Még pontosabbak lesznek az atomórák
2006. október 16. 21:06, hétfő
A Nevada Egyetem fizikusainak sikerült tovább fokozni az atomórák pontosságát egy, az outputban található jelentős hiba lecsökkentésével.

Hirdetés

Az Új Dél Wales Egyetem tudósaival versenyben álló Andrej Derevianko, Kyle Beloy és Uljana Szafronova alkotta csapat egyetlen kísérlet elvégzése nélkül érte el az eredményt. Mint Derevienko professzor elmondta, eredményeik annyira egyértelműek és kézenfekvőek voltak, hogy nem volt szükségük azok tesztelésére. Kizárólag számításokon alapuló kutatásukban leírták és elszigetelték az atomórák kimenő adataiban található jelentős hibahányadot, melyet sikerült az ötödére csökkenteniük.

2004-ben egy olasz kutatócsapat bukkant rá azokra a bizonyítékokra, melyek szerint az atomórák korántsem annyira pontosak, mint azt korábban gondoltuk. A felfedezés az egész tudományt megrázta, újra a figyelem középpontjába állítva az atomórák mögött meghúzódó elméleteket, éppen ezért gondolta Derevianko időszerűnek a probléma átvizsgálását. Munkatársaival hat hónappal ezelőtt ültek le és kezdték el számításaikat, melyekhez nagy teljesítményű számítógépeket vettek igénybe.


Andrej Derevianko professzor

Az atomóra technológia azon a tényen alapul, mely szerint az atomok egy fix frekvenciát bocsátanak ki. A lézerek - melyek szintén rendelkeznek működési frekvenciával - kalibrálhatók úgy, hogy frekvenciájuk megegyezzen egy adott atoméval. Mivel az atomi frekvenciák állandók, egy atommal szinkronizált lézer oszcillációi mindig egyenletes időmérést tesznek lehetővé. Minél pontosabb egy atomóra, annál fejlettebbé válnak az általuk kiszolgált technikák. A legtöbb műszaki rendszer melyben szerepet kapnak a műholdak, az atomórákra támaszkodik, ilyen például a GPS. Ezek a rendszerek az új eredmények hatására minden eddiginél pontosabb működésre lesznek képesek.

A Physical Review Letters szaklapban megjelent tanulmány az egyetem harmadéves fizika szakos hallgatója, Kyle Beloy nevéhez fűződik. A nevadaiak felfedezése számos új tudományos kísérletezés előtt is kikövezi az utat. Az univerzum viselkedésének megismeréséhez rendkívül pontos mérésekre van szükség. A most elért pontosítás lehetővé teszi a tudósok számára, hogy alaposabban megvizsgálják az ősrobbanásról szóló elméleteket, valamint olyan vitás teóriák felett is pálcát törhetnek, melyekben univerzális állandó szerepel.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Menhir  
2006. okt. 23. 09:49 | válasz | #45
Használják polgári célokra is, de csak speciális esetekben. Akkor már megéri fizetni érte, ugyanis az oroszok nem ingyé adják.
2006. okt. 20. 22:18 | galéria | válasz | #44
Nem tudom, hogy a 118. elem használható-e valamire, de az SG szerkesztői megint le vannak maradva, annyi szent.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 20. 21:28 | válasz | #43
Azért, mert az csak katonai célokat szolgál.
uniu  
2006. okt. 20. 09:44 | válasz | #42
hmm.. azt irtam, hogy az oroszok a Glonass-t hasznaljak. De mi(polgari felhasznalas) miert csak a GPS-t hasznaljuk ? azaz: meg nem lattam Glonass vevot...
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 19. 23:31 | válasz | #41
Már hogyne lenne! Szerinted az orosz katonai eszközök talán a GPS-t használják?
uniu  
2006. okt. 19. 12:23 | válasz | #40
hmm, ha jol toom a Glonass a GPS orosz megfeleloje. Miert nincs Glonass vevo ?
Menhir  
2006. okt. 18. 22:44 | válasz | #39
Én úgy tudom, hogy pl. autópálya építésnél szokták egyszerre használni a GPS és a GLONASS holdakat szintén 1-2cm-es pontosságot érve el.
Uniu: az Egnos/WAAS nem műhold, hanem egy korrekciós jeleket sugárzó, földi telepítésű rendszer. Európa valóban be akarja üzemelni a saját műholdjait de Galileo néven.
prefix  
2006. okt. 18. 12:56 | válasz | #38
Én csak figuráns voltam, de ahogy kérdezgettem, meg ahogy láttam,meghatárzozott módón áltak fel az egyes referencia pontokhoz..ahogy elmlékszem a gépek, elég modernek voltak, és igen így érték el nagy pontosságott..nagyon pontosan kellett dolgozni, mert a hibaterjedés nagyon megtréfálhatja az embert..sokszor kellet ujjra mérni(anyukám ezen hagyományos belenézős készülékkel dolgozik..mondta, hogy 10 cm lehet a munka végén hiba, és ezt nagyon nehéz össze hozni, pláne ha az épületeket mér..)egyébként ha látsz a útra leütve ilyen kis vasszegeket, ezekre mérésre szolgálnak..
uniu  
2006. okt. 18. 09:43 | válasz | #37
Megtudhatom Te milyen HW-t hasznalsz ?
uniu  
2006. okt. 18. 09:42 | válasz | #36
Ugy erted, hogy a 2000 meres atlagabol ertek el a nehany cm-es pontossagot ??
plamex  
2006. okt. 18. 09:01 | válasz | #35
Ez az elvi határ de mi az amit képesek vagyunk mérni. Gondolom még nem olyan pontosak az atomórák hogy Planck időt mérjenek...
prefix  
2006. okt. 17. 23:03 | válasz | #34
Nyári munkaként dolgoztam egy geodéziai cégnél, csináltunk ilyen gps méréseket, ahol az volt a megtisztelő feledatom hogy napokig csak ültem az út szélén és vigyáztam a gépekre, amig dolgoznak..a gépek egy pontról csináltak 1000-2000 mérést, az adott körülményektől függően..egy pont mérése 2-4 órába telt...szóval jól jön a pontosság növelése..
Reyes  
2006. okt. 17. 22:01 | galéria | válasz | #33
"#1,#2: Igen, ez akár hiszitek akár nem jó dolog, bár nektek olymindegy. -.-"

Csak vicceltem
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 20:42 | válasz | #32
Sejtettem, hogy elírtad. Talán az lehet a probléma ott nálad (az enyémhez képest), hogy lassabb a procija a 180-asnak.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 20:38 | válasz | #31
Szépen leírtad az automatizált vezetést...
Félreértés ne essék, az automatizált vezetés nem az automata váltót, és egyéb, az autó automatikáját jelenti.
kutyak  
2006. okt. 17. 17:17 | válasz | #29
A lényeg azon van, hogy nem a járművek vezetnek önállóan, hanem egy nagy forgalomirányítás részeként működnek. Ebben az elképzelt rendszerben minden egyes elem tudja, hogy mit fog tenni többi, körülötte lévő elem. A járművek nem a pillanatnyi forgalmi helyzetre reagálnak, hanem az előre meghatározott céljuk felé igyekeznek az út szabályai szerint.
Valahogy így: reggel beülök a kocsiba, beadom, hogy irány a munkahely. Az autó a városban uralkodó helyzetnek (útfelbontás, baleset, akármi) megfelelően kiválaszt egy útvonalat, és elindul. Minden időpillanatban ismeri a saját helyzetét, és tudja, tudhatja, hogy az előtte lévő kereszteződésekben mikor haladhat át. Ha menet közben megváltoztatom az útvonalat, akkor természetesen ennek megfelelően új útvonalat keres. Miután elértem a célomat, kiszállok, az autó pedig egy közeli parkolóhelyen várakozik. A lényeg azon van, hogy mindezt egy nagy rendszer részeként teszi. A kereszteződésbe érve "közli" a többiekkel, hogy ő most balra fog fordulni, a többiek pedig ezt tudomásul veszik.
Ez egy automatizált vezetésnél kicsit több.
uniu  
2006. okt. 17. 16:29 | válasz | #28
Bocs elirtam, mar reg vasaroltam:) Mitac Mio 180.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 16:27 | válasz | #27
Amiről te beszélsz, az _nem_ forgalomirányítás, hanem automatizált vezetés.
A forgalomirányítás teljesen más dolog.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 16:23 | válasz | #26
"Mitac Mio 170" -
Adjál már rá egy linket, mert ilyet nem ismerek...
kutyak  
2006. okt. 17. 16:04 | válasz | #25
Nem értek egyet. Szerintem igenis van létjogosultsága egy automata forgalomirányításnak. Egy olyan rendszerben, ahol a résztevő felek (a járművek) tudják, hogy mit kell csinálniuk és mik a szándékai a többi félnek a forgalom általános ritmusát komolyan fel lehetne pörgetni és a balesetek számát csökkenteni. Itt nem arra gondolok, hogy 120-szal repesszenek az autók a Hungárián. Hanem arra, hogy a kereszteződésekben minden autó "tudja", hogy mikor kell elindulnia, viszont nem hajt át a piroson, sárgán, nem fordul be, ahol nem lehet, nem áll meg, ahol nem lehet, stb. Azt is "tudja" minden autó, mikor ér a kereszteződéshez, érdemes-e még nyomnia a gázt, vagy inkább lassítson, tudja, hogy az előtte lévő fékez, lassít, gyorsít, lekanyarodik, akármi.
Remekül meg lehetne csinálni, persze megfelelő járművek és infrastruki nélkül nem megy.
uniu  
2006. okt. 17. 15:59 | válasz | #24
Eszembe jutott: a GPS 2x2 meteres negyzetbe lovi be a koo.-at. Az a szam ami a pontossagot jeloli, ezeknek a 4zeteknek a szamat hatarozza meg.
uniu  
2006. okt. 17. 15:54 | válasz | #23
Mitac Mio 170 + IGO 2006 EU. Ezt "walk" uzemodban hataroztam meg, maszkaltam az udvaron, felvettem az utvonalat utana az alapjan probaltam visszamenni, stb stb. Amugy vhol olvastam errol a szamitott pontossagrol, es abban is hasonlo aranyszamot irtak. Erdekesseg: 2 db Mio 170-es ugyanazzal az IGO-val egymas melle teve sem produkal hasonlo eredmenyt. Mind pontossagra(+/- 1-2 m), mint koordinatara ertve. A pontossag SIRF protokollban mintha kedvezobb lenne...

wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 15:22 | válasz | #22
Nekem is SiRF Star III-as vevőm van. Nem írtad, hogy milyen sw-rel és milyen eszközzel csináltad.
Nekem egyébként semmi bajom az érzékenységgel. Azt a 1,5-2 szeres szorzót nem írom alá.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 15:16 | válasz | #21
Most erre mit mondjak? Azért van az embernek szeme, hogy lásson, és azért ember vezeti az autót, nem pedig egy GPS-es térképszoftver, hogy pl. ilyenek ne fordulhassanak elő. A navigáció nagyon jó és hasznos, de figyelembe kell venni, hogy csak tájékoztatást ad, nem kell vakon követni.
uniu  
2006. okt. 17. 14:33 | válasz | #20
Nem a pontos atomorak miatt lenne pontosabb. A GPS pontossagot az europai Egnos(?) muholdakkal akarjak korrigalni, "katonai" pontossagra. Van is fenntartasuk az amcsiknak ezzel kapcsolatban. Minden esetre a GPS eleg pontos igy is. Apropo: a geodezia mereseknel hasznalt GPS muszer -allitolag- cm-es pontossagot tud.
uniu  
2006. okt. 17. 13:53 | válasz | #19
Ha megfigyeled a nyil alatt(mellette) van egy szurke pont. A nyilat mindig a legkozelebbi utra helyezi(ki lehet kapcsolni), de a szurke pont a valos(mert pozicio) pozicio. Foldutat akartam bevinni 1x az adatbazisba, es amikor visszafele jottem, le tudtam ellenorizni a pontossagat. A foldut ugyanis vissszafele is ugyan az volt:) SiRF Star III-as vevom van. Tapasztalatom szerint ejszaka a legjobb a vetel a Nap-szel hianya miatt.
Nagyon impozans, amikor 5-8 meteres pontossagot allapit meg mondjuk az IGO, de ugy vettem eszre, ezt az erteket 1,5-2 vel be kell szorozni a valos pontatlansaghoz.
plamex  
2006. okt. 17. 13:15 | válasz | #18
Mekkora a legkisebb időegység amit mérni tudunk ?
Meddig lehet osztani az időt ?

Ilyen kérdések vetődtek fel bennem :)

Cat  
2006. okt. 17. 13:01 | galéria | válasz | #17
http://www.sg.hu/cikkek/47924/gondot_okozhat_a_gps_vezetes
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 12:33 | válasz | #16
Ha vezetek, akkor az IGO-t használom navigációra. Vagyis amit írtál, az ebben az esetben értelmetlen, mert a térképen lévő útra pozícionál.
GisRussa-t használva, térkép nélkül megoldható lenne a dolog, de sokkal jobb megoldás, hogy csak egy helyben állsz. A mintavételezés mp-ként történik, és a pozíció eltérés max 1-2 méter. Persze sok múlik a GPS vevőtől, meg a műholdakra való rálátástól.
ivjoe  
2006. okt. 17. 11:20 | galéria | válasz | #15
Válasz az első pár hsz-ra:

#1,#2: Igen, ez akár hiszitek akár nem jó dolog, bár nektek olymindegy. -.-
#3: A hadászati célokra készítet GPS-ek sokkal pontosabbak, mint a kereskedelmi forgalomban lévők. Azt hiszem ~1m a szórása.
#4: Az egyáltalán nem biztos, a hiba a kimenetben volt jelentősebb, szóval kis átalakítással megoldható, az elv nem változott.
#12: Publikációjukban nincs benne? Amúgy engem is érdekelne. Gondolom ez már az atomi szökőkút elvén működő óra volt (mivel ha jól tudom ezek a lézerhűtéses órák a legpontosabbak), szóval a detektor-nál vagy az után keletkezhetett a hiba.

Végezetül mindenkinek ajánlanám fizikaprofesszorom legelső előadásának az anyagát:

LINK.

Itt megkeresed: Fizika informatikusoknak 1. (FBN110MIE) ott katt a segédletre, a Hosszúság és idő mérése link alatt lesz egy pdf file (~12Mb) amiből kiderül, hogy hogy működnek az atomórák, és hogy ez miért is jó nekünk.
uniu  
2006. okt. 17. 11:12 | válasz | #14
Az csak az sajat maga altal szamitott pontossag. Az, hogy valojaban milyen pontos nehez megmondani. Probald ki: vegyel fel vele 1 utvonalat, es vezess vissza rajta. Nagyobb lesz az elteres mint amennyit a PDA kiszamit.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 10:11 | válasz | #13
A forgalomirányítás más dolog. Te azt hiszem egy automatika által vezérelt autóra gondolhattál. Az szerintem is baromság, de azt egyébként is másképp tervezték megoldani - az úttestbe, illetve az út mellé, valamint az autóba telepített érzékelők, jeladók segítségével. Voltak is ilyen kisérletek.
2006. okt. 17. 09:58 | válasz | #12
Csak azt nem tudtuk meg, hogy mi volt a hiba...
L3zl13  
2006. okt. 17. 09:20 | válasz | #11
"az atomok egy fix frekvenciát bocsátanak ki"

Hogyan lehetséges "frekvenciát" kibocsátani? A frekvencia egy jellemző, és nem pedig egy kibocsátható dolog szvsz.
L3zl13  
2006. okt. 17. 09:16 | válasz | #10
Nekem nem egyértelmű ez a hír.
Ha 2004-ben jöttek rá, hogy az atomórák nem olyan pontosak, mint gondoltuk, akkor ezzel a mostani korrekcióval most javítottak egyátalán a 2004 előtti vélt pontossághoz képest, vagy sem?
snorbi  
2006. okt. 17. 08:31 | válasz | #9
"A Physical Review Letters szaklapban megjelent tanulmány az egyetem harmadéves fizika szakos hallgatója, Kyle Beloy nevéhez fűződik."

Nálunk ez valszeg nem így lett volna...
2006. okt. 17. 06:35 | galéria | válasz | #8
De arra az utópista tervre még nem, hogy a forgalom majd egyszer automatikusan lesz irányítva GPS segítségégvel, arra még nem. Arra kb. 10cm-es pontosság kéne. (egyébként az ötletet meg baromságnak tartom.)
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 02:11 | válasz | #7
A GPS vevőkben meg egyébként is csak quartz óra van.
wanek   "Rest in Peace wanek" 
2006. okt. 17. 02:07 | válasz | #6
A katonai verziók eddig is 1m-es pontosságon belül voltak. De még a PDA-m is maximum 5m-t téved, nekem ez a pontosság vezetés közben bőven megfelel.
BiG G  
2006. okt. 17. 01:47 | galéria | válasz | #5
na jah...
2006. okt. 17. 00:04 | válasz | #4
Ezzel csak az a baj, hogy a GPS műholdak atomórái már fönnt vannak, szal ki kéne cserélni.
2006. okt. 16. 22:10 | galéria | válasz | #3
Rosszul nézed a dolgokat. A GPS hibája ötször kisebb lesz. Has eddig 10m volt a szórás, akkor most kisebb lesz, de nem is kicsivel..
Reyes  
2006. okt. 16. 21:48 | galéria | válasz | #2
Dejó, akkor mostantól nem 5000 évenként, hanem 10000 évenként fognak tévedni egy mp-et(de lehet, hogy keveset mondtam)
2006. okt. 16. 21:40 | válasz | #1
dejó