 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Pontatlan a becslés LOOOoooOOOL
Az emu olyan mint a láma, csak madár...
Nincsenek nyertesek, csak akik nem adták még fel.
Hologram xD
|
A sötét anyag nem más, mint az atomirészekcskék alapanyagai, amelyek megmaradtak ősi állapotukban.
|
Rettenetes ez a sötét anyag/energia gumicsont. Ráadásul ismét pontatlanságok. A korábbi hasonló cikkekben a százalékos értékek nem ritkán lazán 100%-nál többre jöttek ki. Most speciel stimmelnek, de:
"A becslések szerint a világegyetem 5%-a hagyományos anyag, 25%-a sötét anyag, 70% pedig egy másik rejtély, a sötét energia, ami elméletileg az univerzum tágulásáért felel." - hol a bánatos f.szban van a hagyományos energia? Vagy annak az értéke 0 (nulla) százalék? Ez nem szúrta ki senkinek a szemét?
továbbá:
"Ez elég kedvezőtlenül érintette a csillagászatot, mivel gyakorlatilag az univerzum anyagának 80%-ára nem tudtak magyarázatot adni, márpedig a galaxisok mozgását csak a sötét anyaggal magyarázhatják." - hogyan jön ki a 80%? Akárhogy osztok-szorzok, összeadok-kivonok, az előbbi százalékok alapján sehogy sem jön ki!!!!
A "nagy felfedező" urak beíratkozhatnának ismét egy általános iskolába, mielőtt barom elméleteket gyártanak. Humbug az egész.
Más: egy emberi élet időtartama is édeskevés ilyen jelenségek észlelésére. Csillagászati léptékben olyan, mintha állóképet néznének. Ebből következtetéseket levonni enyhén szólva is sarlatánság.  |
Ja, bocs az előző nem válasz akart lenni, nem tudom mért lett mégis az. Talán a sötét anyag zavarta be :-))
|
Valami lényegeset nem értek.
Gondoljunk vissza a galaxisok és a csillagok kialakulására. Az anyag a gravitáció segítségével tömörödött össze (szabdalódott fel) galaxisokra és csillagokra. Ez a folyamat mintha nem működne a sötét anyag esetében. Pedig gravitációs kölcsönhatásban van.
Arra gondolok, hogy nem találtak a csillagászok sötét gravitációs lencséket, amelyek sokkal számosabban vannak és sokkal erősebbek, mint a látható anyagból levők.
Ugyanakkor -- ha jól értettem -- már a galaxisokban is nagy mennyiségben található. (A csillagok keringési idejét számolgatva.) Vagyis valami módon ez a sötét anyag -- amely saját magához nem vonzódik úgy, hogy tömörödjön -- a látható anyaghoz vonzódik, és odatömörödik. Hmm...
Vagy a gravitációnak lehet valami tulajdonsága, amit nem ismerünk
|
A sötét anyag KLEPTONokból van 
Az a bajuk a csillagászoknak, hogy ezt nem tudják
Meg kellene kérdezniük a Gazsi bátyót, az majd megmondja nekik...ha akarja
|
Hupszika tényleg...nemkéne ilyen későn írkálnom. :D
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Egyébként nyugodtan lehet a mi dimenzióinkban is, csak egyszerűen más erők hatnak rá, mint a normál anyagra. Csak a grav. a közös.
|
Tényleg érdekes, de nekem speciel kicsit hozzú, hogy most az egészet elolvassam, de később majd végigolvasom.
|
"és minden más dolgot és lényt felépítő normál anyagból tevődik össze. " Lényt? Namost ez azt jelenti, hogy mindenben van sötétanyag, vagy, hogy létezhetnek élőlények akik csak sötétanyagból állnak? Mert ha igen, akkor ők ugye nem láthatók. Gondolom a sötétanyag és sötét energia olyan kapcsolatban van egymással mint a "normál" anyag és normál energia.
Olyan ez mintha ebben a dimenzióban egy másik dimenzió is létezne nem? Hiszen elvileg csak gravitációs kölcsönhatás van. Esetleg 2 dimenzió határán van ez a cucc? Ha sötétanyagból felépült lény lennék én látnálak titeket és ti nem látnátok? Sőt én kölcsönhatásba léphetnék de ti nem velem? Ha minden anyag része a fekete anyag, akkor választ adhat az "odaát" létére? Ez már Ghost kategória. :)
De nem éretem, hogy a NASA eddíg azt magyarázta, hogy iszonyat sok energia kell a sötét anyag létrehozásához és ha normál anyaggal találkozik akkor azonnal megsemmisül rengeteg energiát felszabadítva. És már pár miligrammot létre is hoztak ebből...na akkor hogy is van ez? Mit hoztak létre?
Na meg miaz hogy sötét energia? Hiszen minden ami körölöttünk van, még mi is energia vagyunk kicsit más fázisban más frekivel zizegve. :)))
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Szerintem nagyon érdekes és újfajta megközelítése a dolgoknak, ugyanakkor megoldást adhat egy csomó eddigi problémára. És az csak a hab a tortán, hogy az első mérések is igazolják ezt az elméletet. Persze nem elég konkrét, és nem bizonyított, de egy ilyen dolgozatnak nem is az a szerepe, hogy önmagában megoldjon minden problémát, hanem hogy megindítson egyfajta folyamatot, új fajata nézetet, ami mentén késöbb más kutatók, tudósok elindulhatnak. Bizonyítják, módosítják, tökéletesítik az elméletet.
|
Ezt olvassátok el és irjátok le a véleményeteket róla:
http://www.jomagam.hu/tudomany/fizika/benko/index.htm
Egy kis fizika ismeret nem árt hozzá.
|
A cikkben van egy kis pontatlanság:
"Ezután elemezték a távoli galaxisok gravitációs lencse hatását, azt a jelenséget, melyet a gravitáció okoz, meghajlítva a távoli csillagok fényét."
A gravitációs lencse hatás csak a nagyon távoli galaxisok/kvazárok fényét erôsíti fel.
"There is no sweet kingdom of heaven, full of flowers and green landscapes.
No god will welcome you with open arms, like a father who forgives all your sins. "
|
egyébként biztos van sötétanyag a földön is! Soxor lehet érezni... én legalábbis soxor érzem hogy mellettem túl sok a sötét anyag (nem az emberekről beszélek most) ami húz balra fele. Csak egy kis alkoholos italt kell fogyasztani, és érzed ahogy a sötét anyag húz el, és ha nem vigyázol, könnyel eleshetsz ><
lehet írok erről egy 660 oldalas tanulmányt
"...Stalky standing ontop of 30+ dead enemies..."
Hinni mindenkinek kell. Én azt hiszem, iszok még egy pohárral...
|
akkor ezekszerint részecsketermészetű? :-)
|
Valami olyasmi, hogy az eddigi bizonyétékok sokkal közvetettebek voltak és nem is egyértelműek. (pl az anyag mozgása egyes galaxisokban)
Ez a nagy léptékű jelenség viszont a legegyszerűbben csak a sötét anyaggal magyarázható.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
;)
Gondolom csak úgy ahogy a "normál" anyag, nem vagy hanem és.
Amúgy a hullám természet kicsit csalóka kifejezés, azt jelenti hogy időben és térben nem folytonos és lineáris, hanem egy összetett periódikus módon van jelen.
Ez szőrszál hasogatásnak tűnik, de ezzel együtt azt is jelenti, hogy valamilyen valószínűséggel a mérés pontjához képest rettentő távolságban azonnal (nem fénysebesseggel terjedő módon!) is megnyilvánul, ami normál hullámra már nem jellemző.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Lusta voltam töbször átolvasni, de mintha csak anyira jöttek volna rá, hogy végülis létezik ez a sötét anyag, bár továbra se tudunk róla szinte semmit, valamint amit eddig gondoltunk a gravitációról, az valószínúleg helyes. Akkor mi is volt a felfedezés? 
„A világot akarjuk! Most rögtön!” Jim Morrison
Béke veletek...
|
Darth Vader-rel :)
Abit P5K, Q6600, 4X1GB RAM, Gigabyte 6870, WD Caviar 640GB HDD, PS2 :)
|
Sziasztok!
Lehet, hogy hülye kérdés -mivel én sem vagyok szakértője a témának-, de a sötét anyag részecske- vagy hullámtermészetű?
|
Akkor most kivel van az erő?
SecondOrb: A legjobb internetes városépítő stratégiai játék. www.secondorb.hu
|
Volt egy másik cikk egy elméletről, ami szintén több a gravitációhoz hasonló erő lehetőségét veti fel. (Heim elmélete)
Asszem volt benne még egy érdekes jóslás semleges, elektron tömegű részecskékről. Ha léteznek ilyen részecskék, azokat elég nehéz lenne kimutatni, jobbára csak az impulzusukkal hatnának. (Érdekes módon a Pioneer űrszondák pályája eltérést mutat a számítotthoz képest.)
Szal elképzelhető, hogy vannak ilyen részecskék, csak mondjuk nem lépnek kölcsönhatásba az anyaggal/atomokkal. Egy csillag keletkezése/működése során keletkező töltött részecskék, meg lehet hogy egyszerűen kifújják a naprendszerek belsejéből, és eddig azért nem találkoztunk velük.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
jó és mi a helyzet azzal az energiával ami a világegyetem tágulásáért felel. Mert már azt is bebizonyították hogy az már nem az ősrobbanás erelye. A több dimenzió is létezik Lásd húrelmélet. 11.
|
Azt próbálják leírni, hogy a galaxisok sötét anyag foltok közelében helyezkednek el, de a mozgásuk a sötét anyag foltok közti hatásból ered nem a saját anyagukéból.(A sötét anyagot pont a galaxisok mozgása miatt feltételezték)
Azt is írják, hogy a sötét anyag gravitációs lencsét hoz létre a fény számára, mégsem fejt ki vonzóerőt a hagyományos anyagra, vagy legalábbis ez az erő nem mérhető az anyag-anyag közti kölcsöhatás erejéhez.
A newtoni gravitációt azért igazolja, mert itt midenféle sötét anyagtól függetlenül a gázfelhőben működött a newtoni gravitáció. (Newton nem szólt arról hogy a fényt a sötét anyag is eltérítheti tudtommal)
Szóval itt olyasmi látszik, hogy "többféle" gravitáció van, ami pont a gravitronokat igazolná, illetve a több dimenziós tömeg és gravitáció lehetőségét. (ld. még egy előző sg.hu-s cikk a kritikus tömeg alatti fekete lyukak "életben" maradásáról és gravitációs hatásukrol - most nem keresem meg)
Ha félreértettem akkor javítsanak ki az itteni fizikusok, nem értek a témához. |
elolvastam a cikket, a hozzászólásokat, de még így is csak mélyebb lett a gödör a fejemben, nem látok az aljára...
|
Érdekes.
A mulkor láttam egy dok filmet amiben azt bizonyították be, hogy megtalálták a maradék 75%-ot. Un. kozmológiai energiának nevezték el.
|
Ez érdekes felvetés.
Annakidején hallottam valamit a spontán protonbomlásról.
Lehet hogy ez "világos" anyag visszaalakulása?
|
De, pont úgy néz ki, hogy csak a gravitációval vagyunk kapcsolatban a sötét anyaggal.
Persze az is lehet, hogy a normál anyag gravitációja nem hat a sötét anyagra. Ez ugyan sokmindent felborítana, de Newton 3. törvénye axióma, nem bizonyított.(Helyesebben be lehet bizonyítani, de akkor a lendület megaradásáról kell feltenni, hogy axióma)
Tapasztalaton alapul. Mivel a sötét anyaggal nincsenek tapasztalatink, ezért lehet, hogy ott nem igaz.
De egyenlőre még semmi olyat nem találtak, ami azt mondaná, hogy sérül a 3. törvény. Itt sem.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Bizonyitekot talaltak? Csak nem beleneztek Kiszel Tunde fejebe? 
|
Amit írnak kicsit ellent mondani látszik: "A kék foltokat az optikai távcsövek és a gravitációs lencse segítségével sikerült detektálni, ez a sötét anyag." tehát gravitációval rendelkezik; "A sötét anyag tehát elvileg nem lép kölcsönhatásba a normál anyaggal, ami újabb bizonyíték a bolygókat a Nap körül tartó hagyományos newtoni gravitáció igazolására." akkor most van gravitációja de a normál anyaggal nem lép kölcsönhatásba? Akkor most ha newtoni gravitációról beszélünk mi adja az ellen erőt, ha a sötét anyag nincs kölcsön hatásban az anyaggal???
|
De a neutrínókat azért lehet detektálni, ha nehézkesen is.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
A neutrínóval mi a helyzet ? Az sem nagyon lép kapcsolatba a normál anyaggal.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
|
Egy másik világegyetem. :P
War, war never changes...
War doesn't determine who was right, only who is left.
|
Nem jön ide de van e a világegyetemnek vége.. és ha van akkor mi van a végén túl ? :P :)
Abit P5K, Q6600, 4X1GB RAM, Gigabyte 6870, WD Caviar 640GB HDD, PS2 :)
|
Most jelent meg két viszonylag könnyen emészthető könyv ilyen témákban. Az egyik John D. Barrow A semmi könyve, a másik Michio Kaku Hipertér című könyve.
Érdekes ahogy a sötét energiát megfogalmazzák, kb mint az üres csészében levő űrt.
És ez a hasonlat nagyon jó mert benne van az anyag (a csésze anyaga), a tér (a csésze alakja/geometriája), és a negatív energia mint a csésze és a geometria által meghatározott térfogat.
És itt el is lehet kezdeni vitatkozni, hogy melyik volt előbb a 3 közül, hogy hatnak egymásra.
Ami a tyúk és a tojás vita mai megfelelője!;)))
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Mivan, ha a normál anyag pont az ütközés következtében jön létre, és aztán 'kihülés' útján alakul vissza 'sötét' anyaggá?
A 'jön létre' alatt azt értem, hogy olyan állapotba kerül, amit mi normál anyagnak nevezünk (megjelenési forma).
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
|
Rájöttem, hogy én lehetek a legfontosabb közvetlen bizonyítékuk. :)
Dead sure she'll be there!
|
Ez a Douglas Clowe majdnem úgy néz ki, mint Axl Rose lepukkadt börtönös képe. :D:DD
Dead sure she'll be there!
|
Helyesen: nem a sötét anyag helyezkedik el a galaxisok közelében, hanem a galaxis a sötét anyag közelében.
Mivel azt feltételezik, hogy kb. 5x annyi a sötét anyag, mint az amennyit látunk.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Feltételezhetően a gravitonok felelnek a gravitációért.
Hasonlóan működhetnek mint a fotonok. Tömegtelennek feltételezik őket.
A gravitációs hullámokat így elvileg gravitonok közvetítik.
Detektálni még nem sikerült őket, nehéz is, mert a gravitáció nagyon sok nagyságrenddel gyengébb a többi kölcsönhatásnál.
Ha jól emlékszem, úgy vannak az arányok, hogy ha 1 a magerők, akkor 10^-2 az elektrosztatikus erők, és valahol 10^-34 környékén van a gravitációs erő.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Nem annyira, a kvantum mech. még odébb van pár félévvel :)
Csak azt tudom leírni amit tudok, de az ehhez kevés.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Ez tuti jó cikk mert ehez egyáltalán nem értek ehez teljesen sötét vagyok grat az sg-nek végre egy érdekes cikk. Ez a cikk csinálja a sötét anyagot a fejünkbe  csak majd kivilágosodik -e ? 
|
Érdekes hogy a cikkben azt írják, hogy a sötét anyag és az anyag nem igazán kerül kölcsönhatásba. De akkor miért van mégiscsak a galaxisok közelében és miért nem egyenletesen oszlik el a térben?
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Gravitonok?
tudnál egy kicsit többet mondani erről? ^^
"...Stalky standing ontop of 30+ dead enemies..."
Hinni mindenkinek kell. Én azt hiszem, iszok még egy pohárral...
|
Foglalkozás, hobby: Fizikus növendék :)
így könnyü
i always thinking, so u dont have to
|
a témához nemértek, viszont felettéb érdekes a cikk, VÉGRE VALAMI, továbbgondolva az egész esetet utánanézek dolgoknak (szeretem amikor az sg-n megoldjuk az ilyen nagy dolgokat:) mintha nem dolgozának ezen tudósezrek:)
i always thinking, so u dont have to
|
Valóban nem, de én viszont úgy tudom, hogy eléggé elfogadottak. Csak kísérletileg nem sikerült őket még igazolni.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
én úgy tudom hogy a gravitonok létezése nem bizonyított tény. persze lehet hogy én tévedek.
|
Az is lehet, hogy a sötét anyag nem más, mint szabad gravitonok.
Sajnos ehhez a témához nem értek, de elsőre sok mindent megmagyarázna.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
vagy lehet, hogy a sötét anyag valójában nem is anyag, hanem az univerzum vákuum-energiája, ami megmagyarázza, hogy miért van gravitációs ereje, mégsem ütközik semmivel, és akkor ez lehet a világegyetem mozgatórugója! (bár ezek csak apró tippek :))
|
szerintem jobb lenne még egyszer átgondolni az egésszet  
|
Én már rég megtaláltam a sötét anyagot. Csak be kelk kapcsolni a TV-t. Ott van az összes!
Viccet félretéve a cikk jó!
A blogom:
http://profwilliam.wordpress.com
|
asszem újra kell gondolni a lopakodó repülőgépek koncepcióját :) a jövőben sötét anyaggal kell bevonni :) de komolyabbra fordítva: ez már valami, piszok érdekes
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
Ez olyan, mintha nem is lenne anyaga, csak energiája, ami viszont hat a gravitációra.
Szvsz a sötét anyag egy olyan tulajdonsága a gravitációnak, amit még nem ismerünk, és csak igen nagy nagyságrendekben lehet észlelni.
|
A sötét anyag nem lép kölcsönhatásba az általunk ismert anyaggal, de gravitációja van.
Azt szerintem ebből még nem lehet leszűrni, hogy a sötét anyagra nem hat a "mi" anyagunk gravitációja. Sőt, ellenkezőleg!
Mit keresne egy galaxis közepén akkor?
A sötét anyag és a normál anyag között működik a gravitáció, mechanikai kontaktus viszont nincsen.
Valami olyasmi lehet, ami nem lép kölcsönhatásba az általunk ismert anyaggal.
Ha két atom közeledik, akkor van köztük egy kohéziós erő, ha jól tudom -6. hatványán húzza őket össze.
Viszont van egy másik erő, ami a -12. hatványon hat, és taszító.
Ezért van az, hogy az atomok ha túl közel kerülnek, akkor ütköznek.
A sötét anyagnál ez az erő nem létezik. És úgy tűnik, hogy ez a sötét anyagban sem működik, bár valamilyen erő ott is kell hogy legyen, mivel különben az összes sötét anyagot a gravitáció összehúzná.
Tehát lehet, hogy sötét anyag mégis képes mechanikai kapcsolatba lépni sötét anyaggal.
És akkor mi van, ha mondjuk itt a Földön is van sötét anyag?
Ki tudja megmondani?
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
fuuu öcsém decsudajo huuuuuuuuuuuuu
A félelem az elme gyilkosa
Szembenézek félelmemel Hagyom hogy áthaladjonrajtam
|
nem, a normál anyagok gravitációja hat egymásra, viszont a sötét anyagra nem, a sötét anyag gravitációja csak a normál anyagra hat, szal a normál anyagra végülis 2 anyag hat xD
remélem ez volt a kérdésre a válasz :E
"...Stalky standing ontop of 30+ dead enemies..."
Hinni mindenkinek kell. Én azt hiszem, iszok még egy pohárral...
|
ezek szerint a sötét anyag nem lép semmilyen kölcsönhatásba az általunk ismert anyaggal, de a gravitációs mező, amelyet létrehoz mégis ha a közönséges anyagra, ergo mégis kapcsolatba lép vele... Ez hogy van? Ütközéskor a sötét anyag gond nélkül tovább haladt, hiába ütközött bele a normál anyagba áthaladt rajta, de a gravitációs mező amelyet létrehoz viszont ha a normál anyagra.. Ez nem paradox helyzet?
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Vagy, amiért én hatok a gravitációra, ezért én sötét vagyok?
|
Tehát a sötét anyag rendelkezik gravitációval, de a gravitáció nem hat rá?
ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ
|
Ez viszont azt jelenti, hogy a sötét anyag a sötét anyaggal sem lép kölcsönhatásba.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Közvetlen bizonyítékok a sötét anyag létére
Nyolc bolygónk maradt
A briteké a leggyorsabb dízel
Visszautasította díját az orosz matekzseni
Elvérzett az orvosi teszteken a negyedik űrturista
Végéhez ér a SMART-1 küldetése
A HIV elleni természetes védelem titkát kutatják
Az USA nem kér az evolúcióból
.. a tyúkoknak van így is sok bajuk.. :D:D:D hehe
