál távolabb vannak, minél "följebb" látjuk, az egyes tereptárgyak méretét korábbi tapasztalatból ismeri az agy, a látószög alapján a távolság saccolható, stb.)
2006. dec. 14. 09:17 | válasz | #138
Nem értem, hogy függ össze rövid "észrevételed" az általam leírtakkal.
Természetesen van térlátásom, de nagyon sok információt nem a térlátáson keresztül szerzek be.
Visszakérdezek: dolfgoztál már CAD programmal? Használsz különböző rajzokat? (ezek kisebb-nagyobb, néha lepedőnyi papírok, nagyon részletes és pontos rajzokkal. Sokkal többet elárulnak, mint egy gyenge felbontású 3D színes kép.)

Változatlanul azt állítom: például egy orvosi diagnózis nem azon múlik, hogy az orvos a beteg füle mőgé lát-e a képernyőn, ha eléggé oldalra hajol a székből, vagy feláll és a képernyő mögé sétál.
2006. dec. 14. 07:39 | válasz | #137
Jó, igaz... :D
2006. dec. 14. 02:03 | válasz | #136
lófasz sem lesz ebbőlse.

uff
dez  
2006. dec. 13. 22:56 | válasz | #135
Talán megoldható itt is, hogy úgy nézzen ki, mintha egy ablakon néznél ki. (Stereo3D-vel megoldható.)
dez  
2006. dec. 13. 22:55 | válasz | #134
(Csak mert a kommentek között keresgéltem.)
dez  
2006. dec. 13. 22:54 | válasz | #133
Az inkább a description. :)
2006. dec. 13. 21:40 | válasz | #132
Nehezen tudom elképzelni, mi lenne ennek a technológiának a haszna az FPS játékokban, hogyan jelenítenének meg vele egy-egy helyszínt? Mert itt 3D tárgyakról van szó, amik kisebbek mint a monitor, így olyanok mint ha egy üvegkalitkában lebegnének. De mondjuk egy hatalmas templom, ami a monitoron nem fér el, az ilyen valódi 3D-ben igen bénán festene, gondolkodj csak egy kicsit...
2006. dec. 13. 21:34 | válasz | #131
A video kommentjében. Katt a 'more'-ra.
2006. dec. 13. 20:40 | válasz | #130
És mikor lesz olyan holoszoba mint a Star Trek-ben??
2006. dec. 13. 19:31 | válasz | #129
"De ha ez egy magyar cég (Holografika Kft), akkor Magyarországon miért nincs bemutató?"

Ki mondta, hogy nincsen??? Amikor elöször írtak róla 1-1,5 éve, akkor olvastam egy arc beszámolóját aki kint volt a cégétől és kipróbálta a cuccot. Csak gondolom egy 40.000 dolláros megjelenítőt nem sima utcáról bemegyek stílúsban mutatnak be Kovács B. Istvánnak, aki örül ha a villanyszámlát ki tudja fizetni.
Mardel  
2006. dec. 13. 19:20 | galéria | válasz | #128
Egyébként a hír viszonylag régi. Még az mtv1-en láttam Október eleje körül, meg mikor volt az mtv ostrom utána pár napig ismétléseket adtak, többek közt ezt is. A műsor viszonylag több infóval szolgált mint eme cikk.
dez  
2006. dec. 13. 18:13 | válasz | #127
Igen, az nyilvánvaló, hogy a Holografika megoldása igencsak felülmúlja a Philips-félét, az utóbbi éppen ezért inkább a kommersz szórakoztatóelekronikai piacra szánja a sajátját. (Megteheti ugye, mert jóval olcsóbb is az a rendszer.) Persze nem biztos, hogy a kettő "halálos" konkurencia: aki megízleli a (több nézetes, tehát már valamennyire kényelmesebb) térhatást a Philips által, és van rá pénze, vevő lehet a Holodisplayre, mint high-end megoldás.
k9duli  
2006. dec. 13. 17:57 | galéria | válasz | #126
Ha az fps játékokban megjelenik ez a technológia, akkor elköltöm rá az összes pénzem:)
2006. dec. 13. 17:32 | válasz | #125
3. Persze igérik, viszont szerintem ott az a technológiai buktató, hogy annyiszoros pixelsűrűséget kell elérniük egy LCD-vel vagy OLED display-el, ahány nézetet szeretnének. Jelen pillanatban az 1600*1200 nem számít rossz felbontásnak és egy-két extrém felbontású (és árú) kijelző elérheti a 7Mpixelt (3500*2000) ami még mindig nem sok: kb 6*1280*960 - ami 6 nézetet jelent 1280*1024 2D felbontáson. Ez elég kevés egyelőre, 50Mpixelt meg sem közelíti és ez a nagy különbség. A holografika féle elrendezéssel akár 100Mpixelt is el lehet érni minden további nehézség nélkül, csak kicsit meg kell növelni a modulok számát/esetleg felbontását, innen is látszik, hogy ez inkább egy professzionális megjelenítő rendszer egyelőre.
szurka  
2006. dec. 13. 17:18 | válasz | #124
mintha a Felejtés béré-t látnánk.... (vagy ezt már írta vki?:))
Úgy sem úgy fogja megismerni a világ, mint magyar terméket...
dez  
2006. dec. 13. 17:13 | válasz | #123
1. Igen, egyszerűsítettem, és persze nem ismerem a részleteket.
3. Hát igen, nem mondható tökéletesnek, de azért nem rossz, legalábbis első látásra. Azt ígérik, később, nagyobb felbontású LCD (vagy OLED, stb.) képernyővel jobb lesz (több nézet, finomabb átmenet).
Viet  
2006. dec. 13. 17:11 | válasz | #122
A magyarok megint alkottak nagyot a gyufa óta:)
(reméljük ez nem jár úgy is mint a gyufa feltalálója)
2006. dec. 13. 17:11 | válasz | #121
#119-re a válasz: Volt régen egy lézeres rendszer mely akuszto-optikai kristályokkal térített el lézersugarakat, de a mostani megoldásban sokkal inkább hasonlítanak projektorokra az optikai modulok.
2006. dec. 13. 17:05 | válasz | #120
Válaszolva a felvetéseidre:

1. Nem félgömbök a pixelek, de nem is hengerek. Különböző irányokban más-más a difrakciós karakterisztikájuk de nem mennék bele bővebben.

2. Teljesen igazad van, itt ugyanarról beszélünk.

3. Láttam a Philips féle rendszert működés közben, szerintem mindenkinek magának kell eldöntenie mennyire zavaró vagy mennyire nem... (saját szubjektív véleményem szerint zavaró)

4. Lentikuláris lencsesor, elnézést elírtam.

5. A képen a 2D-s rendszerrel van összehasonlítva. Maga a technika ahogy eléred ezt a hatást az a különböző. Linkelek mellé pár képet:
dez  
2006. dec. 13. 16:24 | válasz | #119
"But instead of using lasers, 64 digital projectors are arranged behind the screen, and are programmed to illuminate it together, in order to build up the 3D image"

Ez a szöveg honnan származik? A videoban mondják (most nem tudom meghallgatni)? Akkor tehát ez nem a lézeres rendszer? (Én azt írtam le a #98-ban, és arra utaltam a #118-ban is.)
dez  
2006. dec. 13. 16:13 | válasz | #118
"Nos, akkor egy kis felvilágosítás: a rendszer jelenleg csak horizontális paralaxis megjelenítésére képes, tehát függőlegesen akárhonnan nézed ugyanazt látod nem tudsz alá nézni."

Akkor tehát nem félbömbök a "pixelek", hanem félhengerek. (Illetve a "pixelsorok".)

"Ha alá is lehetne nézni"

Vagy változna a függőleges nézet, attól függően, milyen magasról nézzük.

"A Philips rendszere az egy egyszerű lentikuláris rendszer, nincs folyotnos paralaxis, ugrál a kép oldalirányban."

Hát, azért az sem az a legegyszerűbb, 2 nézetes. Hanem 5-9, v. ma már talán még több. És megoldották, hogy folyamatos legyen az áttűnés egyikről a másikra, így nem annyira zavaró. Persze 64-128 nézet jobb, mint pl. 9.

"Az autósztereoszkópikus/lentikuláris rendszerek esetében van egy fresnel-lencsesor a képernyő előtt"

Bocs, de az nem fresnel.

"Más a geometriája ennek a rendszernek egy lentikuláris képest: nincs egy optikai modul egy irányhoz dedikálva, hanam mindegyik-mindegyikkel kapcsolatban áll. Ha lerajzoljátok rendszer geometriáját magatoknak úgy könnyebb megérteni."

A linkelt képen 2D-s képpel hasonlítod össze. A lézeres és a sok-nézetes lentikuláris között nincs is olyan nagy különbség, a nézetek számát leszámítva.
dez  
2006. dec. 13. 15:54 | válasz | #117
Én már láttam. Na - akkor még legalábbis - nem ilyet, hanem stereo3D rendszerűt.

ps. egyébként nehogy véletlenül megköszönd, hogy a #98-ban leírtam, hogy működik. Bele is halnál. (Bár különben meg úgy tűnt, a kíváncsiságba.) :D
2006. dec. 13. 15:54 | galéria | válasz | #116
Nem akarnék beleugázni, de az, hogy egy megtervezett munkadarabot, vagy dizájnt (pl. egy autókarosszériát, vagy műszerfalat) rögtön meg tudnak szemlélni 3D-ben, hogy milyen érzetet ad és mennyire kellemes/arányos a szemnek, az bizony tébnyleg 100milákat megér egy-egy autógyárnak.

Az iegsebészek meg egy-egy CT felvételt végre valóban térben láthatnak vele és nem csak rétegenként. Így, mivel a valódi műtétet is térben kell majd elvégezzék, nagy segítséget jelent a térbeli kép, ami akár változtatni/tervezni is tudnak.

Sorolhatnám még mire alkalmas egy ilyen technológia, nevetséges áron, mivel 10milákat elkérnek egy-egy exkluzívabb nagyképernyős TV-ért is.

Manapság sokan játszanak widescreen-ben (én is), néhányan már surround-ban (azt én is tervezem), ez lenne/lehetne az egyik következő lépés.

Jelzem, már egy sima zöld-vörös térbeli ábrát is szépen meg lehet fogni térben (ajánlom a "Térgeometria a műszaki gyakorlatban" című könyvet) és sokkal teljesebb élményt ad egy testről, mint a síkbeli ábrázolása. A mai iparban is éppoly fontos a térbeli látásmód, mint bármikor azelőtt, sőt, talán fontosabb.
dez  
2006. dec. 13. 15:52 | válasz | #115
Ezt írta:
"Képzeljünk el egy, a térben lebegő de 2 dimenziós (hagyományosan megjelenített) gépelemet!"

Ebből az tűnik ki erősen, hogy nem érti, hogy itt nem egy térben lebegő 2D-s képről van szó, hanem közel valósághű 3D-s látványról. Tehát pl. egy térben látott gépelemről.
dez  
2006. dec. 13. 15:50 | válasz | #114
És hogy lenne a te személyes polárszemüveged nem a fejedre rögzítve? Állványra lenne téve, te meg ott állnál mögötte mozdulatlanul? Akkor már nem mindegy? Lehetne önbeállós is, de akkor a. ha monitor áll be, akkor egyszemélyes lesz, ha meg a szemüveg követi a fejbillentésedet, akkor a szemüveg lesz bonyi, és drága. Bár elképzelhető pusztán mechanikusan is (egy-egy ponton a szem fölötti részen rögzítve a polárszűrők, és saját vagy külön súly hatására egyenesbe állnak - csakhogy akkor ide-oda lengene).
2006. dec. 13. 15:50 | válasz | #113
Nezzetek meg az alabbi videot is:
Cheoptics360

Bár macerás az üvegkalitka miatt, de nagyon látványos, körüljárható 3D projekció.
lee56  
2006. dec. 13. 15:43 | válasz | #112
JAJ! 23, hátte? Láttam már hogy terveznek ilyeneket, és hogy hogyan készül képzeld. Használtam!
2006. dec. 13. 15:24 | válasz | #111
Nos, akkor egy kis felvilágosítás: a rendszer jelenleg csak horizontális paralaxis megjelenítésére képes, tehát függőlegesen akárhonnan nézed ugyanazt látod nem tudsz alá nézni. Magából az alapelvből következik hogy így is tipustól függően 64-128-szoros információ tartalommal rendelkezik egy kép/videó/cg image. Ha alá is lehetne nézni akkor még egy 128-szoros szorzó lenne árban/adatban/súlyban/méretben a jelenlegi technológiákkal. Csak szemléltetésképpen a 640RC-ben 16 számítógép, 32 videókártya dolgozik, továbbá van még egy "monster server" amin maga az OpenGl wrapper fut. Viszont az emberi szem általában egymás mellett van és nem egymás alatt ezért a folytonos vízszintes paralaxis is tökéletes 3d képet ad.

A Philips rendszere az egy egyszerű lentikuláris rendszer, nincs folyotnos paralaxis, ugrál a kép oldalirányban.

Árak tekintetében nem kifejezetten a fogyasztói piac a cél egyelőre, a kissebb rendszerek ára kb. 7-8millió Ft, a kifejezetten professzionális felhasználásra szánt 2m-es képátmérőjű rendszer közelebb van a több 10 millióhoz, már rendeltek belőle külföldről.

Magával a szemlélettel kapcsolatban: vannak sztereoszkópikus rendszerek, ezek két különböző nézetet mutatnak a jobb/bal szemednek, a legtöbb jelenlegi rendszer ilyen: lásd szemüvegek, head-tracking stb. Az autósztereoszkópikus/lentikuláris rendszerek esetében van egy fresnel-lencsesor a képernyő előtt és egy nagy felbontású lcd pixeleit használja fel az irányok kialakításához (ala Philips), pl 16 irány esetén 16-odára esik a rendszer felbontása és 16 irány még messze nem ad folytonos vízszintes paralaxist. Más a geometriája ennek a rendszernek egy lentikuláris képest: nincs egy optikai modul egy irányhoz dedikálva, hanam mindegyik-mindegyikkel kapcsolatban áll. Ha lerajzoljátok rendszer geometriáját magatoknak úgy könnyebb megérteni. Ha van még kérdés szívesen segítek. Ez a kép a elég szemléletes egyébbként: KÉP
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 15:17 | válasz | #110
JAJ! Te hány éves vagy? Láttad már, hogy ilyeneket hogy terveznek és hogy készítenek? Használtál már valaha is akármilyen CAD programot?
lee56  
2006. dec. 13. 15:04 | válasz | #109
Hát ezaz, neked felesleges is (igy ebben a formában (álá cikk) MÉG!), de a pözsó-nak megér pár milla ejurót, csak azért hogy a drága mérnökei gyorsabban/részletesebben meg tudjanak tervezni egy ujabb futómüvet, vagyakármit például.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 14:56 | válasz | #108
Szerintem érti, csak feleslegesnek tartja, mint ahogy én is.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 14:54 | válasz | #107
Ez igaz, de ha a polár nem a fejedre van rögzítve, vagy "önbeállós", akkor akár mozgathatod is a fejedet oldalt. Nekem továbbra is ez tűnik a legolcsóbb, lekönnyebben kivitelezhető megoldásnak. Nem kellenek erőgépek a számításhoz, nem kell PAKS a működtetéséhez, és egyszerűen lehet műsort csinálni egy ikerkamera segítségével.
Valahogy a cikkben említett megoldásnak nem látom az értelmét. Rettenetesen drága, és sok értelme nincs.
dez  
2006. dec. 13. 14:50 | válasz | #106
Mi van úgy? Butaságot beszélt, nem érti a térlátás lényegét. :)
lee56  
2006. dec. 13. 14:50 | válasz | #105
Mert talán a mozik majd megengedhetik maguknak az ilyen fajta kijelzőt, és ha több embert szeretnének becsábitani egy-egy 3d-s filmre, akkor a jegyárak sem lesznek olyan drágák, és ide nemkell hemüveg (igy értettem)
dez  
2006. dec. 13. 14:49 | válasz | #104
Az nem ilyen volt, hanem un. autosztereo. Olyasmi, mint a szemüveges, tehát 2db 2D-s kép a két szemnek, csak un. lentikuláris lencsék által, amik - ha a megfelelő pozicióban vannak a szemeid - a megfelelő szembe vetíti a neki szóló képet, így már nem kell hozzá szemüveg.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 14:45 | válasz | #103
dez  
2006. dec. 13. 14:44 | válasz | #102
Na ne. Te nem tudod, mi az a térlátás? Hallottam már olyan emberről, akinek két jó szeme ellenére nem volt, de még nem találkoztam ilyennel.
dez  
2006. dec. 13. 14:36 | válasz | #101
Hasonló a hatása, mint egy hologramnak, de nem ugyanaz.
dez  
2006. dec. 13. 14:31 | válasz | #100
[Gy.k. ez a hosszálás nem a cikkbeli megoldásra vonatkozik.]
dez  
2006. dec. 13. 14:30 | válasz | #99
Akkor már sokkal jobb az autosztereo, ott nem kell szemüveg. Ráadásul a polárszűrős szemüvegnek mindig pontosan vízszintben kell állnia, pici elfordulás megtöri az effektet (a másik képet is látni fogod a megfelelő blokkolás gyors csökkenésével).
dez  
2006. dec. 13. 14:22 | válasz | #98
Na, én elmondom neked. Itt minden "pixel" 1-1 tükör-félgömb, de lehet, hogy csak tükör-félhenger, amit más-más ponton "lőnek meg" a lézerrel, így más-más irányokba megy tovább a sugár. Ebből már érthető?
2006. dec. 13. 14:22 | válasz | #97
Okééé nem hivatalos forrás de legalább valami
http://www.youtube.com/watch?v=vEhCSaCekDI

"But instead of using lasers, 64 digital projectors are arranged behind the screen, and are programmed to illuminate it together, in order to build up the 3D image.

The effect works across a broader range of angles than a conventional hologram, allowing several people to view it at once. A hand-tracking system also lets viewers interact with the display, turning the image upside down or back-to-front."
2006. dec. 13. 14:21 | válasz | #96
Azt nem tudom, de a Westendnél a MédiaMarktban én is láttam 3D tévét, igaz az legalább 2 hónapja volt, és nem tudom hogy ez volt vagy nem. Lehet hogy nem mert nem minden pontból lehetett jól látni, voltak olyan pontok ahol zavaró volt. Sok pontból volt látható, de voltak "köztes" pontok ahonnan meg nem volt jó. De amúgy mozgókép meg minden volt.
2006. dec. 13. 14:16 | válasz | #95
Valaki egy korábbi hozzászólásban említette, hogy valamelyik Auchanban ki van állítva egy ilyen gép. (Hadd ne keressem most vissza) Kérdésem: MELYIKBEN?
(Odamegyek és megnézem!)
dez  
2006. dec. 13. 14:16 | válasz | #94
Fotelben ülve is tudsz térben látni.
dez  
2006. dec. 13. 14:14 | válasz | #93
Wanek ott nem a cikkbeli dologra kérdezett rá, hanem az un. stereo3D-re. :)
2006. dec. 13. 14:14 | válasz | #92
Nem szeretnék ünneprontó lenni, és elismerem, hogy lesz olyan alkalmazás ahol a 3D mozgókép pótolhatatlan információkat közöl. De lehet hogy egy kicsit hurráoptimisták vagyunk (ami nem mindig rossz, de...)

A 3D mozgókép a ciikben felsorolt alkalmazásokhoz pont nem a legjobb. Az nyilvánvaló, hogy egy 2 dimenziós állókép sokkal nagyobb felbontású ha hasonló sávszélességű hardverrel jelenítjük meg. Az, hogy a kép mőgé lehet nézni, nem indok. Ugyanis:

Képzeljünk el egy, a térben lebegő de 2 dimenziós (hagyományosan megjelenített) gépelemet! Minek kellene felállni a fotelból, meg a képernyő mőgé sétálgatni, ha nyomógombokkal és egérrel tetszőleges irányba forgathatom, nagyíthatom, kicsinyíthetem, sőt, röntgenrajzot jeleníthetek meg rőla, vagy az alkatrészek műszaki rajzát, stb.
Vagy egy ember PET + CT ábráját. Nem azon múlik a diagnózis, hogy az orvos a füle mögé lát-e a képernyőn:-)
dez  
2006. dec. 13. 14:13 | válasz | #91
Ekkora butaságot még nem hallottam... Szerinted a térlátásnak csak akkor van értelme, ha mozogsz? Esetleg ha küklopsz vagy.
2006. dec. 13. 14:09 | válasz | #90
Nna mit találtam http://www.holografika.com/markets/ts640rc.shtml

"3D resolution 50.3 Mpixel"
"Viewing angle 50-70 degrees"
"Dissipated heat (using projectors with LEDs) Approx. 5 kW"

dez  
2006. dec. 13. 14:09 | válasz | #89
[wanek kérdésére, ami a stereo3D-s megjelenítéssel volt kapcsolatos, tehát nem a cikkbeli dologgal]

Nem, nem egy pontból. Hanem néhány cm-enként elhelyezkedő függőleges vonalakból. Fele távolságokon meg fordítottan kapják a jobb/bal képet a szemek. De erre van megoldás: nem két nézetet vetíteni, hanem többet. A Philips pont ilyen megjelenítést mutatott be itthon is egy shown tavaly.
2006. dec. 13. 14:04 | válasz | #88
Hallod wanek, valószínűleg nem az összes irányból érkező összes fénysugarat modellezi. Én interpolációt sejtek a dolog mögött, de persze jó lenne tudni hogy miért ilyen pontos.

(Régebben foglalkoztam egy hasonló dologgal; megpróbáltam egy olyan megvilágítási modellt létrehozni ami közel raytracing szintű minőséggel világítja be az egész scene-t, (közel) valós időben; na ott is avval voltak gondok hogy minden pixelre, minden szögre meg kellett volna határozni a rá eső fényt. Mondanom se kell hogy nem sikerült.)

Egyébként kíváncsi vagyok mennyit fogyaszt ez a cucc.
norbre  
2006. dec. 13. 13:59 | galéria | válasz | #87
ok értem amit mondasz..
mondjuk nem vagyok képben az itthon fellelhető hasonló jellegű innovációs kiállításokról.. vannak ilyenek? tényleg nem tudom..
2006. dec. 13. 13:49 | válasz | #86
Valószínűleg azért mert nem a gazdag magyar piacra szánták ezt az olcsó kis bigyót.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 13:43 | válasz | #85
Gyárt a franc! Csak a kétségeimet fejeztem ki. Nekem ez nem gömbölyű.
ssdb  
2006. dec. 13. 13:25 | válasz | #84
akit érdekel részletesebben, egy YouTube video http://www.youtube.com/watch?v=rPWFzq7C-v4
ssdb  
2006. dec. 13. 13:21 | válasz | #83
gogogo 3DTV
norbre  
2006. dec. 13. 13:06 | galéria | válasz | #82
fogalmam sincs de ettől még nem kell feltétlenül összeesküvés elméleteket gyártani.. én egyet tudok, láttam, működött..
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 13:02 | válasz | #81
De ha ez egy magyar cég (Holografika Kft), akkor Magyarországon miért nincs bemutató?
norbre  
2006. dec. 13. 12:54 | galéria | válasz | #80
és mi ebben az ami gyanús? pontosabban mi a gyanúd?
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. dec. 13. 12:51 | válasz | #79
Már írtad egyszer: "ez tök jó.. pár éve Hannoverben egy kiállításon volt szerencsém élőben látni ezt a berendezést.." - ez vagy így volt, vagy nem. De ha ez egy magyar cég (Holografika Kft), akkor Magyarországon miért nincs bemutató? Gyanús ez nekem nagyon.