Atomválság a Koreai-félszigeten
2006. október 9. 16:12, hétfő - Forrás: Napi Online
Politikai, esetleg katonai krízissel fenyeget az észak-koreai atomkísérlet, amely miatt drágul az olaj, gyengülnek a tőzsdeindexek, esik a jen. A piacok Washington reakcióját várják.

Hirdetés

Az iráni nukleáris ambíciókkal kapcsolatos krízis konszolidációja után újabb atomválság fenyeget, az észak-koreai hírügynökség ugyanis bejelentette, hogy Phenjan sikeres földalatti atomkísérletet hajtott végre. A lépés ellen erélyesen tiltakozott Dél-Korea, Japán és Kína is, Szöul pedig riadókészültségbe helyezte haderejét. Az Egyesült Államok hivatalosan eddig még nem reagált a phenjani bejelentésre. A japán miniszterelnök jelenleg Szöulban tárgyal.

A hétfőn végrehajtott észak-koreai kísérleti atomrobbantás miatt rendkívüli ülést tart az ENSZ Biztonsági Tanácsa közép-európai idő szerint a délutáni órákban - jelentette be Benjamin Chang, az amerikai ENSZ-misszió helyettes szóvivője. A KCNA hivatalos észak-koreai hírügynökség jelentése - amely szerint a kísérlet nyomán nem szivárgott ki sugárzó anyag - "történelmi eseményként" tálalta a sikeres tesztet, amely, mint írta, "örömmel tölti el" az észak-koreai hadsereget és a népet. A kommunista vezetésű ország most először hajtott végre ilyen kísérletet, mégpedig három nappal azt követően, hogy az ENSZ óva intette ettől.

A tesztre azon a napon kerítettek sort, amikor a BT várhatóan szavaz arról, hogy Kofi Annan főtitkárt Ban Ki Mun dél-koreai külügyminiszter váltsa fel a világszervezet élén. Washingtonban most azt vizsgálják, hogy Észak-Korea egy, vagy pedig több robbantást hajtott-e végre, mert amennyiben többet, akkor az azt jelentené, hogy Phenjan komolyabb nukleáris arzenállal is rendelkezhet. Szakértők rámutatnak, hogy az eseményeknek csak akkor lehet komolyabb gazdasági hatása, ha politikai, esetleg katonai válság robban ki a Koreai-félszigeten, az észak-koreai gazdaság ugyanis szinte hermetikusan el van zárva a világgazdaságtól.

Az észak-koreai nukleáris kísérletek, illetve az OPEC kitermelés-csökkentő terveinek hatására 60 dollár fölé emelkedett az olaj jegyzése. Az amerikai könnyűolaj árfolyama a pénteki kismértékű csökkenését követően hétfőn reggel egy százalékkal 60,5 dollárra emelkedett. A dél-koreai Kospi 3,6 százalékot zuhant, a hongkongi Hang Seng pedig több mint 1 százalékos mínuszba csúszott. (A térség legnagyobb értékpapírpiaca, a tokiói tőzsde nemzeti ünnep miatt zárva volt ma.) A jen hét hónapja nem látott mélységbe esett, a dél-koreai wont pedig 1 százalékkal gyengébb szinten jegyzik az amerikai fizetőeszközzel szemben, mint egy nappal ezelőtt. A befektetők attól tartanak, hogy a politikai válság miatt eladási hullám kezdődhet a tőzsdéken, de nem segített az sem, hogy a pénteken megjelent amerikai makroadatok támaszt adtak a dollárnak.

Az atomkísérlet Észak-Koreara gyakorolt hatása nagyban attól függ, miként reagál Kína, amely Phenjan első számú élelmiszer,-fűtő- és üzemanyagellátója, szövetségese. Phenjani szakértők elképzelhetőnek tartják, hogy az ENSZ Biztonsági Tanácsa, vagy az Egyesült Államok és Japán kezdeményez új szankciókat, ez esetben Észak-Korea még erőteljesebben szigetelődhet el. A japán kormány sajtójelentések szerint egyoldalú kereskedelmi és pénzügyi megszigorításokból álló szankciók életbe léptetését fontolgatja azon túl, hogy korábban már befagyasztotta az észak-koreai rakéta- és fegyverfejlesztési programokkal kapcsolatba hozható pénzalapok átutalásait.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. okt. 15. 12:29 | galéria | válasz | #102
Legyen atomhatalom Magyarország is! :) Na, de komolyra fordítva a szót, ebből elég rossz dolgok sülhetnek el, ja és észak koreában nincs olaj, így már amerika sem akarja 'felszabadítani' úgy ahogy irakot. Következőleg lehet azt jelenti be phenjan, hogy teszteljük a 2MT-ás hidrogénbombánkat. Hány atomhatalom is van ma? amerika, Oroszország, Franciaország, Anglia, India, Kína, Izrael is minden valószínüség szerint, és észak korea. Csodálkoznék, ha nem történne valami komolyabb háború egy ilyen veszélyes helyzetnél.
2006. okt. 14. 17:03 | válasz | #101
ÉK atomlétesítményeka föld alatt vannak nemkevéssel.

Pisztoly témát akár le is zárhathatjuk avval, hogy szerinted nálam meg tapasztalat alapján igen.

te hoztad plnek, annyira nem elképzelhetetlen elvégre csak az usa csak a szu atomfegyverek elegek egy hasonló dologhoz.


Hát ha a legcsekélyebb lehetősége is megvan amit elismertél akkor nemaztmondom félni kell ettől a világnak de jobban teszi ha elgondolkozik és amit tud tenni egy ilyen kivédésére azt megteszi.


kocsmába kéne ezt megbeszélni. :)
2006. okt. 13. 10:41 | válasz | #100
USA-nak csak az okkupációhoz lenne szüksége partraszállásra. A katonai célpontok többségét (és itt a technikai, és nem az ember-erőre gondolok) eradikálni tudná egy darab katona átdobása nélkül.

A pisztolyról meg az a véleményem, hogy aki valóban akarna szerezni, annak komoly utánajárással lenne rá lehetősége. Ennek ellenére továbbra is állítom, hogy egy éppen bekattant fasz azt sem tudná, hogy melyik sikátorba forduljon be, akármennyi milcsi is lenne a zsebében. Legjobb esetben is azt éri el, hogy valamelyik kapualjban összeverik, és elveszik a pénzét. Pisztolyt meg legközelebb mozivásznon lát.

A "gombnyomásos" dolgot tényleg csak példaként hoztam fel. Sem őrültnek, sem diktátornak nem kell lennie annak az embernek, aki rányomna. Szerintem találsz 15 éves világfájdalmas, pattanásos kövér lányokat-fiúkat, akik szintén megnyomnák. De mint mondtam, ez egy erősen egyszerűsített elméleti példa. A valóságban nincsen ilyen gomb, de ha lenne, akkor is el kell jutni odáig, hogy megnyomhasd.

Hogy elismerem-e annak a lehetőségét, hogy vannak emberek, akik őrületükben ripityára bombáznák a világot, és a nukleáris holokauszt kellős közepén whiskey-t szürcsölgetnének a gombafelhők romantikus fényében? Igen, vannak ilyenek.
Elismerem-e annak a lehetőségét, hogy jelenleg fennáll-e ilyen veszély? Nem zárom ki, de erősen kétlem.
Elismerem-e, hogy ettől van-e félnivalója a világnak? Nem.
2006. okt. 13. 01:05 | válasz | #99
-Ja értem Hitler nem gondolta komolyan a fajelmélet dumát azt csak a popolizmus miatt használta. Hát persze. :)

-Sztálin kb úgy vélekedett a kapitulációról mint Hitler. De durvítok rajta: Akkor se kapitulált volna ha leningrádot és sztálingrádot 44ben leatomozza NO. Leszarta volna, hogy meghalt 1millió ember azcsak ugye statisztika....
2hordozható atombombánál többet meg az USAnemtudott összehozni japán esetén...


-Akkor egyszer már előfordult. ergo nem lehetetlen.

-"Biztos. Nem tudom.... Huha akkor még szerinted is elképzelhető, hogy egy diktátor menyomja a gombot. Miről is beszélünk? :)


Pisztolyosba nekem nagyon furcsa, hogy biztos vagy abba, hogy nemlehet pisztolyt szerezni. Vmi k* jó környékén lakhatsz BPnek nálunk ha löfegyvert akarnánk szinte válogatni lehet a forrásokból.
A visszatartó erő egyértelműen nem ez, hanem az, hogy mire mész egy pisztolyal, akval....?

-vallási fanatkus: muszlim államnak 98óta van atomfegyvere és arra a világ egyik hanem legjobb titkosrendőrsége vigyáz. Egy iszlámitsa forradalom esetén aztán már nemlenne oly nehéz hozzájukjutni....

-vicces az utolsó bekezdés. úgy odamegy, meg úgy elfoglalja. ÉK szakértők szerint ÉK olyan veszteségeket tudna okozni USAnak mint Japán tudott volna okozni USAnak 2.vhban azaz 100K+ halott usa katona. Meg nemállnak talpra... gondolkodj már kim bácsit holérdekli talpra áll e korea 100év múlva? tőle aztán éhezhetnek még 1000évig is. meg a ha fenyegetve érzi magát.... Szted miért üzent olyan békéset condoleezza aszony ÉKnak? Mert nem érzi magát fenyegetve?
Vanvmi amit helyesnek tartok az ucsó bekezdésedben? :)

jah kocsmába jobblenne bár aszem a "-"Biztos. Nem tudom.... Huha akkor még szerinted is elképzelhető, hogy egy diktátor menyomja a gombot. Miről is beszélünk? :)" után végkövetkeztetésre jutottunk. hálisten. :)
2006. okt. 13. 00:03 | válasz | #98
Az a helyzet, hogy Észak-Korea és Irán logikája gyakran merőben más, mint az eddigi atomhatalmaké. Ezt gondolom bővebben nem kell magyarázni.
2006. okt. 12. 23:43 | válasz | #97
"-Azért indította pl, hogy kiirtsa a fél világot és benépesítse a felsöbbrendű fajjal. Logikus."

Azért ez sem volt ilyen egyszerű. Hitler nagyon is jól tudta, hogy az emberekre hogyan lehet hatni - a fajelméletes dumája nagyon is alkalmas volt arra, hogy feltüzelje a népet, ezzel egy húzásra elmarja a gazdag zsidóságtól az ingó és ingatlan értékeiket, ami igen szépet lökött a kezdeti állapotokon. A genocídium többi része meg már ment magától.

"-és a HA nál maradva: 44ben hiába dobja le az atomot londonra és ordibálja Berliben, hogy ledobtuk, attól még szu tankok nemálnak meg.... sőt ha szura dobja le akkorsem. és 1hét után a legszarabb elemzők is rájönnek azért nemdobálja tovább mert nincs neki, nemmert kímélni akarja az emberéleteket."

Ezt nem lehet tudni. Valószínűleg nem. De ha képes lett volna olyan fenyegető lehetőséget mutatni az oroszoknak, hogy "egy nap alatt elpuszítom az orosz anyaföldet", és ezt alá tudja támasztani 1, azaz egy atombombával (ne felejtsük el, én arról beszéltem, hogy HA Hitler lenne az ELSŐ, aki beveti), akkor lehet, hogy más lett volna a leányzó fekvése, és most mindannyian germánul vartyognánk.

"Göring, Himler....?"
Mondom "egytől egyig" :D

"-Egy őrültnek is lehetnek tervei ettől még őrült."

Erre pont ugyan ezt tudnám válaszolni.

"Hitler az ucsó napon azért lehet rátenyerelt volna.....?"

Biztos. Nem tudom. De a világ szerencsére nem így működik, ez csak egy igen erősen fiktív, leegyszerűsített példa volt. Ehhez nem kell Hitlernek lenni. Van olyan is, aki éppen szakított a barátnőjével, és azért is megnyomná.


"vallási fanatikus:
...esze lehet, így született; pénzt nemkell kaszíroznia mert olajsejk nek született milliárdos bankszámlával. és amíg 1illiárd$ kínál egy atomért addig még kapcsolatok nélkül is lehet egyszer csak nála landol egy atomtáska. és mivan ha miniszterelnök, államfő fiának született mondjuk pakisztánban? hoppááá"

Ebből, akit te leírsz, azért akad bőven. Mégsem durrogtatnak táskákat. És pont erre utaltam, hogy az ilyen dolgok nem a vakszerencsének köszönhetőek.

"ucsó mondatod aztán fogalmam sincs hogyjön ide, lehet fogalma sincs holkeresse az első lőfegyver "eladót" de félmisivel a zsebében 1napon belűl ha akar berettát ha akar ak-63at vesz.
Ez a valóság."

Ebben is biztos vagyok, hogy nem így működik. Ha ilyen egyszerű lenne, kicsit több berettás faszkalap rohangálna az utcákon, mint amúgy.

Ezt az elmélkedést amúgy folytathatnánk naphosszat (kocsmában jobb, ott gyorsabb és lehet inni is:)), de egyértelmű képletet úgy sem kapunk a végére. Amit akartam mondani az egésszel, hogy nem félek Észak-Koreától, mert abban a pillanatban, hogy az USA fenyegetve érezné magát, reflex-szerűen odaúszik a demokrácia zászlóshajója, és úgy felszabadítja az országot, hogy 100 évig nem állnak talpra. És akkor még szó sem esett az oroszokról, vagy a kínaiakról.
2006. okt. 12. 23:30 | válasz | #96
idézetnek ment el az egész első sorban nemzártam le a taget... :(

2006. okt. 12. 23:28 | válasz | #95
"Nem azért, mert nem volt jobb szórakozása hétvégére."
-Azért indította pl, hogy kiirtsa a fél világot és benépesítse a felsöbbrendű fajjal. Logikus.

"meg valóban be is golyózott némileg
-

-és a HA nál maradva: 44ben hiába dobja le az atomot londonra és ordibálja Berliben, hogy ledobtuk, attól még szu tankok nemálnak meg.... sőt ha szura dobja le akkorsem. és 1hét után a legszarabb elemzők is rájönnek azért nemdobálja tovább mert nincs neki, nemmert kímélni akarja az emberéleteket.


"Tehát nem képzelhető el egy "illogikus" diktátor, mert őt is emberek veszik körbe, akik nem lehetnek egytől egyig őrültek és idióták."
Göring, Himler....?

"Átgondolt és nagyratörő tervei voltak - megalománok, talán lehetetlenek is, de akkor is TERVEI VOLTAK."
-Egy őrültnek is lehetnek tervei ettől még őrült.

Most azt kérdezed, hogy van-e olyan ember, aki, ha találna egy "Destruct Earth" feliratú piros gombot, akkor megnyomná-e? Biztos, hogy van. Hogy egy ilyen ember tudná-e vinni bármire, mint diktátor, vagy akármilyen "államfő"? Biztos, hogy nem.
Hitler az ucsó napon azért lehet rátenyerelt volna.....?

Nemtudom mért mindig szerencsétlen Hitlert hozzuk plnek... :) végülis elég jó pl. :)


vallási fanatikus:
...esze lehet, így született; pénzt nemkell kaszíroznia mert olajsejk nek született milliárdos bankszámlával. és amíg 1illiárd$ kínál egy atomért addig még kapcsolatok nélkül is lehet egyszer csak nála landol egy atomtáska. és mivan ha miniszterelnök, államfő fiának született mondjuk pakisztánban? hoppááá


ucsó mondatod aztán fogalmam sincs hogyjön ide, lehet fogalma sincs holkeresse az első lőfegyver "eladót" de félmisivel a zsebében 1napon belűl ha akar berettát ha akar ak-63at vesz.
Ez a valóság.
2006. okt. 12. 14:37 | válasz | #94
Hitler valóban azért indította a háborút, mert azt hitte, hogy megnyerheti. Nem azért, mert nem volt jobb szórakozása hétvégére.

Azért küldött halálba 13 éves fiúkat (a 18-al semmi probléma nincsen, a mai napig vannak ilyen idős katonák), mert Berlin ostromára már kezdett kicsúszni a lába alól a talaj, meg valóban be is golyózott némileg. Megjyegyzem, a 13 éves fiúkat nem küldte senki a frontvonalra: büszkén vonultak maguktól. Az, hogy "felhasználta" őket, ellenben tény.
Ha talál a sarki boltban 44-ben atomot, akkor naná, hogy rádobja Londonra - ezek után talán (ismétlem: talán) el tudja hitetni a világ többi részével, hogy még 500 ilyen bombája van sarki boltokban, és arra dobál, akire akar.
Adalék: egy cseppet sem szimpatizálok Hitler tevékenységével, de inbecil dolog azt állítani, hogy a tettei mögött csak valami gyerekes düh vagy frusztráció lett volna. Átgondolt és nagyratörő tervei voltak - megalománok, talán lehetetlenek is, de akkor is TERVEI VOLTAK. Mint minden diktátornak, aki valaha élt és élni fog.

Tehát nem képzelhető el egy "illogikus" diktátor, mert őt is emberek veszik körbe, akik nem lehetnek egytől egyig őrültek és idióták. Most azt kérdezed, hogy van-e olyan ember, aki, ha találna egy "Destruct Earth" feliratú piros gombot, akkor megnyomná-e? Biztos, hogy van. Hogy egy ilyen ember tudná-e vinni bármire, mint diktátor, vagy akármilyen "államfő"? Biztos, hogy nem.

A vallási >>>fanatikusok<<< az esetek legnagyobb többségében annyiban különböznek egy normális embertől, hogy fanatikusok. Amúgy átlagos emberek, jókora idiotizmussal megáldva. Egy ilyen szélsőséges csoportot először fel kéne karolnia egy VEZETŐNEK (nem egy vérgőzös szektamókusnak), akinek megvan az esze, a pénze és a kapcsolatrendszere bárminek a kivitelezéséhez -> esze lehet, így született; pénzt kaszírozhat a "híveitől", bár ez édeskevés lesz; olyan kapcsolatrendszer pedig, amivel atombombát tudnál beszerezni, az azért igencsak extrém.
A való világ kicsit egysíkúbb, mint a filmek. A való világban az a helyzet, hogy egy átlagos budapesti polgárnak, ha eszébe jutna pisztolyt venni, fogalma nem lenne róla, hogy merre keresse az első orgazdát.
2006. okt. 12. 12:23 | válasz | #93
elnézést ha kiolvasható eza soraimból tegnap már nagyon későn írtam.

másodszor válaszolj kérlek ezekre a kérdésekre:
Hitler azért inditott V1 V2ket anglia ellen mert azzal megnyehette a háborút? Azért indított háborút az egész világ ellen mert megnyerhette? Azért küldött a halálba 13-18éves gyerekeket mert avval megállíthatta Berlin falainál a vörösöket?


és ha talál a sarki boltban 44ben egy atomot hiába dobja rá akár london akár szura szarra se megy vele.? De mégis megtette volna mert egy őrült volt.?

Tehát elképzelhető egy "illogikus" diktátor a világon vagy sem?


Vallási fanatikusoknak nekeverjem ide mert pl nincs pénzük.? Ezt komolyan mondod ? Meg persze mind hülyék eszük sincs...
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2006. okt. 12. 10:03 | galéria | válasz | #92
1944 második felében már teljesen mindegy lett volna Németországnak, hogy van-e atomfegyvere, avagy nincs. Ledob valahogy pár atomfegyvert (amitől még nagyon messze voltak) Londonra vagy Moszkvára? Mit változtat az? Max. annyit, hogy az amerikaiak viszontbombázzák őket...

Viszont megjegyzem, hogy a V2-es sosem lett volna képes egy olyan atomfegyvert eljuttatni Londonba, mint amilyenek az első amerikai bombák voltak (a V2 hasznos terhe 1 tonna volt, a Little Boy ~4 tonnát nyomott, a Fat Man ~4,6 tonnát).
2006. okt. 12. 09:16 | válasz | #91
Először is, nem vagyok nácista.

Másodszor is, Hitlernél az lett volna a helyzet, mint Amerikával. Pontosan ugyan azért dobta volna Angliára (és SzU-ra, valamint ha van lehetősége, az USÁra is) az atomot, amiért az amerikaiak ledobták Japánra: térdre kényszeríteni az ellenséget, és az összes többinek elvenni a kedvét a banzájozástól.

Tehát igen. Ha Hitlernek lett vona V2-ese atomfejjel, akkor megnyeri a háborút. Elég lett volna egy országra ledobnia (pl. Anglia - London) ahhoz, hogy a közvetlen szomszédoktól egészen Távol-Nyugatig mindenkinek elvegye a kedvét a háborúzgatástól (ahogy ez volt az USA esetén is).

A vallási fanatikusokat meg ne keverd ide. Egyetlen ócska szektának sem lesz soha pénze/kapcsolatai/esze/lehetősége arra, hogy atombombával futkosson.
2006. okt. 12. 01:55 | válasz | #90
és miért lenne csoda ha egy ÉK szintű országban a vezetők pont ilyen őrültek lennének?

vallási fnatikusokat most ki is hagyom, hoha egy atombomba robbantása Londonban pedig számukra teljesen logiksan a legnagyobb dicsőség és 800szüzet ér a menyben.
2006. okt. 12. 01:52 | válasz | #89
Hitler nem azért inditott V1 V2ket anglia ellen mert azzal megnyehette a háborút? Azért indított háborút az egész világ ellen mert megnyerhette? Nem azért küldött a halálba 13-18éves gyerekeket mert avval megállíthatta Berlin falainál a vörösöket. folytassam?

Nem azért mert egy őrült volt aki "utálja a teavedelő rohadékokat" és a német a felsőbbrendű faj és...?

ésHA talál vhol 5 atombombát 44ben rászorja angliára, szura... kérdés nélkül bár tudja, hogy ígyis sansztalan a világ ellen? Csakhogy mégtöbb embert megöljön örületében?


Egy igazi nácistának ezek és az oldalakon sorolható dolgok nem az őrület jelei hanem logikus magyarázat. Egyébbkéntis a zsidók árulták el hitlert. (Nem neki csinálták meg a nagybummot hanem az USAnak.)
2006. okt. 12. 00:09 | válasz | #88
És nem lett volna rá logikus magyarázat? Például megnyeri a háborút? Én erről beszéltem. Hitler nem azért dobott volna atomot az angolokra, mert útálja a mocskos teavedelő rohadékokat, hanem mert ÉRDEKÉBEN ÁLLT VOLNA.

Amiről én beszéltem, az az, hogy nem léteznek atomokat dobáló őrült főgonoszok, akik azért akarják kipusztítani a világot, mert az tök jó poén.
2006. okt. 11. 23:25 | válasz | #87
Most komolyan ha az elöző plnél maradva ha Hitlernek lett volna atomja úgyérzed nem dobja rá London, SZu ra?

tessék ottvan punktum.
2006. okt. 11. 23:21 | válasz | #86
Hitler pl. de sorolni lehet....
2006. okt. 11. 22:58 | válasz | #85
Jó, akkor álmodj tovább arról hogy atom..áá ilyen sose... ez elképzelehetetlen.. méghogy egy terroristacsoport, ugyanmár. Mi a fenét lehet erre mondani? Az meg hogy eddig még nem volt erre példa abszolúte nem jelenti azt hogy nem is lesz.. a WTC-t se gondoltuk volna meg oklahoma-t sem.... nem tudom hog élhet valaki ilyen álomvilágban. Mert még ilyen sosem volt, meg nem logikus.. keress már logikát a WTC-ben... nah ugyanennyi kell ehhez is, meg kicsivel több elszántság. Mibe tellik egy pénzes csókának New-York elé hajóztatni egy atombombát? Most komolyan azt hiszed ez kivitelezhetetlen? a WTC is inkább atom lett volna sztem, ha lett volna nekik olyan. Nevetséges ez a kijelentés, hogy sosem történhet ilyen.
2006. okt. 11. 19:42 | válasz | #84
Mondj rá példát! (Lehetőleg történelmileg alátámasztottat, ne valami félhülye koholmányt)
Feleljen meg a következő elvárásoknak (ezek azok, amelyeket a NEM LÉTEZIK-es mondatomban összefoglaltam)
Éppen ezért NEM LÉTEZIK olyan, hogy "egy őrült diktátor" atomot dob akárkire is, csak azért, mert punktum.

1. Diktátor
2. aki őrült
3. és hatalomra kerül
4. megtámad egy másik országot/népet
5. logikus indokok
6. és kilátásban lévő előnyök hiányában
7. puszta szeszélyből.
2006. okt. 11. 15:18 | válasz | #83
Nem létezik? LoL.. mert eddig nem történt ilyen...
2006. okt. 11. 05:53 | válasz | #82
Igen, én neveztem "logikus"-nak a dolgokat, és amit leírsz, az nagyjából igazolja is mindezt.
De ez evidens is. Óriási pénzmennyiséget és emberéleteket kell ölni mind a háborúkba, mind a terrorakciókba.
Megjegyzem, ez nem újkeletű dolog. Igen lehetetlen dologra vállalkozik az, aki megpróbál a dokumentált történelemben olyan katonai akciót keresni, aminek nem voltak jól megfontolt okai - még a keresztesháborúk sem a "gonosz kinyírására" szolgáltak, de ezt tudjuk.
2006. okt. 10. 23:42 | válasz | #81
Nem csak a WTC de a londoni metrórobbantások se tartoznak bele szerintem a szigorúan vett "tárgyalási alapba". De ami azt illeti a madridi vasúti szerencsétlenség se. Sőt, valahol lehetett arról olvasni, hogy New Orleans gátjai szokatlanul rossz állapotban fogadták a Katrinát. Na most én a hülye fejemmel nem zárnám ki, hogy valakik, akik látták, hogy jön egy "nagyobb szellő" (Katrina) tettek azért, hogy a gát mégcsak véletlenül se legyen megfelelő ellene. Mind a WTC ledöntése, mind a madridi vasúti szerencsétlenség, mind a londoni metró merénylet, mind a Katrina pusztítása értelmet nyerhet viszont akkor, ha megnézzük a következményeit. A WTC után az USA bevonult Afganisztánba és később Irakba is (Hogy aztán ez miért jó valakinek, azon el lehet filózni. Előbbi esetén drog, utóbbi esetén olaj is szóbajöhet, túl a terrorizmus elleni harcon. De millió egy más dolog is, tehát most csak találgattam. Ugyanakkor abban is szinte egészen biztos vagyok, hogy az USA-nak se jó a jelenlegi iraki helyzet, legalábbis jelen formájában. Ha másért nem, akkor a saját lakosságának a hozzáállása miatt.), a madridi események következtében mást választottak a spanyolok elnöknek (Ha jól rémlik, USA barát kormány helyett Német-Francia barát kormány jött 5 napon belül) a londoni metró katasztrófa után két nappal már a tervezetthez képest egész másról szólt a G8-ak találkozója (Eredetileg a harmadik világ lett volna terítéken, és USA-tól várt nagyobb segélyek és kedvezmények, végül a terrorizmusról szólt inkább, az USA terrorizmus elleni harcának megerősítéséről.), és a Katrina pusztítása után az USA komoly lépésekre szánta el magát a káros anyag kibocsátásának reduklása érdekében.
Az a helyzet, ahogy már itt a topicban valaki megjegyezte, hogy bizonyos döntéshozóknál a háború és a terrorizmus elfogadható lépés az érdekérvényesítésben. (ő logikusnak nevezte) Jó látható módon az elmúlt 5 év eddigi 3 legnagyobb terrorcselekménye helyenként egészen megfordította az utána következő régiós vagy világpolitikai eseményeket. Az atomfegyver terjedése ehhez annyit tesz hozzá, hogy egyre nagyobb esélye lesz annak, hogy egyszer majd már nem csupán mint elrettentő, de mint csapásmérő eszköz is bekerül ebbe a körbe. Ami meg a felhasználásának a mikéntjét illeti, hát szerintem jobb ha nem adunk senkinek se tippeket, még véletlenül se. Az USA-nak abban meg igaza van, hogy egy ilyen csapás veszélye leginkább őt fenyegeti.
Amúgy meg Észak-Korea bejelentését fel lehet fogni úgy is, hogy innentől indokoltabb Japán törekvése arra, hogy megváltoztassa a 40-es évek óta meglehetősen pacifista alkotmányát. Hogy ez szándékában áll, azt a közelmúltban már előhozta. Észak-Korea meg innentől nyugodtabb lehet afelől, hogy nem fogja támadás érni mondjuk USA részről és a felújítás alatt álló 6 oldalú tárgyalásokon előnyösebb pozíciót vehet fel.
2006. okt. 10. 22:15 | válasz | #80
WTC nem volt tárgyalási alap. Éppen az értelmetlensége miatt filozofálnak elég sokan azon, hogy valóban szentek voltak-e a harcosok, vagy éppen kapitalisták. De pont ezért nem akartam ezt belekeverni, mert ennek se vége, se hossza.

1. A kikötésnél tuti. Amúgy nem vagyok biztos a dologban, de minden hajónak kell, hogy legyen lajstromszáma, és lobognia kell valami jópofa zászlónak is. Ez alapján már megnézhetik, hogy kinek a tulajdona, honnan jött, merre járt stb.

2. Ez nem is vita tárgya.

5. "Artillery adds dignity to what would otherwise be a vulgar brawl."
De van azért különbség. Atommal az a baj, hogy a helyszínen utána jóideig nem lehet semmit csinálni.
Amúgy a fegyverkezés a legnagyobb részt tényleg izommutogatás. Ha nem az lenne, és a világ országai csak a véres csinnadrattára hajtanának, akkor nem helyközi villongásoktól zengene a világ, hanem mindenki nekimenne annak, akitől éppen fenyegetve érzi magát/gazdasági előnyt remél/nem tetszik a pofája. Az atom pont egy ilyen "érven túli érv". Ha robban, az senkinek sem jó, márpedig ha van, akkor robbanhat.

Amúgy ha tényleg sikerül kideríteni a dolgokat, majd írd le, engem is érdekelne pontosan a dolog.
2006. okt. 10. 21:41 | válasz | #79
4 WTC? Az tárgyalási alap volt? Azok a szent harcosok menybe akartak menni megvolt hozzá a pénzük, akaratuk megtették. Ha betudtak volna szerezni atomot avval teszik meg. Az mégnagyobb dicsőség mégcsinibb szűzleányokat jelent a "mennyben."

1 Kikötésnél van az ellenörzés? Hát akkormegmár tökmind1 ha megtalálják mert bumm.

2 Nagyhajónál nemtudom mivan de egy oceánjárásra alkamlmas vitorlás földközi tengeren gyak arra megy amerre akar. 10ember helyett megcsak 4et szállít és van 600kgnyi hely a bumának.

5 Jah. Megmutogatja, hogy szarra se mentek a nuke-ICMBtekkel. Ilyen alapon egyébként az ágyú feltalálása is izommutogatás. (Nesze neked bevehetetlen kővár.)

holnap kiderítem, hogymegy a dokkolás amcsiban. :)
DjDano  
2006. okt. 10. 21:12 | válasz | #78
Egy föld alatti atomkisérlet szerintem nem jelent az égvilágon semmit...
2006. okt. 10. 20:25 | válasz | #77
1. Az csak szóhasználat volt. Vezetni valóban nem lehetetlen dolog. Egy vitorlással azért nem hiszem, hogy az egyszeri észak-koreai patrióta nekiáll átszáguldani a Csendes-óceánon, atombombástól. Mellesleg még akkor is van ellenőrzés, ha csak úgy odaérkeztél, és kikötsz. Ha nem lenne, remekül lehetne embereket/drogot/gyerekpornót/mérgeskígyót/atombombát hozogatni-viszegetni a kis yachtodon. Amúgy abban igazad van, hogy egy aktatáskát valószínűleg "nem vennének észre" csak ilyen egyszerű módszerekkel.
Amikor hajóval jössz, akkor is átléped a határt. Ennek megfelelően járnak el ilyen esetekben is. Nem lehet csak úgy jönni-menni, mint Földvár és Tihany között.
2. Nem ország, hanem engedélyek válogatják. nagy hajónál elég nagy probléma, ha például nincsen indulási kikötő, illetve bejelentett érkezési pont (kereskedelmi hajóknál, mint pl. egy olajtanker, ez teljesen lehetetlen). Felrakni, felcsempészni nem túl egyszerű egy ilyen hajóra bármit is, az elrablása meg kissé cicis.

4. Hiába jön rezsimváltás Iránban. nem fognak atomot dobni az USA-ra. Sőt, még Izraelre sem túl valószínű. A nemzetközi szintű retorzió az csak egy dolog, de azt is érdemes megnézni, hogy mi is az adott ország parája. Irán egy esetleges amerikai offenzívától tart, tehát az atombomba csak tárgyalási alapnak lenne jó számukra. Észak-Korea is hasonló cipőben evez ilyen szempontból.

A ballisztikus védelem meg "izommutogatás". Ha neked rakétád van, én építek cuccot, ami lelövi. Ha te ezt kijátszod, építek egy rakétát, ami jobb, mint a tiéd, és előbb öl meg téged, mint te engem. Ez megy körbe-körbe.
2006. okt. 10. 20:03 | válasz | #76
1 Elvezényelni az mitjelent? Mer elvezetni nemnagycucc, ellenörzés meg én spec vitorlásoknál tudom gyakorlatilag 0. Legalábis EUban. "Ott kötsz ki ahol akarsz." lehet csendes, atlanti óceánon más de én spec baromira meglepődnék, holnap rákérdezek.

2 Nemudom van e olyan ország ahol a tengeren vizsgálják át a ahajót. hameg behajózott SF kikötőjébe ottmár tök8, hogy megtalálják e.

3 ja

4 Nem eddig nem a vakszerenscének hanem a megtorlástól való félelemtől. Nohát jöjjön csak egy full szélsőséges rezsimváltás mondjuk IRÁNban(hogy necsak szerencsétlen ÉK beszéljünk) és már csempészik is a bombát usaba egy oil tanker gyomrában. Mondjuk 10éven belűl egy iráni icmb is teljesen reális, már repül is a 2.főgonosz EUfelé.....

Nem véletlenül építette ki izrael a ballisztikus rakétavédelmét pár éve és teszi ezt most az usa is.
2006. okt. 10. 18:57 | galéria | válasz | #75
A régi időkben ez nem voltr gond. Paksról is ingyér vitték el au oroszok.
Munkas  
2006. okt. 10. 18:13 | válasz | #74
Igaz. Ez is volt a NAÜ alapításának egyik célja.
Nem szükséges a ciklus közepén kivenni a kazettákat (hacsak nem gyorsan kell sok Pu), mert marad abból a végére is. Persze a katonai reaktorokat kezdetben inkább úgy tervezték, hogy minél több Pu „teremjen” azonos mennyiségű uránból. Később azonban mikor már eléggé elterjedtek az atomerőművek és bőven volt reprocesszálandó üzemanyag, így már a nagy grafitos reaktorokban is inkább kiégették a kazettákat ameddig lehetett, mert így gazdaságosabb volt. Mostanság meg már nagy pénzeket fizetnek az erőművek, ha valaki elviszi tőlük a pár évtizeddel korábban még „kincset érő” atomhulladékot.
2006. okt. 10. 17:15 | galéria | válasz | #73
"Ezért is próbálja az utóbbi időben az Atomenergia Hivatal a nukleáris anyagok minden grammjával elszámoltatni akit tud."

Amióta létezik a hivatal ezt csinálja. Az meg nem az utóbbi pár év, mert már vagy 40 éve létezzik a NAÜ. Ennél nagyobb probléma, ha még a ciklus közepén veszik ki a fűtőelemet, mert akkor az "dúskál" a Pu-ban.
Munkas  
2006. okt. 10. 16:38 | válasz | #72
Az atombombákat elég nehéz sugárzásmérővel kiszúrni, és szállítás esetén csak árnyékolás kérdése a megfelelő álcázás. Az orosz táskabombák súlyában is ennek volt jelentős szerepe, ezért a méretre nem is voltak nagyok. Koreának meg tengeralattjárói is vannak, így önerőből is „szállíthatna”.
Technológia. Azért azt be kell látni, hogy manapság, már nem olyan nagy dolog atombombát gyártani mint 50 éve. Különösen, ha van egy atomerőmű is hozzá, akkor szinte csak pénz kérdése. Ha az nincs, akkor elég pl. hulladéknak számító kiégett fűtőelemeket venni. Ezért is próbálja az utóbbi időben az Atomenergia Hivatal a nukleáris anyagok minden grammjával elszámoltatni akit tud.
Felhasználás. Terroreszköznek ideális, a hidegháború idején is erre mentek rá, a minél nagyobb bombákkal, ill. hogy gyorsan megsemmisíthessék az ellenfél gazdaságát. De taktikai célkora is kiválóan alkalmazhatók (persze itt nem a több gigatonnás H bombákra kell gondolni). Korea is nyilván erre épít. Ha az amerikai haderő a szokásos módon felvonulna, egyetlen bomba bevetésével elejét vennék az offenzívának. Természetesen erre is vannak harcászati megoldások, de úgy jóval nagyobb veszteségekkel járna és sokkal drágább lenne a háború. Valamint nagyobb erőfölénnyel is kellene belevágni, ami most az USA-nak valószínűleg akkor is túl nagy teher lenne, ha kivonulna a „gyarmatairól”.
Alkalmazás. Ezt többnyire inkább a közvélemény tiltakozása gátolja, ami Koreánál nem gond, egyrészt mert a köz véleménye „megegyezik” a hadvezetés véleményével, másrészt az ő fejüket nem tömték 50 évig avval a marketingszöveggel, hogy ha atomháború lesz, akkor minden elpusztul a földön.
Szóval most nem egyszerű a szitu. Amíg pl. India és Pakisztán nyomult ez irányba addig nagyobb nemzetközi ellenállás sem volt, mert mindenki tudta, hogy csak egymást akarják vele megszórni, Irán és Korea estében már sajna egyéb problémák is felmerülnek.
2006. okt. 10. 15:55 | válasz | #71
1. A hajó pont annyira nem jó ötlet, mint mondjuk a repülő. A nemzetközi vizeken oda mész, ahová akarsz (bár még arrafelé is nehéz észrevétlenül), de soha életedben nem fogsz tudni elvezényelni AKÁRMILYEN hajót egy nagyváros kikötőjébe, mert ugyebár erről van szó, nem arról, hogy valami lakatlan szigetig el tudsz-e szaladni.
2. Lásd az egyes pontot. Ahová ellenőrzés nélkül mehetsz, ott kit érdekel, mit csinálsz, ahol meg értelme lenne atomot robbantani, oda nem jutsz el.
3. Itt lehetne gyártani a conspiracy theory-ket, szerintem ne tegyük.
4. Lövésem nincsen róla, hogy milyen >>>nem ismert<<< módszerekkel scannelik a hajókat, ha egyáltalán vannak ilyenek. Biztos vagyok benne, hogy nem csak a vakszerencsének köszönhető, hogy nem nuke-olták eddig a legtöbb nagyvárost.

A filmekkel ellentétben azért a világ nem úgy működik, hogy egy arab Rambó szerez egy méretes bombát, átverekszi magát az USA-ba, és robbant. Egy ilyen akciónak a kivitelezéséhez rengeteg emberre van szükség, ami azt jelenti, hogy ez "rengeteg a másodikon" hibalehetőség.
Országoknak meg nem éri meg atomot használniuk különösebben, főleg nem Észak-Koreának. Nem nyer vele semmit. Háborúkat, de még akár terrorakciókat is LOGIKUS dolgok miatt csinálnak, nem pedig dühből vagy poénból. Ez néha nem így tűnik, de hidd el, hogy még a legvéresszájúbb, őrült propagandista mögött is van valaki, aki logikus dolgok miatt szervezkedik.

Éppen ezért NEM LÉTEZIK olyan, hogy "egy őrült diktátor" atomot dob akárkire is, csak azért, mert punktum.

2006. okt. 10. 15:22 | válasz | #69
Ezzel csak az a baj, hogy ez egy mezei atombomba robbantása víz alatt: Baker esemény
A fentiről információk
2006. okt. 10. 15:17 | válasz | #68
minál több határon lesz az, annál nehezebb lesz mozgatni valamit
2006. okt. 10. 15:11 | galéria | válasz | #67
Van olyan hely ahol ez már régen bevett eljárás....
2006. okt. 10. 14:51 | válasz | #66
még az is lehet, hogy hamarosan a vámvizsgálatok fontos részét képzi majd a Geiger-Müller számlálóval végzett vizsgálat...
2006. okt. 10. 14:28 | válasz | #65
A Concorde kudarca nem biztonsagtechnikai, hanem elsosorban gazdasagi es kornyzetvedelemi okokra vezetheto vissza.

A legnagyobb problemaja a - mar a hetvenes evek ota is egyre nagyobb ellentamadasokat kelto - magas zajszint volt. A repuloterek koruli telepulesek evtizedeken at tiltakoztak az uzemeltetesuk miatt. A masodik problema pedig az olaj dragulasa volt, ami egyre megfizethetetlenebbe tette az uzemeltetest, egyre kevesebb utas volt. A harmadik nagy problemaja pedig, hogy viszonylag rovid tavolsagokra, nem volt kifizetodo. Magyarul, ha egy London - Budapest tavolsagot egy hagyomanyos repulovel 2 es fel ora alatt le lehet zavarni, akkor nincs ertelme 3x vagy 4x dragabb Concorde-ot felkuldeni, hogy tegye meg egy, masfel ora alatt - kulonos tekintettel a dragabb jegy miatti keves utasra is, ill. vise-versa.

Ursiklok potlasanak kerdese pusztan gazdasagi, nem pedig technologiai hianyossagokra vezetheto vissza. De ez, mar volt az SG-n eleg sokszor, szerintem kar ecsetelni.

[to_god]
Vegre, basszus csinaltatok mar valami normalis kinezetet ennek a portalnak.
[/to_god]
2006. okt. 10. 13:51 | válasz | #64
legyen mondjuk tengeralatjáró, vagy olajszállító hajó. az egyik eléggé rejtve tud közlekedni, a másikból meg elég sok jár
2006. okt. 10. 13:44 | válasz | #63
Egy olyan országban ahol 50éve hallgatod, hogy usa, japán... az ősgonosz ahol mindenki éhezik és megakar minket támadni egy pucs után még else kell adni. elindítják maguktól is az új vezetők.

Nemaztmondom nagy esélye van ezis csak egy a sok forgatókönyv közül ami miatt robban a nagybuma
2006. okt. 10. 13:40 | válasz | #62
1 mindenfelé nem de úgy általában mindenfelé hajózgathatok.
2 akkor nem arab sejktől kérnek jachtot hanem vesznek és kerülőúton mennek akárhova ráadásul először halástzbárkára rakják utána jachtra.
3 HA, ld wtc
4 mondj módszert amivel scanelik az indiába EUba usaba menő hajókat.

Egyébként ez a jachtos 5let kb 1perc gondolkodásomba került ennél többet gondolkodnék rjta biztos jobbal is előrukkolhatnák. :)



Nem mondtam k* egyszerű de minnél több van annál egyszerübb éshát elég kikerülnie csk egynek...
2006. okt. 10. 13:23 | válasz | #61
Mert

1. Nem hajózgathatsz csak úgy mindenfelé.
2. 20 műhold figyeli majd az arab sejk tulajdonában lévő, Észak-Korea partjaitól Hawaii felé hajózó luxusjacht minden mozdulatát.
3. Hírszerzés - ha jól működik - jóelőre tudhatja, hogy egy atomot utaztatnak valamerre.
4. Biztosan megvannak a módszerei annak, hogy észleljenek egy bombát.

Ha olyan kurva egyszerű lenne venni egy atomot, és egy táskában robbantani egyet, akkor nem WTC omlasztást csinálak volna, hanem valamelyik amerikai város forgalmasabb városrészében lerakják, és BUMM.
De ilyen alapon atom sem kéne. Ha ilyen trójai falovakat el lehetne helyezgetni csak úgy kényed-kedved szerint, akkor nem kéne atommal szarakodni. Elég lenne valami komolyabb vegyifegyver, ami beszór egy forgalmasabb placcot.
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2006. okt. 10. 13:12 | galéria | válasz | #60
Mert utána több tucat 300kT és 1MT közötti robbanóerejű harci fej fog Észak-Korea lakosságának sugárzó boldogságáról gondoskodni...
2006. okt. 10. 12:55 | válasz | #59
felrakják egy halyóra elhalyókálnak hawai, usa, india, eu partvidékének egyik nagyvárosához aztán bumm. Ha 300KGs az a bomba egy luxusjacht csakelbírja, kölcsönkérik a sejk nagybácsitól....

Nemvágom mértnem kivitelezhető.....
2006. okt. 10. 12:20 | galéria | válasz | #58
Pont erről bszéltem csak úgy tűnik, hogy pontatlanul. Köszönöm a precíz javítást.

"Már látom ahogy ÉKorea árulja az atombombáit....."

Na ez az ami tutria nef ofg bekövetkezni. A technikai szinjük messze van attól, hogy egy terroristák által használható méretűt rakjanak össze. A SZU összeolása végén készültek az atomtáskák és azok is 1kT-ak voltak és 40-50kg-ot nyomtak. Nos az orosz/szovjet atomtechika fényévekkel van az észak-korai előtt....
2006. okt. 10. 12:15 | válasz | #57
Már látom ahogy ÉKorea árulja az atombombáit.....

Elad párat ennek, annak, muszlimoknak pénzük mint szemét aztán kap belőle amerika, EU, india, oroszo talán még kína is hisz mind bántja a szegény muszlimokat.
fain
2006. okt. 10. 11:46 | válasz | #56
"Az első bombák úgy készültek, hogy külön készítettek hozzá tríciumot, de ezt nem folytatták, mert irdatlanul drága volt, így nem tudtak volna egy komoly arzenált létrehozni. A mostani bombák már az első hasdófokozattal hozzák létre saját maguknak a tríciumot. A hogyant nem nagyon terjesztik..."

Nos az első H-bombá(k)ba csepfolyos Deutériumot használtak, nem Triciumot, a Tricium feleződési idelye 12 év, ráadásul a természetben igen ritka, csak reaktorok hűtővizében fordul elő nagyobb koncentrációban.
A sziráld üzemanyagú bombák Litíum-Deutridet használnak üzem anyagként, itt a triciumot a Li maghasadása fogja előállítani, de feltehetően a Li-D fúzió is létre jöhet.
2006. okt. 10. 10:04 | válasz | #55
É-Korea körül van néhány ország (D-Korea, Oroszország, Kína, Japán) akik nem engedhetik meg, hogy a kommunisták bukása után káosz legyen a térségben. Afganisztánnak az a pechje, hogy messze van mindentől, nem értékes terület, az ópium meg jó üzlet. És arra mindenhol maffia épül.

Egy koalíciós beavatkozás határozottan jól jönne ott.
Akkor nem csak amerika tenne rendet, Irakihoz hasonló eredménnyel.
2006. okt. 10. 09:53 | válasz | #54
video.google.com/videoplay?docid=8075130353722461105&q=hydrogen+bomb
ezt nézzétek meg
Sith  
2006. okt. 10. 09:41 | válasz | #53
Nem igazán értem azokat akik ugy állnak hozzá hogyad legyen csak atomja észak koreának... nem sok mindennel lehet azt megmagyarázni hogy az amugy is csekély állami bevételek nagyrészét fegyverkezésre fordítják miközben az ország lakossága ugy él ahogy (hirtelen nem tudok olyan orzságot mondani aki támogatásáról biztositotta volna Észak Koreát nem csak a térségben hanem a világon is
pld Kina szintén komunista ország de gyanítom nem nagyon örülnek ennek a kisérleti robbantásnak.
(ez az utáljuk az USA-t mert ez igy jó hozzá állás kezd kicsit a hisztériába átcsapni szvsz)
2006. okt. 10. 03:12 | galéria | válasz | #52
Ha jól tudom, a Közel-Keleten is van hasonló cucc. És ami az ottaniak fanatizmusát illeti...
dez  
2006. okt. 10. 01:44 | válasz | #51
Anyám erről ezt szokta mondani (amikor meglátogatom): azért azt ne feledd, hogy akkoriban még volt olyan, hogy SZU, és rajtunk volt a tappancsa, szóval nem lehetett nagyon ugrálni, de ehhez képest még mindig a leg-"nyugatfelékacsingatósabb" országok közé tartoztunk itt a keleti blokkban.
2006. okt. 10. 00:22 | válasz | #50
Milyen kár, hogy nem a politikusok rettegtek, hanem azok, akik a környéken parkolnak.
2006. okt. 09. 23:41 | válasz | #49
Így van, ahogy írod.

Annyit tennék csak hozzá, hogy ebben a globalizált világban (sok minden más mellett) a társadalmi feszültségek is globálisan jelentkeznek. Valahogy így alakul talán a hulliganizmus meg vandalizmus is terrorizmussá. És ahogy a globális társadalmi különbségek jelentősen nagyobbak, mint egy országon belül, úgy súlyosabb a terrorizmus a hulliganizmusnál.
Úgy gondolom, hogy az egyes országok teljes bezárása és kirekesztése - főként ha beláthatatlanul hosszú időre történik - az sokszor csak erősíti ezt a folyamatot. Ugyanakkor egy jól láthatóan behatárolt időszakkal történő alkalmazása meg hatásos lehet.
Vorpal  
2006. okt. 09. 23:37 | válasz | #48
Ezért ne féljetek attól, hogy az emberek az utcán törnek zúznak. - Reszkessenek is a politikusok.

Ha csipetnyi fradidrukker lenne ott is csak, már rég a Phenjongba lövik azt a buzit
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2006. okt. 09. 23:30 | galéria | válasz | #47
A nyugat és ázsia demokráciái arra játszottak az elmúlt két-három évtizedben, hogy Észak-Korea elöbb-utóbb magától össze fog omlani, egész egyszerűen azért, mert hosszú távon életképtelen. Az országot gyakorlatilag a Kínai, Amerikai, Dél-Koreai és Japán támogatás tartotta életben az elmúlt udőszakban (Kína kívételével a többi ország azért támogatta kőolajjal, atomreaktor építésével, élelmiszerrel és gyógyszerrel a kommunista rezsimet, hogy ne építsenek atomfegyvert). Ha Kína is leáll az élelmiszerszállítással, Észak-Korea éhenhal...
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2006. okt. 09. 23:25 | galéria | válasz | #46
Én is tudok egyett. ;)
Laci73  
2006. okt. 09. 23:08 | galéria | válasz | #45
Kérdés mit tudnak tenni ellene: szvsz semmit. A beígért büntetőszankciók nem sokat érnek - a lakosság zömének már teljesen mindegy (állítólag egyes vidékeken megjelent a kannibalizmus) a pártelit pedig tovább fog dőzsölni a mákföldeken termő ópiát-származékok és a fegyverkereskedelem hasznából. Észak-Korea akár emberöltőkre bebetonozhatja jelen társadalmi rendjét - atomfegyverei és agresszív viselkedése miatt nem nyúl majd hozzá senki.

De vegyünk figyelembe mást is: nevezetesen azt, hogy a második világháborút követő status quo - ahol a győztes nagyhatalmak maguknak deklaráltak minden jogot - véget kell érjen. Az egy "természetes" dolog, hogy ha én atomfegyvert tartok, kinyílvánítván azt, hogy nagyhatalom vagyok - az nem fog tetszeni másoknak, és megkérdik: milyen jogon tartasz atomfegyvert? Csupán azért, mert nagyhatalom vagy? Neked szabad? És meg fogják szegni a megállapodásokat. Nem vagyunk gyerekek. Semmi meglepő nincs abban, hogy ha valaki atomfegyvert tart, más is fog.

A hiba okozói maguk a nagyhatalmak: fenntartották/fenntartják atomarzenáljukat, ugyanakkor nem tudták/tudják megakadályozni azok illegális fejlesztését és terjedését. Ha létezik, akkor az Isten irgalmazzon nekünk.
2006. okt. 09. 22:34 | galéria | válasz | #44
Te már a fiatalabb generáció tagjaként lehet, hogy kicsit már máskép látod a világot. 18-20 éve még itthon is ez volt nagyhjából. Kiengedtek, de minden keresett valutát le kellett adni, vinni alig vihettél magaddal és asszem csak 3 évente mehettél ki. Anyám fiatal tanárként akkor egy kórussal mentek ki az NSZK-ba és az igazgatónak alá kellett írni egy papírt, hogy az anyám "megbízható" és nem marad kint. (Ekkor már én és a tesóim megvoltunk és anyám féejnél volt, de még ekkor is úgy gondolták, hogy kell ilyesmi.) Figyelem ez CSAK 20 éve volt.
Fura, hogy ma nagyjából itthon azok vezetik az országot akik akkor. Na de erről most ennyit, mert ez nem ide tartozik.
2006. okt. 09. 22:30 | galéria | válasz | #43
Na ekkora baromságot már rég halottam. A Concorde-nak SEMMI baja sem volt, de az amúgy is csak félig-meddig preztízsként működtetett járatok a katasztrófa miatti hisztéria miatt nagyon veszteségesek lettek. Tehát nem a technológia hiányzik hozzá, hanem jól fizető utas vagy GAZDASÁGOSABB tecnika....

A Kurszk helyére minek kellett volna állnia? Oscar II-es volt, a legmodernebb tengó még nyugati szemmel is nézve korszerű volt az addigi "verdákhoz" képest. (Persze azért azu Ohio és Los Angeles az már más tészta..)

Az utolsó ahol csak egy kicsit igazad van. Annak tényleg nincs még utóda, de a mostaniakat is inkább csak "gyávaságból" nem zavarják fel. Az utóbbi két repülés is nagyjából eseménytelenül lezajlott. Lehetne nysomtani a régi tempóban a dolgot szerintem, bár egyesek mintha szádékosan hátráltatnák a dolgot. Az új rendszer kifejlesztése valakinek sokat hoz majd az tuti.
Cat 02  
2006. okt. 09. 21:48 | galéria | válasz | #42
ezek betegek :D
"elzárják a határt és keményen őrzik ,nehogy átszökjenek a tökéletes kommunista vilgáből a gonosz és szar piacgazdasági világra " - tanárom :D
NEXUS6  
2006. okt. 09. 21:19 | galéria | válasz | #41
A nyugat technológiai elsőbségének szertefoszlását 3 "K" betűs katasztrófa jelzi:

Concorde
Kurszk
Columbia

Mikor elpusztultak már több évtizede szolgálatban álltak, de még sincs olyan technológia ami a helyükbe tudna állni!!!!
NEXUS6  
2006. okt. 09. 21:13 | galéria | válasz | #40
Ahogy a kínaiak mondják: A sokat használd kard könnyen kicsorbul!
Az amcsi hadsereg hiába a legerősebb, nem erősebb mint mindenki más együttvéve.

Az a fegyver amitől mindenki fél sokkal többet ér, mint az amelyik mindenkit el tud pusztítani.
A Szovjetuniót sem az amcsi fegyverek pusztították el, viszont azért tudott olyan sokáig fennmaradni, mert az amcsik féltek az orosz fegyverektől.
Fenn kellet volna tartani a nyugati fegyverzet legyőzhetetlenségébe vetett hitet és elkerülni a megnyerhetetlen Vietnám szerű konfliktusokat.

Sajnos ezek olyan közhelyszerű igazságok, amik meghaladják az amerikai vezetés felfogóképességét.
USam  
2006. okt. 09. 20:59 | válasz | #39
...George Bush amerikai elnök provokációként és fenyegetésként ítélte el a kísérletet. Hangsúlyozta: a nukleáris fegyverek vagy anyagok átadása "súlyos fenyegetést" jelentene az Egyesült Államok biztonságára nézve, s Észak-Korea "teljes körű felelősséggel tartozna" egy ilyen lépés következményeiért...

"[Iran] lived under the hardest situation in the past 27 years and achieved nuclear technology. This nation will not be frightened by the threats."

Ez így nem fog sokáig menni. Az Egyesült Államok hadereje, mind fizikailag mind anyagilag meglehetősen túlterhelt. Egyre több a megoldatlan probléma, és egyre több konfliktus "lát napvilágot" mostanában. A világ most nagy változásokon megy keresztül, amit mindenki földrajzi helyzetétől függetlenül meg fog érezni. Egy esetleges WW III.- beláthatatlan következményekkel járhat, de ez nem azt jelenti, hogy atomháború lesz. Legalábbis még egy jó darabig bíztosan nem.

Összeségében nagyon nehéz megoldást találni ezekre a problémákra. De 1 bíztos, az ilyen jellegű problémák, nem egy ország problémái. Akár mekkora haderővel rendelkezik is az USA, ezt a dolgot nem egyedül az amerikaiknak, hanem az egész világnak közösen kell megoldania. A világ béke fenntartása, egy közös cél, mely érdekében olykor drasztikus lépéseket "tesznek". De a legfontosabb, hogy ne mindíg a másikra mutogasson mindenki, hanem válalja a felelősséget, és vegye ki a részét a munkából.
2006. okt. 09. 20:55 | válasz | #38
Akit érdekel a fissiós (hagyományos atom) és a fúziós (hidrogén) bombák működése.
Nuclear Weapos Design
2006. okt. 09. 20:52 | válasz | #37
Hidrogén bomba. A működési elve viszonylag egyszerű. És sok mai robbanófej termonukleáris. Litium 6-ost használnak. A hasadóanyagból felszabaduló neutronok beleütköznek a litium izotópba ami ha jól tudom 4 hidrogénra és egy neutronra esik szét. A 4 hidrogénből két hélium és egy neutronná keletkezik ami tovább gerjeszti a reakciót.
Az egyik középiskolai függvénytáblázatban is benne volt a reakció egyenlet. A fő gond gondolom az anyag mennyiség pontos megválasztása.
assdf  
2006. okt. 09. 20:44 | válasz | #36
Hm... szerintem jelenleg az atomfegyver az egyetlen olyan fegyver ami igazából használhatatlan. Ugyanis a legtöbb fegyverrel ellentétben itt akkor is vesztesz ha te veted be a fegyvert először ezért is nem tört ki atomháború eddig.
Morális szempontból nézve viszont felmerül a kérdés hogy mi alapján hisszük azt hogy jobb ha az USA-nak van 3000 atombombája vagy É-Koreának 1... Persze az igaz hogy az észak koreai vezetés nem igazán nevezhető demokratikusnak inkább diktatórikus és talán kissé "örült" is, de semmi sem garantálja hogy mondjuk 4 éve mulva nem lesz hasonló vezetése amerikának... Etc, nagy gáz ez az atomfegyver mert csak az ad biztonság érzetet ha vagy mindenkinek van, vagy senkinek sincs. (ugye a legtöbb jelenleg negativnak beállitott ország azért hajt gőzerővel az atombomba kifejlesztése felé, hogy ne tudja az egyesült államok "megelőző csapásra" hivatkozva lerohanni őket mint pl afganisztánban vagy irakban tették. És épp ezért számomra ez úgy tünik hogy valójában a saját fejünkre hozzuk a bajt és ideje elgondolkodni az ok és okozaton nehogy összetévesszük őket... Na csak ennyi lett volna a kis eszmefuttatásom)
2006. okt. 09. 20:23 | válasz | #35
Hú, benned a következő ENSZ főtitkárt üdvözölhetjük? Mert valami baziúj egyezményről kotyoghatsz...

Nem vagyok egy lángelme, de a Szegedi jogikaron legkeményebbnek tartott tantárgyat (Nemzetközi jog) első alkalommal sikeresen abszolváltam, és ennek ellenére semmi olyan nemzetközi jogban kialakult szabályról nem hallottam, ami szerint bizonyos országoknak meg lenne tiltva az atomfegyverek birtoklása és gyártása. A lent többször megemlített atomsorompó és atomcsend egyezményekről én is hallottam. De ezek tartalma az atombomba gyártásához szükséges technológiák más, atomfegyverrel nem rendelkező államoknak történő átadását, illetve a kísérleti robbantásokat korlátozták. Nincs szó arról, hogy atomfegyverrel nem rendelkező állam nem fejlesztheti ki a technológiát, és nem gyárthat atomfegyvert.

Mellesleg a háború nemzetközi szabályain belül is az atomfegyverre vonatkozóan van a legkevesebb szabály. Sokat filozofálnak a jogtudósok, hogy az atomfegyver használata mikor jogszerű. Ha csak "válaszcsapásként" használható, annak nem sok értelme van, mert egy jól megszervezett atomtámadás után a csapást elszenvedett félnek valószínűleg nem lesz lehetősége számottevően viszonozni az atomtámadást. Ha meg megelőző csapásnak is szabad atomot bevetni, akkor ott vagyunk az atomháború szélén, és csak idő kérdése a föld elpusztítása. Néhány tudós szerint a Nemzetközi jogban kialakult az atomfegyver használatának tilalma, de ez csak akkor fog érvényesülni, ha a nagyhatalmakkal együtt mindenki felszámolja az atomfegyver készletét. Ekkor lehetne igazán szabályként és az államokkal szembeni követelményként is megfogalmazni. Erre szinte semmi esély.

Minden esetre azt a negyedikes törianyagot jobban meg kellett volna tanulni...
2006. okt. 09. 20:12 | válasz | #34
atombomba elve röviden annyi, h a már szubkritikus tömegűre dúsított hasadó anyagot precíziós módszerekkel kompresszálnak így a szuperkritikus anyagban be indul a meghasadás. ez a fissziós bomba. vannak még fissziós/ fúziós kombinált bombák, fúzióval erősített fissziós bombák és még néhány csak elméltei (szerencsére :) )bomba.

a hidrogénbomba gyakorlailag egy többlépcsős atombomba. az első fokozat álltalában egy "klasszikus" atombomba. amely a második fokozat fúzós hajtóanygát sűríti. a fisszió atombombákkal akarjuk össze hasonlítani akkor itt az első fokozat ereje csak a kompresszióra megy el. azért hatékonyabb mert a sima fissziós bombáknál nem lehet hagyományos robbanó anyagoknál olyan gyorsan sűriteni a hasadó anyagot hogy az elött elérné a kivánt kompressziót mielött beindulna a maghasadási láncreakció. de mivel itt ezt az erőt egy atombomba szolgáltatja így sokkal könnyebb nagyobb erejű bombát csinálni

a legnagyobb ami eddig építettek az egy 3 fokozatú bomba. (itt a második fokozat ereje csak a harmadik fokozat kompresszálára megy el) ez a híres/hírhedt Orosz Cár bomoba a maga 50Mt-ájával...

Ronny  
2006. okt. 09. 20:05 | galéria | válasz | #33
nem egy leányálom. Ami a keletiekben tetszik, hogy ők függetlenül attól, hogy milyen a berendezkedésük 100 év múlva is kínaiak, kóreaiak, japánok lesznek. Az ultraliberális nyugat meg egy színes multikulti förtelem.
zzebi  
2006. okt. 09. 19:58 | válasz | #32
Eloszor is, a hidrogen bombaban a fuzios reakciot egy hagyomanyos fisszios atombomba inditja el, ezert ez is ugyanugy okoz radioaktiv szennyezodest.

Masodszor ha nem muszaj, akkor olyan orszagoknak tenyleg ne engedjuk meg, hogy atombombat tartsanak, ahol diktatorok iranyitanak kenyuk-kedvuk szerint. Gyakorlatilag az osszes atomhatalomban (kozel) demokracia van, ahol sokkal kisebb a valoszinusege annak, hogy egy orult barom haborut robbant ki barmelyik pillanatban.
Ebbol a szempontbol ertheto, hogy miert is nem orulnek a vilag vezetoi most. Kozejuk tartoznak pl a kinai vezetok is, akik bar majdnemhogy baratai E-Koreanak, megis szinte duhrohamot kaptak a robbantas utan.
Hasonlo okokbol nem lenne tul jo, ha Iran atomhatalom lenne.

A harmadik dolog pedig, hogy E-Koreaban emberek millioi halnak ehen a barom vezetok miatt, akik viszont mindent felaldoznak a hatalmuk erdekeben, pl azert, hogy atombombakat csinaljanak. Ha E-Korea feladna a diktaturat es demokratikus utra lepne, akkor pillanatok alatt rengeteg kulso segitseget kapnanak, foleg delrol es mas kornyezo orszagokbol, sot az USA-tol is. 10 ev alatt kb tizszeresere novekedne az eletszinvonal az orszagban. Ugy tunik, a vezetoknek ez nem all erdekeben, sokkal inkabb a fegyverkezes.
Mi ez, ha nem orulet?
2006. okt. 09. 19:55 | válasz | #31
Konfliktusok konfliktusok hátán és egyre súlyosabbak vajon mennyit kell várni a következő világháborúig...
Mert hogy még lesz az tuti.
NEXUS6  
2006. okt. 09. 19:54 | galéria | válasz | #30
"Ha az amcsik ténylég megtámadják őket akkor onnan nem jut ki 1 atombomba sem mert a bombát szállító gépet a kifutón lövik szét. De ha 1 is betalálna véletlen az amcsikhoz akkor Észak-koreát le lehet szedni az atlaszokról."

Nos sokkal valószínűbb, hogy ha megtámadják öket, akkor 1 bombát akár át is játszhatnak valami terror szervezetnek, akik szépen egy teherautóra pakolják a cuccost aztán elszállítják mondjuk Vietnámba, ahol felrakják egy Libériai zászló alatt hajózó teherszállítóra, és már mehet is Los Angelesbe, Miamiba, vagy a non plus ultrának számító New Yorkba.

A kikötökben évi x millió konténerből csak néhány ezret tudnak lecsekkolni, szal 99% az esélye hogy simán bekerül a kikötőbe.

New Yorkban asszem kb annyian élnek mint É-Koreában, szal mind egy szálig meg lennének bosszulva.
;(((

Szal ez az egész kibaszottul nem játék. Marhára nem kéne, hogy egy 86-os IQ-jú főemlős döntsön a világ sorsáról.
NEXUS6  
2006. okt. 09. 19:45 | galéria | válasz | #29
Afganisztánban pl meg éjjel nappal megy a tüzijáték, a félmesztelen csajok nyomatják a rengeteg kaját a kőgazdag kövér nyugati túristáknak, és mindenki mercivel de legalább is lekszusszal jár stb.

Miből gondolod, hogy ha rendszerváltás lenne akkor hirtelen mindenki a mennybe kerülne. Nálunk se került mindenki.

Sajna többfajta pokol van a földön, ami most van náluk az bizonyos szempontból az egyik, de lehet hogy sokkal rosszabb az amit az amcsik csinálnának ott.
2006. okt. 09. 19:43 | galéria | válasz | #27
Az első fokozat valóban hasadásos, de nincs szükség nagy hatóerőre ésd sok hasadóanyagra.
2006. okt. 09. 19:42 | galéria | válasz | #26
Az újabb és fejlettebb H-bombák viszonylag kis sugárzásúak és kis felezsű izotópokat hoznak létre, hamarabb eltűnik a sugárzás. Mellesleg azért nem csinálnak H-t, mert ha az olyan könnyű lenne...

Az első bombák úgy készültek, hogy külön készítettek hozzá tríciumot, de ezt nem folytatták, mert irdatlanul drága volt, így nem tudtak volna egy komoly arzenált létrehozni. A mostani bombák már az első hasdófokozattal hozzák létre saját maguknak a tríciumot. A hogyant nem nagyon terjesztik...
neoG  
2006. okt. 09. 19:38 | válasz | #25
ööö, a hidrogénbombában ha jól tudom van egy atombomba is, ennek segítségével következik be a fúzió.vagy rosszul tudom?vki szakértő?
2006. okt. 09. 19:21 | válasz | #24
Éheznek meg folyamatos terrorban vannak. Tiszta szórakozás lehet.
mrzool  
2006. okt. 09. 19:17 | válasz | #23
Na ezt az utolsó mondatot gondold át újra...
2006. okt. 09. 19:15 | galéria | válasz | #22
nem értem, hogy az emberek mért olyan hülyék, hogy atombombát használjanak. mert ezek bizony fogják használni, ha kell. mért nem jó a hidrogénbomba? robbantáskor sokkal nagyobbat pusztít, viszont nem radioaktív.