Tankkal száguldani, börtönveszély nélkül
2006. október 25. 23:25, szerda - Forrás: Napi Online
Egy harckocsi kipróbálása, vezetése több év börtön helyett pár tízezer forintból megúszható, ráadásul ezért a pénzért nem csak néhány perc élvezet jut, miközben emberéletek sem kerülnek veszélybe. A honvédség eladásra váró járműkészlete immár főként csak teherautókból, személygépkocsikból áll, UAZ nincs.

Hirdetés

Hobbiként indult az a magyarországi vállalkozás, amelyik különleges off-road szolgáltatást nyújt: a vállalkozó kedvűek katonai gyakorlótéren próbálhatják ki, milyen lehet például egy T-55-ös tankkal a terepen száguldani. Az ötletet egy angliai hadimúzeum-látogatás adta: ott a tankokhoz hozzányúlni ugyan nem lehetett, ám egy láctalpas teherautó vezetőfülkéjében helyet lehetett foglalni. Bár a jármű vezetésére nem volt mód, a vállalkozás vezetője szerint "mindenki fülig érő szájjal szállt le" a teherautóról.

A Gastro-Track Bt. tulajdonosa, a korábban hivatásos katonaként szolgáló, majd civilben nehézgépekkel, lánctalpasokkal foglalkozó Hasznics József elmondta: olyan fémhulladék-kereskedőktől szerezték be a járműveket, akik az ÁPV katonaieszköz-árverésein jutottak hozzá a harckocsikhoz, hulladékvas-áron. Ezek jókora, 3-10-szeres haszonnal adták tovább az amúgy beolvasztásra szánt eszközöket. Egy 36 tonnás T-55-ös például 100 forintos kilónkénti hulladékvas-árral számolva 3,6 millió forintot ér, ám a bt.-nek négyszer ennyit kellett érte fizetnie, mert a cég nem tartozik abba a körbe, amelyik meghívást kap a kiselejtezett honvédségi eszközök árverésére. Ehhez jött még az "életre keltés", a felújítás költsége, amit ráadásul felülmúltak azok a kiadások, amik a célközönség, azaz a civil vezetők kényelmét és biztonságát szolgálják. "A hiányzó alkatrészek pótlása nem jelentett gondot, hiszen Magyarországon olyan gyártási kapacitások vannak, hogy bármit le lehet gyártatni minta után" - mondta Hasznics.


T-55

T-55-ösök, UAZ terepjárók már nincsenek a készletben, az eladásra váró járművek zömét régi szovjet teherautók adják, de vannak még Csepelek is - tudtuk meg a honvédelmi tárca illetékesétől. A honvédelmi célra feleslegessé minősített ingó vagyoni eszközök és készletek felszámolását közel két éve irányító dr. Gömbös János miniszteri biztos elmondta: az értékesítés egy-egy inkurrencia-raktár teljes készletére irányul, ezek egy csomagban történő értékesítésére 5-10 meghívott vállalkozás licitál. E cégeknek - amelyek elsősorban fegyverkereskedelemmel illetve hulladékfeldolgozással foglalkoznak - rendelkezniük kell a hatástalanításhoz szükséges technológiával, engedéllyel.

Az eszközökért fizetett összeg függ a csomag összetételétől, a járművek műszaki állapotától, de még attól is, milyen évszak van: a miniszteri biztos szerint ugyanis télen jobb ára van a vasnak, mint nyáron. Példaként elmondta: most hirdetnek meg egy több mint 600 gépkocsiból álló készletet, de ebben a csomagban megsemmisítésre váró robbanóanyag is van. A megsemmisítés és a veszélyes hulladékok kezelése sokba kerül, így nem kérhető túl nagy összeg a pakkért - az egészet néhány millió forintra tartják, így összességében valamivel nullszaldó felett jön ki a honvédség egyenlege.

A kormánybiztos további példaként említette, hogy a Zil 131-es teherautókat és az Ural 375-ös terepjáró tehergépkocsikat 90-100 ezer forint körüli, a Kraz 255-ösöket 120-270 ezer forint közötti áron hirdették meg. Gömbös megjegyezte: a honvédség érdeke, hogy egy-egy eljárás keretében nagy mennyiséget értékesítsenek, a készletektől minél előbb megszabaduljanak, mert az objektumok őrzése sokba kerül, a megtakarított pénzt pedig a hadsereg működésére fordíthatják.

Az egy éve működő, a cégvezető szerint Európában is egyedülálló szolgáltatást nyújtó vállalkozás egyelőre nem aranybánya. "Aki arra alapozna, hogy ebből megél, eltartja a családját, az ne csinálja" - fogalmazott Hasznics. Szavait alátámasztja az árlista is: egy-másfél óra harckocsi-vezetés 60-115 ezer forintba kerül, aminek az üzemanyag-költség elviszi a legnagyobb részét. "Fullgázon pörgetve a T-55-ös tank 36 literes motorja megeszi a magáét. A korábban műszaki harci mentőként szolgált lánctalpas fogyasztási normája 170-400 liter gázolaj gépüzemóránként, ami a gyakorlatban 300 literre jön ki" - mondta a cégtulajdonos.


ZSU-23-4

Vannak persze kisebb étvágyú jószágok is: a 18 tonnás GSZP-055 vagy a ZSU-23-4 óránként 100-120 liter gázolajjal beéri. A három járműhöz továbbiak beszerzését tervezik, ám ehhez segítségre volna szükségük. A vendégek szervezését intéző Hasznics Márta elmondta: főként ősszel, kora tavasszal érkeznek a látogatók. Volt, hogy legénybúcsúra, vagy születésnapra kapta ajándékba a harckocsizást a kuncsaft, de már partnertalálkozókhoz, csapatépítő tréningekhez is igénybe veszik a cégek a szolgáltatást. A járművek úgy működnek, mint a tanulóautók, azaz egy gyakorlott vezető segíti az "újoncot", és be is tud avatkozni, ha szükséges.

"Normális ember olyat nem csinál, hogy a tömegbe hajt egy tankkal. Ha valaki kezéhez csak hozzáér a mozgásban lévő jármű lánctalpának széle, azonnal betekeri" - értékelte a muzeális T-34-es tank hétfői, fővárosi szereplését Hasznics József. Hozzátette: náluk első a biztonság, a harckocsikkal egy most is használatban lévő katonai gyakorlótéren lehet közlekedni, a járműveket a nézők legfeljebb 100 méterre közelíthetik meg.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. nov. 13. 10:52 | válasz | #274
Jó ötlet. Tedd azt, mint sokan mások is. Egyre több olyan ismerősöm van, aki kimegy külföldre dolgozni egy időre.
#266 dez: Igazad van, nem mondom, hogy értek a politikához és tényleg sokan vagyunk, akik csak erre kapták fel a fejüket, de akkor is kéne vmit csinálni ezzel a nyamvadt kormányzással.
2006. nov. 09. 17:11 | galéria | válasz | #273
Namost, ez a cikk érdekes.
2006. nov. 08. 22:41 | galéria | válasz | #272
Megette a fene az egészet. Nekem már az is megfordult a buksimban, hogy kimegyek egy kört nyugo(d)tabbra, majd amikor itt is euró lesz (kb. 2012) visszajövök jó sok pénzzel és én leszek a király. :-)
(Mondjuk nekem ez könnyű lenne.)
dez  
2006. nov. 08. 18:40 | válasz | #271
Eleve nem szabadott volna hagyni, hogy a politikusok azt csinálják, amit akarnak, mert mindkét oldalnak a fél ország a feltétlen híve, és elég nekik tetsző dolgokat nyilatkozgatni. Már nagyon rámentek itt a politikusok a szép szavakra. És túl kevesen vannak, akik mindkét oldalt kritikusan szemlélik.
dez  
2006. nov. 08. 18:36 | válasz | #270
Mellesleg, bár én nem vagyok "szoci", olyan szívesen szavaznék a Fideszre (mint már korábban is 1x), csak épp egyátalán nem vagyok meggyőződve róla, hogy attól minden jobb lesz. Engem már nem győznek meg a szép szavak, miközben a háttérben ellenkező előjelű tettek vannak.
dez  
2006. nov. 08. 18:16 | válasz | #269
Kár, hogy nem értetted meg, mit írtam.
2006. nov. 08. 18:11 | galéria | válasz | #268
"nem szabad elhinnie egyik oldalnak sem, hogy csak akkor lesz nekik jó, ha a "saját oldaluk" (már ez is LOL) van hatalmon. "

Igaz is, akkor 2010-ben a szocik szavazzanak a fideszre, mert nekik is akkor lesz jó, ha a másik oldal, a fidesz kerül hatalomra. logikus.
dez  
2006. nov. 08. 18:04 | válasz | #267
De amúgy meg nem minden a politikusokon múlik, nem szabad elhinnie egyik oldalnak sem, hogy csak akkor lesz nekik jó, ha a "saját oldaluk" (már ez is LOL) van hatalmon. Mert így az ország egyik fele mindig depressziós lesz, és csak betart a másiknak.
dez  
2006. nov. 08. 18:02 | válasz | #266
Nem hiszem, meg amúgy is a te dolgod. Csak arra írtam, hogy azt írtad, eddig nem foglalkoztál a politikával, de most, a kiszivárgott beszéd felnyitotta a szemed. Sokan így vannak vele, egyesek legnagyobb megelégedésére.
Ja, szerintem is máshogy alakultak volna a dolgok, ha nem csak marná egymást a két oldal. Erre most a 8000 milliárdos támogatáson felturbózva marakodnak. :/
2006. nov. 08. 15:03 | válasz | #265
Ne hidd azt kérlek, hogy istenítem a jobb oldalt. Sőt! Éppen ellenkezőleg. Ők is ugyanúgy simlisek sokmindenben, csak róluk nem derült így ki. Nem tudom, hogy olvastad-e az előbbi hsz-eim, de azt írtam, hogy kéne vki, aki elküldi őket a jó.. tudjátok hova.
Hiszen 16 év alatt nem csak egy párt tette tönkre ezt a szegény országot.
2006. nov. 08. 14:35 | galéria | válasz | #264
Ja, és ahogy én látom:
a szoc. háló igazából csak a tanulatlan stb. rétegeknek jó. (Mer ugye tanult rétegeknél, lévén alacsonyabb szaporulat, eleve kevesebben veszik igénybe, ráadásul ők be is fizetnek, míg a 6 gyerekes gyerekgyárak nem nagyon fizetnek be, ellenben kivesznek onnan. Summa: a jelenlegi szoc. háló kontraszelektív.)
2006. nov. 08. 14:31 | galéria | válasz | #263
A glob. felm. csak súlyosbítja a túlnépesedés miatti problémákat.
A háború stb. szerintem sem elfogadható "kezelése" ennek, de ha nem történik semmi (mint pld Kínában a születészabályozás), akkor ez következik, automatice.
2006. nov. 08. 13:22 | galéria | válasz | #262
16 év rendszerváltás után, csökkenő olajárak mellett, az emberfia elvárná, hogy az életszínvonal lineárisan emelkedjen. Ehhez képest az istennek sem akar emelkedni. Sőt, a kormányzók maguk ismerik el, hogy az ő hibájukból. Akkor nem az lenne a természetes, hogy eltűnnek? Csakhát akkor esetleg lenne felelősségrevonás, azt meg el akaják kerülni.
2006. nov. 08. 11:27 | válasz | #261
Ezzel azt akarod mondani, hogy az éhínség és a polgárháború jobb kezelése a szegénységnek, mint a szociális háló?
Az meg nem világos számomra, hogy ehhez hogy jön hozzá a globális felmelegedés.
dez  
2006. nov. 07. 18:50 | válasz | #260
Már nem azért, de vagy folyamatosan kell követni a politikát, vagy sehogy. Előbbi esetben kicsit árnyaltabb kép alakul ki. Nem szabad hagyni egyik oldalnak sem, hogy megvezessen, mert egyik sem szent.
2006. nov. 07. 18:31 | galéria | válasz | #259
A jelenlegi rendszer eleve a simliseknek, közgazdászati szakkifejezéssel a potyautasoknak kedvez. Kontraszelekcióról van tehát szó.

A szociális hálóért a XIX. század második és a XX. század második felében sokat harcoltak a keresztény államokban, és ki is épült. A nem-keresztény vilában nem nagyon, talán Japán kivételével, meg egy két volt gyarmat másolt le ezt azt. Amúgy Afrikában még mindig vannak olyan államok, ahol semmilyen szociális háló nincs, sem táppénz, sem munkanélküli segély, sem nyugdíj. Van néhány ingyenes kórház, amelyeket nyugatis egélyekből működtetnek. Érdekes módon, a természeti katasztrófák ellenére, a népszaporulat olyan nagy, hogy kb. 30 évente meduplázódik a lélekszám. A népességfelesleget (polgár)háborúkkal "kezelik", emellett ott vannak a betegségek, a nyomor, és kb. 1 millió menekült érkezik Európába. A nyomás inkább a dél-európai országokon van - Olaszország, Spanyolország, Portugália, Franciaország - de előbb utóbb mi is kapunk belőle.
Ha a globális felmelegedés miatt 2050-re súlyosbodik a helyzet, búcsút inthetünk a "szép és boldog békeidőknek".

Ami most volt Pest utcáin az semmi azokhoz az összecsapásokhoz, polgárháborúkhoz, háborúkhoz képest, amelyek Európán úgy véggisöpörnek, mint az 1848-as forradalmak. Annyi különbséggel, hogy 1848-ban még volt katonabecsület, voltak nemes eszmék, míg 2050. körül már csak a korgó gyomor és az esetleg megszülető álideológiák fognak hajtani.
dez  
2006. nov. 07. 16:25 | válasz | #258
Talán mert az emberek mentalitását, annak fokozatos változását sem lehet figyelmen kívül hagyni?
Most pl. épp a Fidesz nehezményezi a szociális háló ritkulását. Nyugaton meg ez alig ismert fogalom.
2006. nov. 07. 16:21 | válasz | #257
Érdekes elképzelés. Csak akkor már elég sok mindent meg kéne változtatni. Miért nem lehet lemásolni egy jól működő európai ország szociális, gazdasági, társadalmi berendezkedését. Persze a gazdaságit mondjuk nem Svájcról kéne, de az elveket. Igen, az elveket!
2006. nov. 07. 13:22 | galéria | válasz | #256
Én amúgy teljesen eltörölném az SZJA-t.
Elég az ÁFA meg egyéb sarcok. Aki gazdag, az sokat fogyaszt, így utána több ÁFA folyna be.
Eredmény: eltűnne a feketepiac, és nem lenne annyi surmó. A surmók azért kellenek, hogy a kormányok tudjanak zsarolni: ne pofázz, mert te is sáros vagy.
Persze, még mindig lehetne TB-járulékot csalni, de én azt is felszámolnám, és vele együtt a teljes szociális hálót. 150 éve sem vót, és szépen éltek szépapáink.
2006. nov. 07. 10:57 | válasz | #255
"Az adófizetés megtagadása... Népszerű elképzelés lenne,..."
Lenne? :D A Lakosság 3/4 vagy létmiminimumra vagy alá van bejelentve, HA egyáltalán be van. A be nem fizetet adót meg se elkölteni, se ellopni nem könnyű ;)
De milyen f*sza lesz majd nekik 2030-2040 körül a 30.000Ft-os nyugdíj ...
2006. nov. 06. 20:50 | válasz | #254
Hja, még ÉN kérek elnézést, sőt az ÉN k**va anyámat, nem???
2006. nov. 06. 20:45 | válasz | #253
Nos, már rég jártam errefelé, a fórum télleg alább hagyott sajna.
Szóval #248 Epikurosz: Én nem hiszek a horoszkóban, nem lényeges, hogy most épp halak vagyok. És vállalom a nevem, vállalom azt, hogy ezt mondtam, mert ez a véleményem, és vállalom a korom is. Eddig nem nagyon érdekelt a politika. Gyakorlatilag mindegy volt, hogy ki lop meg. De mióta kitudódott az a "gyurcsány" vagy miféle öszödi beszéd, azóta már jobban érdekel. Undorító, amit ott művelhetnek. Mint ahogy a mondás is tartja, az embereknek két dologról nem szabad megtudniuk, hogy készül: A felvágott és a törvények.
#251 LowEnd: igazad van. Csakhogy hogyan lehetne demokratikus népszavazást íratni arról, hogy akár csak (hja, CSAK) a gyurcsány, de inkább az egész politikai fejes csapat húzzon el a picsába vagy ami jobb, álljanak bíróság elé. Számoljanak meg minden adóforintot, és mondják meg, hogy hova került az a sok-sok milliárd forint, mert sztem sokan kíváncsiak rá. De lehet, hogy felfordulna a gyomrunk is, ha kiderülne, hogy mit csináltak a pénzekkel, milyen alternatív köcsög módjára sikkasztották el azt a sok pénzt. Tudod, én hozok egy törvényt, mert egy barátomnak anyagilag megéri. A barátom meg egy kis jutalom pénzzel köszöni meg ezt nekem. Ilyen egyszerű. MINDENKI jól jár. Mindenki, kivéve egy jelentéktelen közeg, amit hmm hogy is hívnak? Ja igen, a jónép. AZAZ MI! Tőlünk lopnak és fel vannak háborodva, ha még számon merjük kérni rajtuk.
2006. nov. 02. 23:27 | galéria | válasz | #252
Miért, most mi van?
Az államcsőd már bekövetkezett, rég. Csak az EU-s pénzek segítségével sikerült elfedni.
LowEnd  
2006. nov. 02. 16:05 | válasz | #251
Ez az általános sztrájk tuti ötlet... Mire is? A nem sztrájkoló vállalkozások ezidő alatt úgy megszednék magukat, hogy vasvillával kéne a padláson átforgatni a pénzüket, csak be ne dohosodjon.

Az olyan dolgokról most nem beszélek, hogy az általános sztrájk szép dolog, feltéve ha nem a feleséged/gyermeked műtő orvos sztrájkol, vagy a rendőr munkabeszüntet miközben téged laposra ver néhány rosszarcú a nyolckerben. Vagy a posta, tömegközlekedés, a patikák, stb. A helyzet az, hogy más f*rkával nem kunszt a csalánt kaszálni, de ha belegondolunk, hogy bennünket hogy érinthetne egy általunk kigondolt remek haditerv (ha az "ellenségtől" (ami a jobboldalnak a bal és vice versa) származna), mindjárt visszafogottabb ötletekkel állunk elő.


Az adófizetés megtagadása... Népszerű elképzelés lenne, mert akárki van hatalmon, lehetne találni okot a nemfizetésre, nyögje helyettem a közterheket más.

Javasolnám mindezek helyett a népszavazás intézményét, és a demokratikus választásokat, mert az aljanép (azaz mi) sajna csak ekkor fejezheti ki az akaratát.
dez  
2006. nov. 02. 12:30 | válasz | #250
Akarom mondani hablatyolt. (A másik a hadováló.)
dez  
2006. nov. 02. 12:18 | válasz | #249
Ja, b..g, változás: egy jó kis államcsőd, biztos az a megoldás mindenre. Hahó, aki ilyesmikre utalt az utóbbi hetekben, az nem gondolta ám komolyan, csak a szerepének megfelelően hadovált.
2006. nov. 02. 01:16 | galéria | válasz | #248
Meg kell mondjam, örülök neki, hogy te is egy Hal vagy (adatlapod szerint), de ha sokat politizélsz, akkor talán jobb lett volna nem az igazi neved beírnod oda, hanem valami halast inkább. Pld. Halász, Cápa, Delfin, Némó stb. :-)
2006. nov. 01. 22:29 | galéria | válasz | #247
Szerintem az SG nem zárja be a topikot, ugyanis vannak már frissebb témák, ez amúgyis megy hamarosan a süllyesztőbe.

Nos, az adómegtagadás alkotmányosságában nem vagyok meggyőződve, most hogy utánagondoltam.

Maradna tehát az általános sztrájk. Ez különben elég könnyen kivitelezhető lenne, hisz a rendőröktől kezde a patikusokig, sőt a BKV-ig, MAGOSZ-szig, diákokig, pedagógusokig ma mindenki elégedetlen. Kisebb tüntetések vannak is, szakmák szerint, vagy a múlt héten az 5 szakszervezetből 2 tüntetett.

Szóval, így elméletileg én ezt látom a leginkább sikerrel kecsegtető módszernek, de jelzem, hogy én amolyan szabadgondolkodó vagyok, tehát ne várd tőlem, hogy akkor most elkezdem ezt szervezni.
Azt hiszem ezzel meg is nyugtattam az SG moderátorait és másokat is. :-)
2006. nov. 01. 22:03 | válasz | #246
Bakker, ez mekkora. Télleg, hogy ez nekem még nem jutott eszembe. Csak hogy vegyünk rá annyi embert (főleg állami dolgozókat, mert attól, hogy egy magánvállalkozás nem dolgozik, az államnak nem lesz semmi baja), hogy sztrájkoljanak. Meg mondjuk hogy mondod meg a R betűs TL-nek (tévéadó), hogy "ne jáccál már semmit holnap, jó, mert jó lenne bemutatni ennek a kormánynak."
Sztrájkoljunk!!!

Egyébként az adómegtagadást hogy képzelted el? Nem adod be az adóbevallásod? Ahhoz megint csak több ember kéne. Mondjuk egy egész falu. Vagy mondjuk az sg-zők népes tábora. Egy sg.hu-s olvasó sem adná be az adóbevallását?

Egyébként valószínű hamarosan az sg ezt a fórumot zárja, merthogy politizálunk. NEM mondom azt, hogy az sg is a nép ellen van, de azt gondolom, hogy hagyja egy kicsit az sg az emberek véleményét megosztani egymással (mégha innen is indulna ki egy nagy sztrájkolás), hogy végre legyen vmi ebben az országban, amitől jobb lesz. Amitől nem mernek majd a jövőben annyit lopni a politikusok, amitől jobban fognak félni attól, hogy mennyi hely van a zsebükben munka előtt és munka után, amitől azt fogják gondolni, hogy a fenébe, nem lopok annyit, de legalább a nép is jól érzi magát. Szerintem azt kéne csinálni, hogy minden embert és hozzá tartozó pénzt legalább másik kettő ellenőrizne lefelé. És így nem lehetne lefizetni senkit, maximum az egész népet egészen a kétkezi munkájából megélő országot eltartó mezőgazdasági munkásig, aki meg azt mondaná, hogy a ku.. rohadt életbe, azok ott fönn sikkasztanak, mint az állat, nekem pedig csak nagyon jut belőle. Ez így nem jó sem nekem, sem az országnak. Mégegyszer hangsúlyozom, nem lepődnék meg, ha a topic záródna, de kérem az sg-t, hagyjanak egy kis lehetőséget ennek a szegény népnek. Mert megfogyva bár, de törve nem él nemzet e hazán!
2006. nov. 01. 21:39 | galéria | válasz | #245
Hát, például én is sok mindenben egyetértek veled.
Abban is, hogy:
1. "Legfelül kibasznak majd' mindenkivel. ", és abban is, hogy
2. "Emberek, nem fog senki semmit csinálni. Pontosan ezekért. De azért megpróbálhatjuk. Békés tüntetésekkel. petíciókkal. Népfelkeléssel. Forradalommal. Sajnos nem hiszem, hogy sokra jutnánk vele."

Az én véleményem az, hogy itt két tényező tudna érdemi változást hozni:
a.) általános sztrájk,
b.) az adófizetés megtagadása.

Ezek azok a tiltakozási, polgári engedetlenségi formák, amelyek érdemi változásokat tudnának hozni ma Magyarországon.

Mindkettőben az a gyönyörű, hogy nem kell hozzá fegyver, nem kell köveket dobálni, még az utcára sem kell kimenni, lehet nézni szépen a külföldi tévéadókat otthon, a fotelben (abban az esetben, ha a hazai tévéállomások is sztrájkba lépnek).

No, tessék, már megint nekem kellett megmondani a tuttit.
2006. nov. 01. 20:56 | válasz | #244
Uraim. Ki a fene franc csinálna itt akármit is?!? Komoly kérdés. Augusztus 20-án ki lett volna az az ember ma Magyarországon, aki azt mondja a tűzijáték előtt, hogy: "Emberek, el lehet innen menni, itt lehet minket hagyni, mert a rossz idő miatt a tűzijáték elmarad." Elárulom: Senki. Az ég egyadta világon nincs olyan ember itt, aki merné vállalni akár egy ilyenért is a felellőséget. Hát még egy olyanért, hogy: Orbán, Gyurcsány, az orszgáhatár arra van, meg lehet nézni a másik oldalról is! Ilyet politikus nem csinál, mert egyszerűen félti az állását. A nagy tőkéseknek megint csak nem éri meg. Ha a parasztok lezárják az útszakaszokat, sok MAGYAR ember őket szidja, sajnálatosan. Pedig ők is csak megélni akarnak. Hallottam már olyat is, hogy: "de sok idejük lehet ezeknek a parasztoknak, hogy itt tüntetnek". Nevetséges. Ha meg esetleg pesten tüntetnek (és most nem a randalírozókra gondolok), akkor a rendőrség lép fel komoly erőkkel ellenük. Most akkor mivan? Legfelül kibasznak majd' mindenkivel. Alattuk nem mernek nekik szólni (vagy leszólni őket), vagy pedig ők is kapnak egy kis juttatást. Még alattuk pedig a rendőrök intézkednek. Akik meg megint csak parancsot teljesítenek, tehát ha egy rendőr egyet is ért a tüntetőkkel (megint nem a randalírozókra gondolok!), akkor is mit kell csinálnia? Igen, pontosan visszafognia a jónépet. Azt a jónépet, aki azt akarja, hogy ne rabolják ki szegényt. Emberek, nem fog senki semmit csinálni. Pontosan ezekért. De azért megpróbálhatjuk. Békés tüntetésekkel. petíciókkal. Népfelkeléssel. Forradalommal. Sajnos nem hiszem, hogy sokra jutnánk vele. Ki az, aki ugyanígy vélekedik?
2006. nov. 01. 19:36 | galéria | válasz | #243
Nos, interneten olvasgatva évi 5 milliárd dollárról is írnak, de én ezeket a számokat nem tudom ellenőrizni.
2006. nov. 01. 11:28 | válasz | #242
már 1 milliárd USD is rengeteg, nemhogy 10. Jézus Mária. Mi folyik ebben az országban?!?
2006. okt. 31. 23:24 | galéria | válasz | #241
...persze az is lehet, hogy 1 milliárd USD, ezért érdekelne a tényleges adat...
2006. okt. 31. 23:23 | galéria | válasz | #240
"másfelől pedig olyan nagyságrendi különbségekről van szó, amiről vitázni sem érdemes. "

Tudtommal a multik évente 10 milliárd dollár nyereséget visznek ki Magyarországról. Tévében hallotttam, de nem mernék mérget venni rá, viszont roppant kíváncsi vagyok a pontos számadatokra, amennyiben ezt valahol nyilvántartják.
2006. okt. 31. 23:19 | galéria | válasz | #239
+ hogy kiegyensúlyozott legyek:
Természetesen, azon túl, hogy Afganisztánba és Irakba katonákat is küldtünk, plusz technikát, az amcsi érdekeltségű multik révén másodlagosan is finanszírozzuk azokat a háborúkat. Talán annyi hasznunk van belőle, hogy olcsóbb lett benzin, de aki nem küldött oda zsoldosokat, azoknak is olcsóbb.
2006. okt. 31. 23:17 | galéria | válasz | #238
Eltekintve az engem minősíteni próbáló részektől, örülök neki, hogy egyetértünk.
Az erdélyi vendégmunkás által hazavitt pénzecske és egy multinacionális cég által kiszivattyúzott pénzhalmok között azért vannak nagyságrendi különbségek, aszem ezt te sem vitatod...

Én egyébként jogi szempontból nem tudok belekötni abba, hogy egy nemzetközi vállalat mit csinál a profittal. Annyit azonban megjegyeznék, hogy amikor az állambácsi sz*rban van, akkor mindjárt megszorngatja a hazai cégeket: emeli a különböző adónemeket, járulékokat, stb.
A multikkal, akiknek évtizedekre adókedvezményeket, vagy éppenséggel adómentességet adott (a legutóbb felszínre került ügy ugye az Audi Hungária esete), ezt nem teheti meg, tehát ők beseprik a zsozsót, és viszi amerre a szemük lát. Pedig hát, ha itt tevékenykednek, nekik is ki kellene venni a részüket az épp aktuális nehézségekből. Csakhát, ugye, a politikusok, a kormányhivatalnokok, sőt a jogszabályok is velük elnézőbbek.
Ez lehet jogos, de igazságtalan. Persze, szerinted, ezeket az anomáliákat nem kellene észrevenni, pláne szóvátenni, inkább hallgatni kellene, és húzni rezignáltan az igát.
LowEnd  
2006. okt. 31. 22:04 | válasz | #237
Természetes, hogy téged nem győzött meg a cikk. De hát, ezt nem is várhattam. Akármilyen bizonyítékot tennék eléd, a saját szemednek se hinnél. Ez bizony az előbb említett "setét verem". Sajnálom, hogy a feltehetően jó képességeidet nem kamatoztatod, némi emocionális és intellektuális (politikai?) vakság miatt...
Befejezem a zrikálásodat, inkább némi érdemi hozzászólás:


Visszatérve az zsidókérdésre.

>> Nem titok, hogy sok Magyarországon tevékenykedő multi
>> mögött zsidó (részben izraeli) tőke van.
Bizony: nem titok.

>> Ezek a multik különbőző csatornákon, módokon nyereségük egy részéből
>> csurrantanak Izrael államnak. Mondjuk, az izraeli tulajdonú cégeknél
>> ez nem kétséges.
Vagy megteszik - vagy nem. De mi közünk hozzá, már megbocsáss? Körülbelül annyi, mint az Erdélyből hazaszármazott honfitársainknak Magyarországról nyújtott, családjukat segítő, pénzbeni és természetbeni támogatásához. Vagy rosszul látom?

>> A nyereség egy részét pedig visszaforgatják, befektetik abban az országban, ahol működnek.
Köszönjük meg nekik. Ugyanis a cég tulajdonosai elkölthetnék akár a zsinagógában, akár a kocsmában, és bizony-bizony, semmi beleszólásunk nem lehetne.

>> A 39 napos libanoni háború miatt 2006. harmadik negyedévében
>> inkább kivitték a pénzt, kevéséb fektették be helyben.
>> Nos, ez is egyik oka lehet a mostani magyarországi nadrágszíjpolitikának.
Kicsit távolinak érzem az oksági kapcsolatot, másfelől pedig olyan nagyságrendi különbségekről van szó, amiről vitázni sem érdemes.
2006. okt. 31. 17:28 | galéria | válasz | #236
Hát, engem az a cikk nem győzött meg.

Amúgy mondok ennél cifrábbat is, csak tudj ámulni:

Nem titok, hogy sok Magyarországon tevékenykedő multi mögött zsidó (részben izraeli) tőke van. Ezek a multik különbőző csatornákon, módokon nyereségük egy részéből csurrantanak Izrael államnak. Mondjuk, az izraeli tulajdonú cégeknél ez nem kétséges. A nyereség egy részét pedig visszaforgatják, befektetik abban az országban, ahol működnek.
A 39 napos libanoni háború miatt 2006. harmadik negyedévében inkább kivitték a pénzt, kevéséb fektették be helyben.
Nos, ez is egyik oka lehet a mostani magyarországi nadrágszíjpolitikának.
Várom a kommenteket!
LowEnd  
2006. okt. 31. 12:08 | válasz | #235
Epikurosz:
Rendben, okosodj...
(Amúgy szerintem nem a tudatlanság "sötét verem" mert az mindegyikünk közös nevezője, hanem az ismeretek megszerzésének a vakhiten nyugvó elutasítása.)

Itt egy kis anyag:

Előbb egy magánweben jelent meg, majd a napokban emailben is világ körüli útra indult az az okfejtés, amely szerint Gyurcsány Ferenc miniszterelnök (és talán Kóka János gazdasági miniszter) lenyúlt 900 milliárd forint állami pénzt, hogy azt - baráti üzletembereken keresztül - saját épülésükre Indonéziában fektessék be. A történetnek nemhogy a fele, a tizede sem igaz.
Küldje el ezt a cikket barátjának, ismerosének!Küldje el ezt a cikket barátjának, ismerõsének!
Nyomtatható változatNyomtatható változat
hirdetés

"Megvan a szocialista–szabad demokrata kormány által elsíbolt pénz egy része. 880 milliárd forint befektetés Indonéziában. A Gyurcsány-kormány nem tud elszámolni 900-1000 milliárd forinttal. Erről több elemzés is napvilágot látott már. Az ellenzék csak halkan tette föl a kérdést, hogy hol a pénz?... Az ebben a cikkben olvasható információk már megjárták a Magyar Nemzetet, a Hír Tv-t és a Fideszt is, s bár a dolog szerény véleményem szerint egyértelmű, mégsem látott napvilágot."

Így kezdődik az a levél, amely a napokban több forrásból befutott az Index szerkesztőségébe is, és amely egyébként a nibiru.hu-ról származik. Az oldalgazda-levélíró hosszas - és helyenként meglehetősen zavaros - fejtegetésének lényege, hogy "elviekben és papíron Indonéziában van a magyar adófizetők pénze, a valóságban azonban az történt, hogy Gyurcsányék strómanok segítségével elloptak az államkasszából akkori áron közel 900 milliárd forintot." Ami Indonéziában landolt.
Mennyi az annyi?

A 880, 900-1000, illetve 900 milliárd forintként is szereplő összeg négymilliárd dollárból lett magyarítva, hogy hogyan, arról mindjárt, de nézzük előbb, mekkora összeg ez. A mintegy 22 ezer milliárd forintos hazai GDP-hez mérten kapásból négy százalékról beszélünk. Ha ennyivel kisebb lenne a költségvetési hiány, vidáman konvergálnánk az euró felé (így is bőven a határérték felett lenne a hiány, de nem lenne kirívóan veszélyes).

Azaz közel sem lenne szükség Gyurcsány-csomag méretű - a kormányzat számításai szerint 1400 milliárd forintos kiigazítást jelentő - megszorításokra. Ennek a közel kétharmada telne ki 900 milliárdból. Vagy a tb-alapok háromhavi kiadása, mindent egybeszámolva, nyugdíjtól gyógyszeren át a gyedig. Vagy - az elmúlt évek sztrádaépítéseinek 1,5-2 milliárd forintos kilométerdíjaival számolva - majdnem annyi autópálya, mint amennyink most összesen van. És végül: Gyurcsány teljes vagyona 300-szor.
Mi történt? - levélverzió

De miért is lenne Indonéziában az összeg? A fejtegetés alapját egy, a helyi sajtóban tavasszal megjelent hír képezi. A Jakarta Post arról számolt be, hogy magyar befektetők négymilliárd dolláros beruházást terveznek az országban. Az egyik ezzel kapcsolatos szerződés aláírásánál, 2005 júliusában ott volt Gyurcsány Ferenc miniszterelnök és Kóka János gazdasági miniszter is.

Nibiru következtetése: "A 4 millió cunamis dollár véleményem szerint csak egy előleg volt, amiből egy árva centet sem láttak a cunami áldozatai. A 25 millió pedig nem egy soft loan, hanem a vesztegetési pénz további kialkudott része volt. Ez biztosította be, hogy az egyébként politikailag elég zűrös országban a tisztségviselők kellően le legyenek fizetve ahhoz, hogy többé szóban se említsék azt a 4 milliárdot, amit Gyurcsány, Kóka és a még egy tucat jelen lévő ember tettek zsebre."
Mi történt? - valóság

Akkor nézzük: Gyurcsány és Kóka valóban jártak Indonéziában 2005-ben, és - ahogy egyébként ez gyakori - egy üzletember-delegáció is elkísérte őket. A látogatás alatt valóban született beruházásról szóló magánjogi szerződés, a levélben is említett magyar tulajdonú, de egyébként nem Magyarországon bejegyzett cég és Szumátra kormányzója között. Ennek az üzletnek azonban semmilyen módon sem részese a magyar állam, az kötelezettséget sem vállalt és támogatást sem adott a tervezett projektekhez. A projektben, mint azt Ábrahám Gergely az Indexnek elmondta, a GKM információi szerint szerepel egy bánya megnyitása, valamint egy erőmű és egy vasútvonal építése is.

A gazdasági miniszter szóvivője hangsúlyozta, hogy a levélben - kenőpénzként - említett 25 millió dolláros kölcsön viszont valóban létezett, csak éppen nem egészen ilyen formában. Először is mintegy 20 millió dollárról volt szó. Az OECD által is szabályozott, kötött felhasználású hitelként ajánlották fel a cunami sújtotta országnak. (A kötött felhasználású hitelek egyik legfontosabb tulajdonsága, hogy nem lehet őket kereskedelmileg megtérülő beruházásokra fordítani.) Csakhogy. Noha a szerződést előkészíteték, aláírni már nem írták alá, az összeget így soha nem is hívta le az indonéz kormány. Ahogy nem volt szó a levélben többször említett - feltehetőleg a későbbi, életbe nem lépett kölcsönszerződéssel valamiért összekevert - négymillió dolláros, 2005 elejei utalásról sem.
2006. okt. 31. 11:12 | válasz | #234
"Aki a mai magyar politikai színtér akár csak felületes ismerete után képes egyetlen, azaz EGYETLEN párt álláspontja felé ingathatatlan szilárdsággal beállni... na az olyan ember, akinek értelmetlen akár véleményt, akár rideg tényeket írogatni."
Mert ez azért egy nagy igazság....
2006. okt. 31. 11:10 | válasz | #233
El kell küldeni a Ferit meg a Vikit egy lakatlan szigetre. Ott már muszály lenne együtt működniük az életben maradáshoz
dez  
2006. okt. 30. 13:49 | válasz | #232
dez  
2006. okt. 30. 13:48 | válasz | #231
Nem kis összeg, de más egy olszág állami költségvetése, és más az üzleti életben forgó pénz. Kisebb cégek között is van, amelyik milliárdos bevételekkel dolgozik, és akkor még hol vannak a nagyok.
2006. okt. 30. 03:41 | válasz | #230
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan:) 4 Milliard $ nagy osszeg, meg orszagoknal is:)Persze valoban igaz,hogy oda fektetnek be ahova akarnak,csak furcsa kicsit,hogy ki volt ott targyalni.......(no meg az osszeg merteke igencsak nagy!)
dez  
2006. okt. 29. 15:51 | válasz | #229
Egyébként miért ne fektethetnének be magyar vállalatok oda, ahova akarnak? Nem kidobott pénz, és még csak nem is olyan horribilis összeg, csak egy magánembernek tűnik annak.
2006. okt. 29. 15:00 | galéria | válasz | #228
A honlap üzemeltetője pedig nem összeesküvéselméleteket gyártó csoportocska, hanem:

"Copyright © 2006 BKPM (Indonesia Investment Coordinating Board). All rights reserved. BKPM is a government institution that acts as an Investment Facilitator for company needs. Further Information about BKPM sysadm@bkpm.go.id"
dez  
2006. okt. 29. 13:34 | válasz | #227
Látom, korán volt még...
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. okt. 29. 11:59 | galéria | válasz | #226
Kamu? Mert a feri aszonta? :)
assdf  
2006. okt. 29. 11:39 | válasz | #225
Igy össszegezve a demokrácia 22-es csapdájában vagyunk. A választható képviselők közül egyik sem képviseli a népet, viszont az újat egyik sem engedi be, önmaguk ellen szintén egyik sem fog szavazni, igy aztán felmerül a kérdés hogy a demokráciában mit lehet tenni a változás érdekében? (viccesen hangzik, de úgy néz ki hogy a demokráciában ugyanúgy meg kell buktatni a "rezsimet" -a politikai elitet értem- mintha diktatúrában lennénk.)
2006. okt. 29. 11:21 | válasz | #223
Naja, valamit kéne csinálni már, mert az elvakult Orbán/Gyurcsány imádókon kívül szerintem mindenkinek a fasza ki van a mostani politikusokkal, és a mostani helyzettel. (vagy is az elmúlt 16 évben kialakult helyzettel) Optimista becslés, az ország olyan 60% köbö.
De mi "pórnép" nem sokat tudunk tenni, lehet rendőröket dobálni, meg demonstrálni az utcán, de ezért tuti nem fogják megváltoztatni az alkotmányt, erről kéne inkább népszavazást kiírni, nem pénzügyi ügyekről, mint ahogy a fidesz tette.
Csak az a gond, hogy nem lesz egyetlen olyan hülye politikus sem, aki saját magát üti ki a hatalomból, bármilyen jót is tesz azzal az országnak. A drága Köztársasági elnökünknek kéne tennie valamit, ő az egyetlen politikus az egész országban aki viszonylag függetlenek mondható, és nem azt nézi, hogy tömheti meg még jobban a zsebét. (remélem) Csak az a gond, hogy nem sok gyakorlati hatalma van, ezáltal bátorsága sincs csinálni bármit is. :S
2006. okt. 29. 11:03 | galéria | válasz | #222
No, mesélj!
Ne hagyj a tudatlanság sötét vermében!
szgege  
2006. okt. 29. 07:14 | válasz | #221
Mentelmi jogot megszüntetnénk rögtön nem lenne ott annyi tróger:D,tudják hogy így megszívhatják ezt a bohóckodást.
szgege  
2006. okt. 29. 07:13 | válasz | #220
Nah látom te se látod igazán mit keres manapság egy átlag orvos.Az a fizetés mindennek csak "rendesnek" nem nevezhető. Az én mérnöki kezdő fizetésem több volt ,mint az ő 40 év munkaviszony utáni fizuja.
2006. okt. 29. 03:23 | válasz | #219
"Az a nagy helyzet hogy le kéne gyalulni az egész parlamentet, az összes gyanús ügyet kivizsgálni, a tisztelt politikusainkat 10 évre eltiltani mindenféle politizálástól, a parlament létszámát jól leredukálni (lévén hogy egy 10x ekkora országnak sincs ennyi naplopó képviselője), a politikusoknak járó jutattásokat jó alaposan lecsökkenteni, és ezutan odaengedi az igazi szakemberekt akik hajlandóan tenni is valamit ezért az országért és nem csak azt nézni hogy hogy lehet a legjobban megtömni a zsebüket..."

A legmaximálisabban egyetértek, de ez tényleg sajnos csak utópia. :(
Pedig ez lenne a legjobb.
pemga  
2006. okt. 29. 00:59 | válasz | #218
Igen, sajnos erre én sem tudom a választ. Nem tudom hogy kéne leszoktatni az embereket a lopásról, és erkölcsre nevelni őket. Amikor majd lesznek gyerekeim akkor nekik példát tudok mutatni, de egy politikusnak nem tudok.

Én mindenesetre úgy gondolom, nem lehet ilyen drasztikus vágással dolgozni, hogy mindenki aki eddig volt most menjen és jöjjön valaki és teljes csere. Ilyen nincs, mire valaki beletanul bármibe is, kiépíti a kapcsolatait az évek (gondolj bele, ha senki nem akarja majd fogadni). Pláne olyan területen mint a politika, a hatások csak sokkal később mérhetőek. Úgyanúgy kísérletezni kell, és nem jó dolog kísérleti nyúlnak sem lenni közben... Tapasztalatai csak annak vannak aki már csinált ilyesmit...

szgege, higgadj le, igyál egy sört :). A németeket nem én hoztam fel, hanem assdf-nek válaszoltam, amikor egy-az-egyben összehasonlította a magyar rendszerrel. Erre mondtam, hogy ez így nem működik, mert teljesen más vonalak mentén van megtervezve. Egyébként nekik is megvannak a maguk problémái, de ez szerintem téged kevésbé érdekel.
Lehet hogy meg fogsz lepődni, de nem csak a hivatalos állami ösztöndíj létezik, hanem lehet extrákra pályázni. Illetve lehet szociális háttérre hivatkozni, de ezt már mind írtam. A "basznak segíteni" résszel teljesen egyetértek, erre irogatom már jó régóta, hogy nem ártana egy kis erkölcs és morál...
dez  
2006. okt. 29. 00:34 | válasz | #217
Elsősorban nem a hálapénzre gondoltam, bár várom már, hogy ne azon múljon az orvos lelkesedése (ne mondd, hogy nem, nem egyszer tapasztaltam), mivel van rendes fizetése.
Hanem: több orvost is hallottam úgy nyilatkozni, hogy a leterheltségük csökkenését várják tőle azáltal, hogy jobban meggondolják az emberek, felkeressék-e őket, illetve egyszerre iratják fel a gyógyszereiket, nem amikor éppen elfogy valamelyik, stb. És itt nem a notóriusokról van szó.
Nem az orvosok és a többiek fizetésére megy ám a TB-s pénz nagy része! A pénz 1/3-a a gyógyszerlobbi zsebében köt ki, és folyamatosan növekszik ez az arány. Az intézkedések közül több is ennek visszafogására irányul. Épp azért, hogy egyszer majd több jusson pl. a fizetésekre is, meg másra is.
szgege  
2006. okt. 29. 00:07 | válasz | #216
S újból ott is egy hiba tandíj helyett ösztöndíj nem látom ,hogy mit írok :D
"Képzeld én is kaptam ösztöndíjat,de a végére már olyan fos lett,hogy csak na. "
szgege  
2006. okt. 29. 00:06 | válasz | #215
hopp elbasztam: A végén mások is megjegyzték,mikor lecsökkentették az ösztöndíjat. "Mit akartok tanuljunk vagy dolgozzunk?"
szgege  
2006. okt. 29. 00:05 | válasz | #214
EGyik felével egyetértek.
Úgy állítod be a dolgot,hogy az olyan csuda jó élet az egyetemen.
Lehet neked jól ment meg könnyű volt én nem éreztem így a dolgot és évfolyamunk kb. 30% végzett 5 év alatt,a legtöbbje 6-7 év alatt fejezte be.
Ok 2. diplomát szereztél,ami azért már könnyebb is ,mert nem ismertlen földre léptél már akkor. De na papolj itt nekem csilivili ösztöndíjakról,mikor szartak magasan a fejünkre és fizetős diplomatéma is csak 2 volt a 30-ból.Lehet hogy a kocka szakon van bőven,de az erősáramú részen szartak mindenre. A végén mások is megjegyzték,mikor lecsökkentették a tandíjat. "Mit akartok tanuljunk vagy dolgozzunk?" Képzeld én is kaptam tandíjat,de a végére már olyan fos lett,hogy csak na. Jah csak úgy megjegyezném az utcsó félévben már sok új dolgot nem adtak nekünk.Akkor már dolgozni vágytam és nem erre az ismételgetésre,s bevallom jobban is tettem ,mint valami szutyok ösztöndíjért hajtsak,mert elegem volt a suliból. Gyakorlati tapasztalatot alig adtak át,s az állásbörze is alig volt valamire jó. Noh persze kocka állás volt bőven,de voltak olyan cégek is akire az asztalt ráborítottam volna. :D S azt tanácsolom minden végzősnek huzzon el dolgozni,mert a suli nem sok mindent ad szakmailag.
Másik dolog ne gyere nekem itt Németországgal bazze,ha annyira tetszik neked ott menj ki. Itthoni átlag fizetésből próbáld kifizetni a tandíjat.
S mint már mondtam nézzél egy kicsit körül és nyisd ki a szemed milyen környezetbe érkezik a tandíj.Azt látom ebben az országban szarnak az emberek egymásra,s ez a hozzáállás is ezt adja. Menj el raktárosnak vagy pultosnak,nah abból próbálj felnevelni 2 gyereket.Részemről én így gondolkozom,mert látom mennyit keresnek mások és kurvára unom már ezt ,aki veri a nyálát hogy neki belefér.Hát bassza meg!S a másik X1000 ember nem érdekes???Azok dögöljenek éhen,mert nekik csak ennyire futotta?Tipikusan az eset,hogy csak a saját világában és a többi már nem érdekes és nem is akar onnan kiszabadulni. Nem egyszer látom az utcán,hogy kismama szenved a babakocsival és basznak neki segíteni,pont ezt a helyzetet tükrözi mai társadalmunk. Szarnak a másikra,önzőek mint állat,s ha kell földbe is tapossák a másikat vagy kibasznak vele ha tudnak (tipikus magyar gondolkodás) ,ha éppen kicsit naiv vagy tapasztalatéan azt kihasználják. Bezzeg ha kell valami nekik ,akkor mindent azonnal.
LowEnd  
2006. okt. 28. 23:55 | válasz | #213
Kedves Epikurosz, ez a Szumátrai 1000Mrd tavaly is lefutott hír volt, kiderült, hogy úgy kamu ahogy van, szóval ha a többi hozzászólásod is ilyen alapos ismereteken nyugszik, akkor nem féltelek az elfogulatlanság veszélyétől.
assdf  
2006. okt. 28. 23:13 | válasz | #212
Igazad van, sosem éltem németországban, de a jómultkor (kb. fél éve) volt az index.hu-n egy összefoglalás ahol összehasonlitották magyarországot és németországot. Vették mindkét országból az átlagjövedelmet, majd kiszámolták hogy mennyi ideig kell spórolni egy német családnak és egy magyarnak hogy ugyanazt a terméket megvegyék, az eredmények elképesztő, egy magyar családnak kb. 5ször annyi ideig kell spórolni.
"Ha Németországban munkanélküli vagy, csak akkor kaphatsz segélyt, ha előbb feléled a készleteid: költözz kisebb lakásba, add el az autód, stb-stb." Csak ezt az egy mondatod emelném ki, teljesen igaz, ez a rohadt nagy baj magyarországgal. Itthon úgy fizeted ki a segélyt (főleg egy bizonyos kissebbségnek) hogy a büdös életben nem dolgozott és nem is áll szándékában dolgozni menni. Ezt persze a dolgozókkal fizettetik meg és iszonyatos pénzek mennek el ezekre a segélyekre. Persze érdekes módon ehhez egyik kormány sem mer hozzányulik, pedig ez lenne az igazi társadalmi egyenlőség eszköze nem a tandij... Csak hát mint tudjuk ebben az országban a kissebség a többség...
Tandij: akárhogy is (lehet mindenre példát hozni) azt hiszem nem a jövő generációin kéne spórolni, lásd amit feljebb irni be lehetne ezt a pénzt hajtani máshol is ráadásul jogosan...
Összefogás: Teljesen igaz, ez már nagyon hiányzik ebben az országban. Na de öszintén. A jelenlegi kormány szétcsaltaloptahazudta az országot. Az előző szintúgy csak jobban titokban tartotta. Akkor kihez fogjunk össze? Te összefognál azzal aki kirabolt téged és a képedbe röhög? Vagy azzal aki álszenten úgy tesz mintha nem pedig mégis?
Az a nagy helyzet hogy le kéne gyalulni az egész parlamentet, az összes gyanús ügyet kivizsgálni, a tisztelt politikusainkat 10 évre eltiltani mindenféle politizálástól, a parlament létszámát jól leredukálni (lévén hogy egy 10x ekkora országnak sincs ennyi naplopó képviselője), a politikusoknak járó jutattásokat jó alaposan lecsökkenteni, és ezutan odaengedi az igazi szakemberekt akik hajlandóan tenni is valamit ezért az országért és nem csak azt nézni hogy hogy lehet a legjobban megtömni a zsebüket... Persze ez utópia, mivel ez nem áll egyik pártnak sem érdekében (senkise akar messzire kerülni a húsosfazéktól), igy aztán évről évre a tisztes állampolgár csak sziv, fekete/szürkegazdaságba kényszerül miközben a politika elit nem tudja hová tenni a pénzét... tiszta franciaország az 1700as évek végén...
2006. okt. 28. 22:52 | válasz | #211
Egy kb. 10 millios orszagban 1000 fo megkerdezese,csepp a hig fos tengereben:)
Amugy en is voltam "mintavetelezo",enyhen szolva se megbizhatoak az ilyen eredmenyek!
2006. okt. 28. 22:32 | galéria | válasz | #210
No, ez engem is meglepett:
Miközben megszorításokról beszélnek, magyar vállalatok 4 milliárd dollárt fektetnek be a távoli Dél-Szumátrán . (A megállapodásokat Gyurcsány és Kóka írta alá.)

4 milliárd USD = kb. 4×213 mrd = 825 milliárd Ft. !!!
pemga  
2006. okt. 28. 22:30 | válasz | #209
Ezt lehetne mellékelni a program, vagy mondjuk a TB-befizetés mellé :). Forrás: Tékozló Homár, Tecsó
pemga  
2006. okt. 28. 22:30 | válasz | #208
[img src=http://index.hu/homar/media/teszkoback2_he.jpg]Ezt lehetne mellékelni a program, vagy mondjuk a TB-befizetés mellé :). Forrás: Tékozló Homár, Tecsó
pemga  
2006. okt. 28. 22:02 | válasz | #207
Van egy olyan érzésem, hogy sosem próbáltál meg élni Németországban. Teljesen más az adó-konstrukciójuk, náluk családi adózás van. Ha egyedül élsz akkor sokkal rosszabbul adózol, mint nálunk. Ha van egy feleséged és egy gyereked és te vagy az egyedüli kereső akkor már korrektebbül kijön. Kocsi is így működik, ha munkanélküli vagy, a kocsi megfizethetetlen dolog, igen magas az alapdíj, de levonható az adóalapból. Ha Németországban munkanélküli vagy, csak akkor kaphatsz segélyt, ha előbb feléled a készleteid: költözz kisebb lakásba, add el az autód, stb-stb. Plusz: a segélyed nem kapod meg 100%-ban kézhez, vannak az ugynevezett 1EUR-os társadalmi munkák, azaz a segélyedért meg kell dolgoznod...

Tandíj: pályázni ösztöndíjra most is lehet. Az hogy te inkább a munkát választottad, az egyéni döntés volt. Szoc alapra is lehet hivatkozni, sajnos ezzel sokan visszaélnek (vállalkozsó szülők minimálbérre bejelentve, és ilyen környezetre felvenni a szoc támogatást szerintem pofátlanság.) Én is dolgoztam egyetem mellett, a második mellett főállásban, mégis összesen csak félévet csúsztam... Mindkettő Műegyetem, nem mondhatod hogy könnyebb volt mint neked. Keresztért és pótvizsgáért naná hogy fizettettek, ezzel nem tudom mi a problémád. Szerintem ez teljesen normális. Ha nem tudtad teljesíteni az előírt követelményeket: fizess.

A gyógyszeráras dolgot megintcsak nem értem. Azt mondod a benzinkúton drágábban fogják adni. Hát akkor meg mi a probléma?!? Aki akarja megveheti olcsóbban a patikában. Tiszta ügy. Ha meg nagyon sürgős és szükséges és messze van az ügyelet, akkor lehet választani: megfizeted a benzinkútfelárat vagy elmész az ügyeletes patikába. Egyes egyedül akkor lenne ebből probléma, ha a benzinkút megpróbálná ugymond kiszorítani a patikákat, nyomott árakon adná ezzel ellehetetlenítve őket. De ez szerintem nonszensz, annál is inkább hogy a legtöbb gyógyszert továbbra is csak patikában lehet értékesíteni.

Abban teljesen igazad van, hogy ebben az országban összefogás kéne, én ezt mondtám már 100 kommenttel ezelőtt is. Csakhát a hajlandóság a tárgyaláshoz nincs meg. Legalábbis a hátat fordítunk s kimegyünk, a nem-beszélek-veled típusu óvodás viselkedés nem a legjobb módja annak, hogy tárgyaljunk valakivel, horribile dictu kompromisszumokat is köthetnének és végre valamit közösen csináljanak... Követeljük a konstruktív tárgyalásokat és az összefogást :P. Jól hangzik :). Ja, és egy kis erkölcsöt is végre valahára.
szgege  
2006. okt. 28. 21:23 | válasz | #206
Jah a hálapénz zavar mi? Pff. Majd egyszer te éljél meg abból ,amit a "drága" kormány ad az egészségügyben dolgozóknak. S persze erre azt mondod,nah igen mennyit kap egy nőgyógyász vagy sebész,de a többségnek a fizuja egy fos. De helyes töcsköljétek csak az egészségügyet,mert azoknak a dolgozóknak "annyi" pénzük van.Anyám már 40 éve dolgozik szemészként s érdekes nem dőzsölünk,az én kezdő fizetésem több mint az övé(egyébként nekem semmi közöm hozzá,te .... ). Ez a hálapénz dolog a 25%-ra igaz,de a maradék 75% meg bekaphatja és akár éhen is dögölhet. Utálom az olyan embereket ,akik egy percre se gondolnak bele ezekbe,s csak szajkózzák milyen jól keresnek az orvosok. Legszívesebben azt mondanám neked erre,hogy a k.... ..... . Nagyon jól emlékszem mennyit kellett szaroznunk,hogy legyen egy "normális" kocsink úgy 10 évvel ezelőtt.
Jah meg a notorius orvoshoz járókat megállítaná,hát ebben sokat nem látok,ugyanis ez a betegek kb. 3-5%-a,ezzel aztán "sokat" spóroltunk meg az államnak. Egy év alatt lazán leperkálja azt a 6k-t ,s ugyanúgy állandóan odajár.
Persze akkor hol vannak a nagy reformok,amikor a saját házuk táján kéne rendet rakni??? Rohadt nagy mocsokságnak érzem,amikor drága kormányunk az egészségügyet baszogatja ezzel a szarral,mikor ott (is) okozták a legnagyobb szart.

dez  
2006. okt. 28. 20:58 | válasz | #205
A vizitdíjnak nem is az a célja. Imádom, amikor emberek úgy mondanak ítéletet, hogy fogalmuk sincs a témáról.
dez  
2006. okt. 28. 20:56 | válasz | #204
Megbuktatni akarni != véleményt mondani.
Nem törvényszerű, hogy folyamatosan az éppen megválasztott kormányt imádja a nép, különösen megszorításos időkben.
Persze ezt te is tudod, csak úgy csinálsz, mintha nem tudnád.
assdf  
2006. okt. 28. 20:41 | válasz | #203
Egyetértek
szgege  
2006. okt. 28. 19:57 | válasz | #202
Az ösztöndíj pedig eléggé fos lett,egyre kevesebbet kaptunk,szóval arra se lehet már támaszkodni. Egyébként azt érzem ebbe,hogy innen is ki lehet majd vonni pénzt, hiszen ott a tandíj. Persze az közben a sötétben marad,hogy abból a pénzből mennyi jut az oktatási intézménynek.
szgege  
2006. okt. 28. 19:46 | válasz | #201
Vizitdajnak semmi értelme,ugyanis amennyibe kerül beszedni az elviszi az egészet és ettől még nem lesznek jobb műszerek és jobb fizetések ott.Egyszer majd nézz be egy Tb épületbe ,érdekes ott nincsenek anyagi gondok.
Tandíj: mikor felvettek akkor is sok barmot vettek fel és az első évben ezek kihullottak a rostán. De pl. én 7 év alatt végeztem el a sulit ,mert nehéz volt. Ennyi és fizettem is érte rendesen. Szóval nem tartom ezt a tandíjat korrektnek,hiszen ha elolvasod az egyetemi szabályzatokat ott elég keményen kell fizetni,ha sokáig vagy az egyetemen. Ergo valahol baromság ez az érv,hogy akik bent lébecolnak fizessenek,hiszen az egyetemi szabályzat pont ezért van,én is fizettem már elég kemény az utolsó évben. Arról nem beszélve,hogy a keresztfélévért is fizetsz,meg a pótvizsgáért,stb.. Ezekután ne pofázza nekem itt valaki,hogy ingyen van. Egyébként ami a lébecolást illeti,volt olyan nem is egy évfolyamtársam aki dolgozott mellette ,ahogyan én is és ezért csúszott el,meg a villanykar így is eléggé nehéz. S csak úgy mellékesen megjegyzem a legtöbb évfolyamtársam is melózott nyáron is,szóval mi se lopjuk a napot. Úgy kezelik az egyetemistákat ,mintha valami lusta gödény banda lenne.Évközben is volt olyan srác aki tanított,meg mindenféle melót csináltak. Volt aki olyan szakmai munkát válalt fel,hogy ingyen dolgozott csak azért hogy tanuljon valamit.Egyébként olyan "jól" voltunk felszerelve az egyetemen,hogy a diplomamunkához nekem kellett bevinni cuccokat,hogy mérni tudjunk.
Az okt.23-a egy felháborító dolog volt, ezért a szar műsorért hatalmas pénz basztunk ki az ablakon. S a Kossuth térre be se engedték a népet,miközben a mi pénzünkből basztak el 4 milliárd Forintot erre. Egyébként nem igazán értem,miért is kellett ez a nagy balhé,mikor magasan szart ránk a világ és senki se segített. S akkor is kissé széthúzott országunk ugye.Összefogás kéne ebben az országban szerintem.
Nemrég utaztak el őseim kicsit pihenni,s jártak Bulgároknál.Nincs pénzük a bolgároknak,szegények.S nem is csinálnak nagy fogadást,meg ezt a színjátékot mintha jól állnának,de adósságuk sincs.
Ez is milyen nevetséges ,hogy most ugat Demszky Aba Botondról,mikor már ezt mindenki látta mióta a székbe került,hogy pazarlás megy.A fél ország rajtuk viccelt.
2006. okt. 28. 19:27 | galéria | válasz | #200
segítek: mintavételezés (sampling)
használd a Google-t.
assdf  
2006. okt. 28. 19:00 | válasz | #199
Most öszintén, az mszp szinte minden helyen kikapott az önkormányzatin ez talán jelent valamit. Hogy kormányzol úgy hogy a lakosság nem ismer el? október 23. is tiszta vicc volt, egy magyar ünnep a magyar nép forradalmáról és erre fel a megemlékezésen az összes külföldi ország képviselője ott volt akik b@sztak segiteni 56-ban amikor kellet volna (de most bezzeg mind ott düleszti a mellét), viszont a nép akinek az érdeme volt 56 ki lett zárva az egész ünnepség. És ezt nem kell a tüntetőkre fogni, volt kb. 2 ezren csak az idióta rendőrség belekergette őket a fidesz nagygyülésbe ennyi.

195: Te meg kapj már észbe, alapdolgokat sem fogsz fel úgy látom. Először is, teljesen mindegy milyen jószándékúak lennének a megszoritások, ez a büdös nagy magyar valóság. Itt bármit is csináltak eddig, azt mindig a köznép szivta meg. Ismételten kezdhetnénk a privatizációnál a rendszerváltáskor, az is jó ügy érdekében történt, a megvalósitást meg ismerjük...
Tudod miért akarják a tandijat bevezetni? Hogy mindenkinek fel kelljen venni a diákhitelt. Ennyi. Hogy aztán mégegy generáció legyen úgy hogy már mikor kijön az iskolapadból tele legyen adosággal, már akkor a bankok uralják az életét.
Az adók igenis itt a legmagasabbak, lehet hogy abszolut értékben nem, de ha hozzáadod a fizetéseket akkor igen. Csak a mi hülye politikusaink jönnek mindig azzal hogy mit akarunk mi, németországban is ugyanennyibe kerül minden, tehát nem vagyunk lemaradva, arról mély kuss van hogy ott 4-5ször ennyi az átlagfizetés, vagy hogy egy pl. egy németnek 1 évet kell sporolnia egy olyan autóra amire egy magyar 5-6 évet sporol... És igy tovább.
Vizitdij megint minek? 300 Ft... Eddig ha mentél dokihoz, sulyos ezresekben mérték a hálapénzt, gondolod hogy ezentúl majd ha odaadod te a nevetséges 300 forintotad majd nem tarták a markukat az 5ezresért? Dehogynem, igy ez csak egy újabb nevetséges vérlázitó megszoritás lesz, aminek értelme semmi.
Gyógyszerek... Igazad van, kólát is lehet venni benzinkutnál... Nézted már meg mennyibe kerül ugyanaz a kóla egy benzinkutnál megy egy élelmiszerüzletben??? A gyógyszer hasonló lesz. Mindennek az ára jól meg fog emelkedni.
Ja igen a tandijra még visszatérve, jelenleg aki hülye és szegény az nem kerül be az egyetemre.
Aki okos, az legyen gazdag v szegény általában bekerül és utánna kapja az ösztöndijat. Aki meg gazdag de hülye, az bekerül fizetősre.
Ennyi. Tehát az állam nem fizet a gazdag hülyék után, akárhoyg is probálják ezt elhitetni veled, ha hülye valaki akkor megy a fizetős szakokra és ő fizet és nem neki. Aki meg okos, azt felveszik, és kapja az ösztöndijat. De a tandij miatt aki okos de szegény nem fogja birni a felsőoktatást, mivel rengeteg pénzbe kerül, és mig eddig ezt birta fizetni az ösztöndijból, ezután az ösztöndij elmegy a tandijra, és nem marad a többire pénz... Ki járt jól megint? Gazdagék...
És tudod aki hülye és bukdácsol a főiskolán (van ilyen rengetek én is ismerek jópárat) azoknak nincs meg a kredit és szépen fizet a főiskolának egy valag pénzt a pótvizsgákra, a tárgyújrafelvételre, nem kap kolit, mehet albérletbe újabb valag pénz és igy tovább, tehát nem egészen értem hogy miből gondolod azt hogy a felsőoktatás tele van hülye diákokkal akiknek ez ingyen van...
2006. okt. 28. 18:38 | válasz | #198
"A Magyar Gallup Intézet az ország 64 településén 1001 felnőtt magyar állampolgárt kérdezett meg október 8. és 12. között."
Ez am az orszag velemenye......edes istenem,honnan van ennyi hulye hirtelen?
2006. okt. 28. 17:57 | válasz | #197
nem unjátok már ezt a szitkozódást????
én már unom.

2006. okt. 28. 17:47 | galéria | válasz | #196
Félrebeszélsz, és ez az utolsó alkalom, hogy helyetted utánanézek valaminek, megfelelve információvámpír habitusodnak:
Gyurcsányt az emberek 2/3-a tartotta alkalmatlannak okt. 20.-án: http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=200782