A Mac lenne a vírusvédelem záloga?
2006. július 7. 11:59, péntek
A Sophos biztonsági cég azt javasolja az otthoni felhasználónak, hogy váltsanak az Apple platformjára, a Mac OS-re, mert így elkerülhetik a windowsos trójaiak és egyéb ártó programok áradatát.

Hirdetés

A Sophos ezzel egyidőben elérhetővé tette legfrissebb toplistáját a kártevők világából. Érdekes következtetést vontak le a jelentésből, hiszen az otthoni felhasználók számára a Mac OS X operációs rendszert és ezzel együtt a platformváltást ajánlják, abból kiindulva, hogy a legelterjedtebb kártevők egyike sem fertőzi ezen gépeket.

Meglehet, csupán egy háttérben kötetett üzleti megállapodásról van szó, ám kétségkívül figyelmet érdemel az a tény, hogy a trójai programok minden eddiginél nagyobb fölényben uralják a színteret. A januártól júniusig terjedő időszakban a Sober-Z volt a legszélesebb körben elterjedt károkozó; fénykorában minden tizenharmadik emailért volt a felelős a világhálón. A Sophos ugyanakkor úgy találta, hogy csökkent a vírusok gyakorisága, így mára már csak minden 91-dik levél tartalmaz ilyen fenyegetést - ez az arány egy éve még 35-re rúgott. Most a kémszoftvereknek, a trójaiaknak és az adathalász támadásoknak áll a zászló. A vállalat szerint szoftverük jelenleg 180 292 vírus, féreg, trójai és egyéb ártó szándékú szoftver ellen nyújt védelmet.


Vírusirtó azért itt sem árt

A windowsos károkozók végeláthatatlan szaporodása vezette a vírusirtó csoportot arra a következtetésre, hogy az otthoni felhasználók nagyobb biztonságot kaphatnak az Apple platformja révén. A cég azzal érvel, hogy az első igazi maces ártó szándékú program csak 2006 februárjában jelent meg a neten, és széleskörben azóta sem terjedt el igazán. Egyik munkatársuk azt is megjegyezte, hogy a tömérdek windowsos vírus, trójai, féreg és egyéb hasonló kód teljesen veszélytelen a Mac OS számára.

"Az ilyen jellegű programok egyre növekvő száma sokakat nyugtalanít. Úgy tűnik, a Mac továbbra is biztonságos platform marad - ez talán olyan tényező lehet ami befolyásolhatja egy gépvásárlás előtt álló otthoni felhasználó döntését" - vélekedett Graham Cluley, a Sophos vezető technikai tanácsadója.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. júl. 11. 11:17 | válasz | #108
"Hidd el van némi közöm a wines rendszerekhez."

Az alapján, amit írtál, elég nehéz elhinni.
Equ  
2006. júl. 10. 19:47 | válasz | #107
"Nem akarlak elkeseríteni, de én meg windows driver fejlesztő vagyok."

engem nem keseritesz el, de ha ez igaz lenne, akkor a munkaadód valószinűleg sirva fakadna, olyan tárgyi tévedéseid vannak a windowsról és előbb az alapszintű dolgokkal ill. szolgáltatásaival kellene megismerkedjél...

"Én magam részéről ott nem használom ahol nem kell."

Tedd azt. Csak ne akarj butaságokat terjeszteni róla, mert nem ismered...

"Szép napot"

Viszont
2006. júl. 10. 19:32 | válasz | #106
Nem akarlak elkeseríteni, de én meg windows driver fejlesztő vagyok. Hidd el van némi közöm a wines rendszerekhez.
Nem állok le veled személyeskedni. Ha úgy érzed neked a win a megváltó akkor használd egészsggel. Én magam részéről ott nem használom ahol nem kell. Szép napot
Equ  
2006. júl. 10. 14:34 | válasz | #105
"de komoly dolgokra csak az oo használható. "

oo=mso
Equ  
2006. júl. 10. 14:34 | válasz | #104
"Win Mac"

hogy ezek mennyire nincsenek egy szinten azt soroltam eddig fel, amiből nulla dolgot tudtatok megcáfolni... cserélbe kiderült, hogy fél évtizedes wines technológiákat sikerül mostanában a mac-be koppintani.

"Visual studio XCode"

remélem ez csak vicc volt...
(vagy még életedben nem programoztál) Kb olyan mint a ms office-oo. Mindkettővel lehet egy primitiv levelet megirni, de komoly dolgokra csak az oo használható. Vagy photoshop-gimp

"dw (foggalam nincs ez mi lehet)"

dreamweaver kliens és szerveroldali (asp,asp.net,php,jsp) webfejlesztő fejlesztőrendszer

"Tagadhatalan hogy a vs-nem megy macen, de winen meg nem megy mondjuk a pages."

csak éppen nincs is rá szükség, mert pár nagyságrenddel fejletebb a vs...

"Sql2005 Oracle 10"

az oracle elég gyengén muzsikál mac-en, amúgy is inkább az mssql2000-el van egy szinten

"Vista elvileg 2005 majd 2006 majd 2007-re lett datálva és még mindig semmi, csak egy halom béta"

még mindig jobb, mint mikor 2 havonta vagy évente kell lecserélni az oprendszered, mert elvult, ráadásul olyan fontos (nem parasztvakitás) funkciókkal bővül ami winen egy évtizede elérhető és pl a biztonságos felhasználás alapja pl acl.

"de nem fogok egy beta os-t használni."

akkor a félévente cserélődő hibás komponensekkel gyártásba kerülő osx nem lehet túl jó választás. Én inkább kivárom, hogy rendesen elkészüljön egy termék és azt 4-5 évig kiszolgáljon 1-2 servicepack-el...

"Új command line, pedig nekem mindig azt bizonygatták, hogy milyen király is a wsh, ezek szerint mégsem, mert újat kellett csinálni belőle."

ja tehát a macos összes új funkciója is azt bizonyitja, hogy a régiek szarok voltak. Értem... Jelenleg a macos scriptelhetősége fényévekre van a fél évtizedes win2000 wsh-jától is, de a monad megejelenésével valszeg még egy évtizedet kap...
Semmi gond nincs a wsh-val sem, többezer gépes nagyvállalati környezetekben teljesit (ezt a macos nem mondhatja el magáról) de ez mégtovább skálázhatóbbá és egyszerűbbé válik a monaddal.

"Desktop search még mindig nincs benne a winben és nem olvastam hogy vistában terveznék (bár lehet hogy ettől lesz)"

ebből is látszik, hogy halvány gőzöd nincs arról, hogy miket hordassz össze, 1 éve benne van a bétákban a mindenben (még a start menüben is) kereső eszköz.

"Lesznek vistában aláírt driverek, fantasztikus. Macen nem kell driverekkel szórakoznom, mert ami a gépben benne van az megy és pont. "

Igen, a gondjaid akkor kezdődnek el, amikor mégsem elég ami jelenleg a gépedben van. Winen ugyanúgy semmi problémád nincs, ha márkás gépet veszel már alapból úgy települ a gép, hogy minden driver fentvan. Ráadásul xp-ben is voltak aláirt driverek, sőt 2000-hez is. Látszik, hogy értesz a dologhoz.

"Mondjuk telefon és pda szinkronizálás "

na nézzük akkor nem a legnagyobb gyártókkal, legyen a telefon samsung, a pda egy xda. Mit kezd velük a macos?

"és idáig nem keletkeztek felesleges duplikátumok"

nekem winen se keletkeznek sony-ericsson-al és hp pda-val. Tehát?

És akkor lássuk a gps-es eszközök-pda-k mac-es használatát.

"spotligth strukturáltan keres, és különválogatja a dokumentumokat, alkalmazásokat és miután már egy éve megvan integráns része az összes programnak."

még szerencse, hogy a programoknak nem kell támogassák a ms search-t...

"A kereső ablak csak az explorerben és az officeban van, sehol másutt. "

A keresőablak eleve a rendszer szerves része igy bármelyik programból előhivható, sőt teljesen nyilvános az apija igy akármilyen elérés könnyedén leprogramozható rá. Pl egy sima asp lap 4 sorból éri el az indexet...

"egészen kényelmessé lehet tenni a wint, kb 1-2 GB egyéb program letöltésével, amik nagyrész linuxból lettek portolva. "

pl a thunderbird és a kényelmesség? LOL
Ez inkább abból a szempontból vicces, hogy ha te mac-en normális office programot akarsz használni, akkor ms terméket kell megvegyél...
Nem beszélve itt a többi nagy mac-es által emlitett állandó windows emulálásáról. Winen mikor kell osx-et emuláljak, hogy bármire használni tudjam a gépem? Mikor kell apple szoftvert vegyek, ha a legprofibb alkalmazásra van szükségem?

"Mac-en vannak smart folderek, bizonyos keresési feltételeket megadsz, és azok eredményét látod egy virtuális mappában. pl. az utolsó 2 nap fontosnak jelölt emailjei, a levelek között, vagy a múlt héten módosított office dokumentumok ..."

Ez xp-n csak külön programmal érhető el, vista-ban alapból ottvan... (persze te biztos nem hallottál róla, mert csak addig jutottál, hogy 3d-ben forognak az ablakok. parasztvakitás)

"A mac a java felé ment el a win meg a .net felé, mindkettő egy korrekt és nagy keretrendszer, jó nagy halom osztállyal, ezeken nincs mit rágni."

Na akkor irjál java komponenseket osx-en mondjuk oo táblázatkezelőjébe, amik függvényként hivhatók bármelyik cellában...

"Valahol írtad, hogy sok a csilli villi a osx-ben, de azt nem láttam hogy pl xp-ben is sok van"

De legalább ki lehet kapcsolni...

"A vistában meg az új dolgok 2/3a arról szól hogy milyen szépen fog csillogni, meg szétesni, meg forogni."

legalábbis a lámerek csak ennyit fogtak fel belőle és bár már én is felsoroltam tucatnyi komoly módositást, az arány kb 20-80%, amiből 20% a csicsa és az amit az egységsugarú user felfog. A többi olyan technológia amiről az osx még nem is hallott...

"Vistában is lesz az exposéhoz hasonló megoldás, amikor az ablakok 3D-ben egymást takarva lesznek megjelenítve, ez tök jó csak épp az ablak tartalma nem látszik "

már megint olyanról beszélsz amiről halvány fogalmad sincs... mivel az ablakok átlátszók 3d-flip-nél igy látszódik a tartalmuk. De ezen kivül alt-tab-nál sőt még ha simán a taskbarikon fölé viszed az egeret ott is látszik az ablak tartalma, ráadásul realtime frissül...

"Arra is kíváncsi lennék, hogy mikor lesz megoldva az winben hogy az 5db explorer ablakot egymás mellé tudja tenni úgy hogy egyszerre lássam mindnek a tartalmát, és ne kelljen végi alt-tabolnom minden, hogy megtaláljam amit keresek."

ezt már a win95-ben is meg tudtad tenni

"Ha veszel egy új macet, a telepítésnél megkérdezi, hogy volt e már mac-ed és szeretnéd e átvenni a programokat, beállításokat, és meg is tudod tenni egy fw kábel segítésével. (winben ilyet még nyomokban sem láttam működni)"

ismét csak a hozzá nem értésed bizonyitja, mert fél évtizede elérhető a szolgáltatás, csak éppen telepités után kell elvégezni, és csak user által megszabott dolgokat viszi, akár több korábbi gépből beállitásaiból és adatiból is össze tud gyúrni egy újat... (ezt szintén elmondják egy alapszintű tanfolymon neked)

"Mac-rendszernek alapból része egy location profile megoldás, amivel helyeket hozhatsz létre és megadhatod hogy melyik helyen pl meló, otthon kávézó mi a preferált wlan, mik a proxy beállítások, statikus vagy dinamikus az ip, bluetooth be legyen e kapcsolva vagy ki. "

erre bár kismilli ingyenes program van, a vista-ban integrálva van, ráadásul szintén teljes publikus api-val... (egyébként már az xp-nek is volt ilyen szolgáltatása a rá előfizető programok értesültek a környezetmódosulásról, de nem nagyon használták ki a 3rd party progrmok)

"A bt-n minden bűvészkedés nélkül meg lehet osztani a net-et, nem kell hozzá semmit hegeszteni."

ez winen is helyből megy, akár bridgelheted is más hálózati kártyákra vagy vpn-ezhetsz rajta...

"Ezek alapján a winnek szerintem, van mit behoznia. "

szerintem meg neked volna mit megtanulni a windows felhasználói szintű kezeléséről. (és hol vagyunk akkor a win komoly vállalati szolgáltatásitól)

"Ha a macfikázás előtt vennéd a fáradságot és mondjuk csak egy hétre a kezedbe kapnál egy macbookot, lehet hogy némileg változna a véleményed"

mint mondtam volt, sokáig dolgoztam egy mac szervizben és mac alapú internetszolgáltatónál, igy láttam és tudok már eleget mac-ről, azóta méginkább wint használok...

"és ha bármikor becsukod elalszik, ha kinyitod biztosan folytathatod ott ahol abbahagytad "

érdekes ezt mintha a fél évtizedes xp is tudná. ráadásul úgy állitod be ahogy akarod. Ha úgy tetszik becsukásnál nem történik semmi, ha akarod standbyba megy, ha akarod hibernál...

"Javaslom megnézni az apple remote desktop megoldását, amivel 50-100 gépen tudsz párhuzamosan tevékenykedni."

Fantasztikus winen meg teljes terminal server farmokat alkithatsz ki és kezelhetsz... De a mac nem a remote desktop megoldásán bukik el komoly vállalati környezetben, de ezt már kitárgyaltuk korábban, olvass vissza.
Equ  
2006. júl. 10. 13:54 | válasz | #103
"Az apple.com-on megnéztem hány CAD program van mac-re. 63."

LOL ez komoly érv volt. Winre hányszáz lehet? 4-5? És? Nem a mennyiség a fontos, hanem a minőség. Az etalon abból még mindig az autocad és az szintén nem fut mac-en.
2006. júl. 10. 11:06 | válasz | #102
Equ: Hát érveid súlya alatt szinte megszakadok a röhögéstől.
Olyan szoftvereket hozol példának amiket az ms csinált kifejezetten ms-platformra.
Win Mac
Visual studio XCode
Sql2005 Oracle 10
dw (foggalam nincs ez mi lehet)

Tagadhatalan hogy a vs-nem megy macen, de winen meg nem megy mondjuk a pages.

A winxp 2001-ben jött ki azóta megélt 2 szerviz csomagot és jó pár frissítést.
Vista elvileg 2005 majd 2006 majd 2007-re lett datálva és még mindig semmi, csak egy halom béta, lehet hogy én nem vagyok elég bátor, de nem fogok egy beta os-t használni. Hát lesz benne aero (mac:aqua,régebben quartz), lett volna benne winfs, ami végül nem lesz, mert nem tudják (akarják) befejezni. Új command line, pedig nekem mindig azt bizonygatták, hogy milyen király is a wsh, ezek szerint mégsem, mert újat kellett csinálni belőle. Lesznek benne átlátszó ablakok (tudom már 2k-ban is voltak, olyan is volt) ez mondjuk olyan hasznos funkció ami nélkül szerintem egy rendszer sem lehet meg Desktop search még mindig nincs benne a winben és nem olvastam hogy vistában terveznék (bár lehet hogy ettől lesz). Lesznek vistában aláírt driverek, fantasztikus. Macen nem kell driverekkel szórakoznom, mert ami a gépben benne van az megy és pont. Nem tudom szegény barátodnak milyen driverekre volt szüksége, de pl 3GB nyomtató driver van macben. Én amit idáig rádugtam az szó nélkül ment.
Nézzük néhány dolgot tételesen:
- Mondjuk telefon és pda szinkronizálás
ami ugye egy modern ostől elvárható lenne (winen ugye a gyártó vagy ad valamit vagy nem és az vagy jól meg vagy nem és vagy syncel Outlookkal vagy nem)
ha mondjuk, van egy nokia 6230 és egy palm t3 akkor winen kell egy palm desktop, és egy nokia pcsuite és mivel mindkettő máshogy kezeli a névjegyeket duplikálások lesznek (tapasztalat), mac-en egy db isync van ami kezeli a telefonokat, egységes felülettel és palm desktopot fel kell tenni szintén, amivel integrálódik az isync és egy clickel lehet sync-elni a pdat és a telefont, és idáig nem keletkeztek felesleges duplikátumok)

Desktop search : mac: spotligth strukturáltan keres, és különválogatja a dokumentumokat, alkalmazásokat és miután már egy éve megvan integráns része az összes programnak.
win: ms desktop search vagy google desktop, mindkettő inkább a dokumentumokban tud jól keresni, és nagyon nagy indexet csinál a gd és nem valós idejű az adatbázisa, ha létrehozok egy dokumentumot, az majd valamikor beindexelődik, de nem azonnal amint létrehozom. A kereső ablak csak az explorerben és az officeban van, sehol másutt.
Ha én nem akarok venni officet 100-200 ezerért, akkor egy használhatatlan outlook expressem van, vagy thunderbird (ami mondjuk jó csak épp linuxból portolták). Tényleg egészen kényelmessé lehet tenni a wint, kb 1-2 GB egyéb program letöltésével, amik nagyrész linuxból lettek portolva. Meg az elmúlt 10-20 évben végül is keletkezett már jó néhány progi, de a winnek nem részei a usernek kell rá vadászni.
Van rajta jó kis paintbrush igen profi módon, lehet vele kezeleni pl raw képeket egy fényképezőgépről, ja mégsem de azért egy 3 éves gyerek rajzait meg lehet vele szégyeníteni. (iPhoto)

Mac-en vannak smart folderek, bizonyos keresési feltételeket megadsz, és azok eredményét látod egy virtuális mappában. pl. az utolsó 2 nap fontosnak jelölt emailjei, a levelek között, vagy a múlt héten módosított office dokumentumok ...

Winen én még csak hasonlót sem láttam (ettől még lehet)

A mac a java felé ment el a win meg a .net felé, mindkettő egy korrekt és nagy keretrendszer, jó nagy halom osztállyal, ezeken nincs mit rágni.

Valahol írtad, hogy sok a csilli villi a osx-ben, de azt nem láttam hogy pl xp-ben is sok van (én a magam részéről még mindíg a régi 2K-s témát használom)
A vistában meg az új dolgok 2/3a arról szól hogy milyen szépen fog csillogni, meg szétesni, meg forogni.

Vistában is lesz az exposéhoz hasonló megoldás, amikor az ablakok 3D-ben egymást takarva lesznek megjelenítve, ez tök jó csak épp az ablak tartalma nem látszik és a lényeg vész el az exposé ötletéből.

Arra is kíváncsi lennék, hogy mikor lesz megoldva az winben hogy az 5db explorer ablakot egymás mellé tudja tenni úgy hogy egyszerre lássam mindnek a tartalmát, és ne kelljen végi alt-tabolnom minden, hogy megtaláljam amit keresek.

Ha veszel egy új macet, a telepítésnél megkérdezi, hogy volt e már mac-ed és szeretnéd e átvenni a programokat, beállításokat, és meg is tudod tenni egy fw kábel segítésével. (winben ilyet még nyomokban sem láttam működni)

Mac-rendszernek alapból része egy location profile megoldás, amivel helyeket hozhatsz létre és megadhatod hogy melyik helyen pl meló, otthon kávézó mi a preferált wlan, mik a proxy beállítások, statikus vagy dinamikus az ip, bluetooth be legyen e kapcsolva vagy ki.
A bt-n minden bűvészkedés nélkül meg lehet osztani a net-et, nem kell hozzá semmit hegeszteni.

Vannak a macnek is fura (rosz részei) pl a programok teljes (minden beállítással) eltávolításához használni kell néha a spotligthot, vagy egy segéprogramot. (bár ezt fel lehet fogni úgy, hogy a köv installnál meg lesz a régi config)

Ezek alapján a winnek szerintem, van mit behoznia. Én mindkettőt használom, de a macet szeretem a wint meg muszáj használnom.

Vitába nem fogok belemászni veled, mert felesleges pont olyan, mint a pcforumon Stingel vitatkozni linuxos témában (mintha a falnak beszélnék).

Ha a macfikázás előtt vennéd a fáradságot és mondjuk csak egy hétre a kezedbe kapnál egy macbookot, lehet hogy némileg változna a véleményed, de mivel az ronda fehér, és ha bármikor becsukod elalszik, ha kinyitod biztosan folytathatod ott ahol abbahagytad dolog számodra felesleges ezért sok sikert kívánok az 1000 gép karbantartásához és a fejlesztéshez. Javaslom megnézni az apple remote desktop megoldását, amivel 50-100 gépen tudsz párhuzamosan tevékenykedni. A wint sem lehet mindenre használni, a macet sem.
fv  
2006. júl. 10. 09:37 | válasz | #101
Csak arra válaszolva, hogy az autoCad nem megy mac-en: Az apple.com-on megnéztem hány CAD program van mac-re. 63.

Itt egy link oda: http://guide.apple.com/action.lasso
2006. júl. 10. 08:50 | válasz | #100
"az lesz a gond a winnel sracok, hogy 2015-ben is meg csak WinXp-lesz"

Kissé le vagy maradva. A Vistának már a bétája is elég jó otthoni használatra. Már csak pár driver kell hozzá, és teljesen átállok.
h4x0r  
2006. júl. 10. 00:29 | galéria | válasz | #99
Ezer bocs, hogy beleszólok a vita végén, kedves Mac-esek, de Equ melyik érvét sikerült megcáfolnotok? Törődjetek bele, hogy a PC nem akkora fos, mint akarnátok, még ha a Mac architektúrálisan jó is. Mellesleg ha a FreeBSD-t sem sikerült rendesen lenyúlniuk, akkor szégyen rájuk.
2006. júl. 09. 14:42 | válasz | #98
az lesz a gond a winnel sracok, hogy 2015-ben is meg csak WinXp-lesz, es addigra azert mar eleg gagyinak fog tunni. Ugyanis az MS meg egy normalis oprendszert sem tudott osszelopni az elmult 5 evben.
Yv@n  
2006. júl. 08. 20:13 | válasz | #97
"...Melyik rendszer neki a legbiztonságosabb?..."

Tedd fel máshogy a kérdést. Ha az összes ilyen ember átseggel mac-re, akkor medig marad biztonságosabb?

Elhangzott, hogy ugye az említett biztonsági rés kihasználásához amivel megfektették a mac-et local hozzáférés kellett, és egy még nem ismert exploitot használt ki. Szerinted, ha a segg user átmegy mac-re majd letölti a "free porn" linken azt a spec kis programocskát, ami ha elindítod akkor kihasználja ezt a rést, akkor mi történik?

És bizony le fogja tölteni, és elindítja. És ha tudja a usered az admin jelszót, akkor szemrebbenés nélkül megadja, ha a program kéri, mert az kell a futásához. Ahogy mailben is beszopja a phishing üzeneteket.

Szóval biztonságosabb? Meddig?
Equ  
2006. júl. 08. 20:10 | válasz | #96
"Abban igazadd van, hogy az Intel procikra való átálláskor a piaci részesedése visszaesett, majd stagnált, azonban ismét elkezdett növekedni!!!"

miről beszélsz? fél %-os ingadozásokról, amik havonta változnak? érdemben semmivel nem nőtt a részesedése, talán még a régi részedését se nyerte vissza, nemhogy előretörne...

"webprogramozáshoz megvan minden ami számomra szükséges"

na, meséld el miben fejlesztesz webre mac-en.

"De gondoltam mondom, mert tényleg elindítható minden rajta, csak emulálni kell..."

igen, ezt jópár mac-es hangoztatta itt, hogy mennyi mindenhez kénytelenek windows-t emulálni, mert mac-en nem működik...

"Amúgy nem vennék soha Win Licenset... Nem éri meg az árát..."

Szived joga. Mások meg nem igy gondolják. Kb. egy hétköznap ad el a ms annyi windows-t mint mac-et sokév alatt
De te már "bizonyitottad", hogy nagyon értesz a dolgokhoz igy a döntésed biztosan megalapozott...

"de igazából az is jobb egy kicsikét Mac-en"

ezt már a kispajtásod is bedobta és mikor rákérdeztem szépen elmenekült. na, akkor sorold gyorsan mitől jobb a mac-es verzió mint a wines. (bár már megcáfoltam korábban, felsorolva, hogy helyből mik azok amit a mac-es nem tud, mig a wines igen)

Legnagyobb biztonságban a hozzá nem értő user win alatt van, ha nem okoskodik. Ugyanis ebben az esetben alapból aktiválódik a tűzfal (egyetlen féreg sem tudta még soha megkerülni) és automatikusan települ minden frissités, ezen kivül bárki tud neki segiteni ha elakad. Ha nem publikál semmit, akkor mac-en is relative biztonságban lehet, csak mivel szinte semmilyen program nem fut neki, amiben segithetnek neki, hamar megunja. (tapasztalat) A hozzáértő user mind winen mind linuxon igen biztonságosan tud dolgozni, ha beállitja, akár szolgáltatások publikálásval is. Mac-en ez már aggályos, a korábban kifejtett dolgok miatt.

A hackerek szerint meg a macos az egyik legkönnyebben törhető rendszer, igy valszeg ők azt ajánlják a legkevésbé, akármelyik tipusú usert is nézzük.
2006. júl. 08. 19:47 | válasz | #95
Nincs tárgyi tévedés, nézz utána... Abban igazadd van, hogy az Intel procikra való átálláskor a piaci részesedése visszaesett, majd stagnált, azonban ismét elkezdett növekedni!!!

Figyelj magánügy hogy mi érdekel téged és mi nem! Igazából annak a reményében írtam, hogy megfogod cáfolni mindegyik pontot amit felhoztam a mac mellett :) De nem történt meg...

Egyébként ebben is igazad van, számomra nincs szükség win emulálásra, mivel minden program ami kell a munkámhoz elérhető mac-ra is, elvégre is grafikai feladatokhoz és webprogramozáshoz megvan minden ami számomra szükséges... :) De gondoltam mondom, mert tényleg elindítható minden rajta, csak emulálni kell...

Amúgy nem vennék soha Win Licenset... Nem éri meg az árát... Egyedüli MS termék amit tényleg szupernek találok az az Office csomag, de igazából az is jobb egy kicsikét Mac-en, még akkor is ha van egy állandó lemaradás a winen megjelent programcsomag mögött...!

De most őszintén válaszolj ezekre a kérdésekre légyszives!
- Szerinted egy átlag felhasználó (aki még programokat sem tud feltelepíteni, örül ha nem töröl le valamit véletlenül, és úgy használja a gépet ahogy feltelepült a rendszer) hol van nagyobb biztonságban, melyik rendszeren: Suse/UHU Linux (ezeket adják néha az újonnan vett gépekhez azért legyenek ezek), Windows XP, Mac-OS X???
- Egy olyan személy aki már telepítget cuccosokat, de tűzfalról, vírusírtóról nem hallott még soha, illetve nem tartja fontosnak... Ez kb. az ECDL-es emberke szintje.... Melyik rendszer neki a legbiztonságosabb?
- Egy olyan személy aki már ad a biztonságra valamennyit! És talán már eltud rugaszkodni az IE-től... Melyik rendszeren van a legnagyobb biztonságban?
- Egy szakember, aki már be is tudja állítani az alatta használt rendszert, na ő melyik rendszer választja többnyire szerinted ha biztonságra megy?
2006. júl. 08. 19:20 | válasz | #94
Tűzforró infó!!!

Most jövök a Stargate magyar honlapjáról, meg kellett szakítanom a betöltést, mert trojan van rajta, ami át akart jönni az én gépemre is.

Mellesleg a rendszergazda radu. Linuxos.
Equ  
2006. júl. 08. 18:18 | válasz | #93
"Equ, lehet hogy 3%, de folyamatosan nő"

még meg se szólalsz és máris újabb tárgyi tévedés... A mac piaci részesedése nemhogy nem nő, de inkább csökken. (volt már 5% pár éve) Utóbbi 1 évben inkább stagnál.
(persze te és a többi kispajtásod nyugodtan mondogassa magának, hogy a mac nagyon előretör, semmi nem fog változni, legfeljebb megint röhögünk egy jót )

ne haragudj, de a számtalan szakmai baklövésed után a legkevésbé sem érdekel, hogy te milyen gépet veszel vagy milyen butasággal akarod megcáfolni a tényeket...

Hogy nem érdekel, hogy a remek mac-eden windows-t kell emuláljál (ráadásul szakmai szinted nem is indokolná, hogy annyira komoly alkalmazásokat futtass) az meg szintén önmagáért beszél.

Kivánom, hogy vegyél csak jó drágán mac-et, de aztán ne felejtsd el megvenni a windows license-ét is, hogy használni tudd egy virtuális gépen.
2006. júl. 08. 18:08 | válasz | #92
Equ, lehet hogy 3%, de folyamatosan nő, mivel szép lassan megunják az emberek a PC-ket, amikkel csak gond van :)

Amúgy meg Equ, de most komolyan... Nekem van PC-m és Mac-em is... Akkor most érvelj nekem az ellen,t hogy miért Mac-et veszek megint, mikor a "Windows annyival jobb, és annyival elterjedtebb, és ... a Mac ugyanúgy törhető, sőt szeritned az egyik legkönnyebben törhető rendszer"? Elárulom, hogy ne mondd azt hogy azért mert mac-szállot vagyok, azért kérlek, mert:
- Problémamentesebb (gyorsabb boot, csak professzionális programok, amik nem kúrják el a gépet (mint windowson majdnem minden), mert nem lassul az OS minél több minden van fenn, mert nem kell újratelepíteni, mert nem kell mindenben kicserélni az alap programokat mert nem érnek semmit, kisebb adatveszteség, stabilabb rendszer, stb...)
- Mindenre használható! (igy vagy úgy minden elindul, és nem érdekel ez az emulációs duma, de elindul és megy, pl. winen életben nem fox használni csak maces programot!)
- Nagyobb biztonság! Tudom szerinted kisebb, meg jössz hogy csak 3%, és 40-sével foltozzák, DE: a Mac soha nem volt tömegtámadás célpontja, nem kell feltennem ilyen meg olyan irtókat csak hogy 1 hét után ne dögöljön meg a rendszer, hanem alapból akármeddig megy, nem kell félnem attól hogy bármi megtámad... Arról nem is beszélve hogy tudom azt mondod, hogy ha nem kb. 3% lenne, akkor több vírus lenne, de valamit ne felejts el! Azt hogy kb. annyi és kevesebb vírus van, és kevésbé nyilt célpont, azaz BIZTONSÁGOSABB, ha tetszik ha nem!

Indigo  
2006. júl. 08. 17:15 | galéria | válasz | #91
"Ne terelj már megint hülyeségekre, már rég kiveséztük, hogy nem shareware-ekről van szó, hanem alapszintű hardverekről és professzionális szoftverekről."
Ne gyere már mindig azzal, hogy "hülyeségekre terelés"... Pláne amikor elbeszélünk egymás mellett. Én azok véleményére adok inkább, akik naponta használják a Mac-et. És akiket ismerek, azok elégedettek vele, és nem sírnak mint szerencsétlen Mac-es haverod...

Senki nem kérdőjelezte meg a létét. A mac-re az igény meg jelenleg 3%...
3%. És?
Equ  
2006. júl. 08. 16:50 | válasz | #90
"feltört wines szerverekről esetleg kimutatás???? Támadott (és persze a talált süllyedt) win oprendszerrel szerelt gépek száma??? hmmm? ebben is vannak ilyen rendkívül pontos adataid?"

ennyire pontos adataim nincsenek. az biztos, hogy a multkori nagy török hackek, mikor is százával nyomták fel a magyar szervereket (is) szinte kivétel nélkül linuxos volt.

És bár már leirtam, de még mindig nem fogtad fel, itt nem az a kérdés, hogy van-e feltörhetetlen rendszer, mert nincs, ez az egész onnan jött, hogy pár kispajtásod, hasonló szakmai felkészültséggel nyomta a pr rizsát a hűde biztonságos osx-ről, miközben a hackerek végig arról beszélnek, hogy teli vannak be nem jelentett lyukakkal osx-re és az egyik legkönnyebben törhető rendszer... A linkek csak erről szóltak és nem arról, hogy van-e feltörhető win (vagy más oprendszer). Mind feltörhető. A különbség ott van, hogy az osx 3% elterjedtségével különösen védtelen, mert alig akad ember aki hibát keresne benne (a hackereket leszámitva) mig a jobban elterjedt rendszereket több ezer biztonsági szakember figyeli igy jóval kissebb az esélye a be nem jelentett lyukaknak...

"Aki Mac-et vesz, az nem azért teszi, mert Windows-os shareware-eket akar rajta futtatni, vagy kiszolgálóprogramokat akar működtetni... "

Ne terelj már megint hülyeségekre, már rég kiveséztük, hogy nem shareware-ekről van szó, hanem alapszintű hardverekről és professzionális szoftverekről. (nem beszélve a vállalati szoftverekről) Ezek mind-mind nem elérhetőek, ha mac-ed van.

"Amíg van igény a Mac-re, addig hülyeség megkérdőjelezni a létét..."

Senki nem kérdőjelezte meg a létét. A mac-re az igény meg jelenleg 3%...
Indigo  
2006. júl. 08. 16:42 | galéria | válasz | #89
Látom szorgalmasan gyűjtöd a más platformok feltöréséről szóló cikkeket Mellesleg ha már itt tartunk megint, a kérdés még mindig él:
"feltört wines szerverekről esetleg kimutatás???? Támadott (és persze a talált süllyedt) win oprendszerrel szerelt gépek száma??? hmmm? ebben is vannak ilyen rendkívül pontos adataid?"

Mert feltörtek egy Mac-et és azon röhögött a fél világ? Nagy ügy. Mintha Win-t nem törtek volna már fel elégszer. Mellesleg M$-on amúgy is röhög a fél világ, folyamatosan (onecare, ms tűzfal,
explorer, meg az egyéb "okos" megoldásai )
Akkor most röhögjünk egymáson mi is? Hülyeség egymás ízlését kritizálni, semmivel sem rosszabb a Mac, mint a PC. Csak nincs annyira elterjedve, ebből kifolyólag nem írnak meg rá minden vacak programot. Na és? Aki Mac-et vesz, az nem azért teszi, mert Windows-os shareware-eket akar rajta futtatni, vagy kiszolgálóprogramokat akar működtetni... Amíg van igény a Mac-re, addig hülyeség megkérdőjelezni a létét...

Equ  
2006. júl. 08. 16:11 | válasz | #88
ez igaz. nullára bekorlátozott sima user accounttal szerzett a távoli user 20 perc alatt full admin jogokat és vette át a teljes irányitást az osx-en...

"Eredetileg hibás konfigurációs beállításokat és más triviális dolgokat kerestem, de végül egy még nem publikált exploit használata mellett döntöttem - ezekből pedig rengeteg van a MacOS X-hez", mesélte a magát "gwernda" néven azonosító szakember.
2006. júl. 08. 16:07 | válasz | #87
bocsi, a link nem működik (multkor még jó volt), de a lényeg olvasható anélkül is. majd kikeresem
2006. júl. 08. 16:02 | válasz | #86
csak egy apró kis kiegészítés az általad belinkelt macintosh hackelési versenyhez:

Fontos megjegyezni, hogy a felhasznaloknak lokalis hozzaferesuk volt a gephez ssh-en keresztul! A gepet nem kivulrol, az interneten keresztul tortek fel. belulrol jott a tamadas, akinek eleve rendszer felhasznaloi hozzaferese volt.

aztán:
még egy kis adalék

összegezve: azt a gépet nem távolról törték fel, hanem belülről. egyből más a gyerek fekvése
Equ  
2006. júl. 08. 15:45 | válasz | #85
egy kis idézet a cikkből:

Bár gwernda szerint a Mac Mini-t ugyan biztonságosabbra is be lehetett volna állítani, mint ahogyan azt versenyt meghirdető lelkes rajongónak sikerült, őt ez sem tudta volna megállítani, mert egy olyan biztonsági rést használt ki, amely nem volt nyilvánosan ismert, és amelyre ennek megfelelően még javítást sem adott ki az Apple.

A szakember szerint egyébként a Mac OS X - az általánosan elterjedt (tév)hittel szemben - rendkívül könnyű préda a hackerek számára.
Equ  
2006. júl. 08. 15:43 | válasz | #84
"úgymint?"

lásd #77
Equ  
2006. júl. 08. 15:42 | válasz | #83
"Cáfold meg azt az állítást, hogy aki ma Mac-en dolgozik, az kisebb biztonsági kockázatoknak van kitéve."

ilyen kéréssel szakember csak körberöhög téged...
Nincs a biztonsági kockázatnak egzakt mérőszáma. Csak mérlegelni lehet, hogy hány ember használja a rendszert, hányan keresik a hibáit, hány ember javitja őket és emiatt hány be nem jelentett exploit lehet a hackerek kezében. Utóbbi exponenciálisan nő minnél kevesebben használnak ill hibátkeresnek adott rendszerben.

Lásd mac-es internetszolgáltató teljesen patchelve ronggyá törve, vagy lásd a lentebbi linkek között a "szuperbiztos" mac-et néhány óra alatt darabjaira törték és ezen röhögött a fél világ... Nesze neked mac-es pr rizsa
2006. júl. 08. 15:36 | válasz | #82
"égbekiálltó szakmai bakik irását..."
úgymint?
Indigo  
2006. júl. 08. 15:36 | galéria | válasz | #81
A cikk az inkább csak megmosolyogtató, csakúgy mint equ tudományos megközelítései Ismerek én ilyen szűklátókörű fanatikus majmot, elég sokat... Náluk az az alapállás, hogy az általuk ajnározott dolgok a fehérek, minden más fekete, fos, szar stb... Még hülyeségeket is kitalálnak indokként, de mindig nekik kell, hogy igazuk legyen.

equ:
"Ja és persze az örök klasszikus "a macos biztonságosabb""
Cáfold meg azt az állítást, hogy aki ma Mac-en dolgozik, az kisebb biztonsági kockázatoknak van kitéve. Nem a PR rizsákat kell nyomni, cáfold meg ezt az állítást.
Equ  
2006. júl. 08. 15:29 | válasz | #80
"a jogosítvány nem ad képesítést tervezésre/javításra/karbantartásra. kb ez volt a mondandóm lényege."

Nem hát. Csak sajnos macos karbantartására, foltozgatására, évi többszöri upgradelésére sem ad képesitést. Nem beszélve a sok szivással ami a programellátottságából és a támogatatlanságából fakad.

"ha kérhetlek, olvasd el mégegyszer a #61-et"

javaslom a #64-et amiben ott volt már rá a válasz. Elhiszem, hogy fájdalmas, hogy nem tudjátok hirdetni az igét, de ez mindaddig igy fog maradni, amig nem szedtek össze némi szakmai tudást és nem hagyjátok abba az égbekiálltó szakmai bakik irását...
Yv@n  
2006. júl. 08. 15:27 | válasz | #79
"Szerintem aki Mac-et vesz, az nem a játékok miatt teszi ezt."

Hmm, dehát aki nem akar vírust az vegyen mac-et, nem erről van itt szó most a cikk szerint? :)
Yv@n  
2006. júl. 08. 15:25 | válasz | #78
"ECDL. hallottál már róla. ez tk. egy jogosítvány számítógéphez."

Jah ezt hitették el a kitalálói az emberek nagytöbbségével. ECDL egy nagy rakás szar leginkább.
Equ  
2006. júl. 08. 15:24 | válasz | #77
"PR rizsa? Hol? Én ilyet nem olvastam, idézzél már ebből a PR rizsából! "

persze, hogy észre sem veszed, ha te is azt lököd... javaslom olvassál vissza a kiváló mac-es játékokról, a nem létező mac-es virusokról és ki ne hagyd a "minden feladatra van mac-es program" tipusú pr rizsákat...

Ja és persze az örök klasszikus "a macos biztonságosabb" mikor is 40-essével foltozzák a lyukakat rajta, miközben ezredannyian sem keresik a hibáit mint a winnek. Ja, hogy ezt a butaságot is te irtad? Hát ezért nem látod, ébresztő...
2006. júl. 08. 15:23 | válasz | #76
nagyon leragadtál, lépj tovább....

a jogosítvány nem ad képesítést tervezésre/javításra/karbantartásra. kb ez volt a mondandóm lényege.
de te egy-kiragadtt mondattal próbálsz érvelni, de ezek nem érvek
ha kérhetlek, olvasd el mégegyszer a #61-et
Equ  
2006. júl. 08. 15:18 | válasz | #75
"ECDL. hallottál már róla. ez tk. egy jogosítvány számítógéphez"

és az ecdl-en megatanitották miért kell mac-en egy másik oprendszert virtuális gépben emulálnod (megvenni annak a license-ét is) hogy mindenféle feladatra használhasd? Vagy csak bambán ül a gép előtt a user és várja, hogy mac-en eldinuljon a wines programja amit az ecdl oktató mutatott neki, hogy lementeheti a telefonját vele vagy megervezheti a gps-es kirándulását...
Indigo  
2006. júl. 08. 15:17 | galéria | válasz | #74
Hogy mi? PR rizsa? Hol? Én ilyet nem olvastam, idézzél már ebből a PR rizsából!
2006. júl. 08. 15:02 | válasz | #73
"jogsi nélkül vezeted a kocsidat? A munkádat is képesítés nélkül végzed? Ezeket is meg kell tanulni, probléma?"

ECDL. hallottál már róla. ez tk. egy jogosítvány számítógéphez. de ettől még nem leszel informatikus
viszont a gépjárművezetői "B" kategóriás jogsihoz nem kell letenned egy autóvezetői vizsgát, hogy tudjad, miért fagyott le a autód és mitől zörög a sárhányó.
és a lakhatási engedélyhez sem kell épszerk szigorlatot letenned, hogy tudjad, mitől ázik be a tetőd...
kissé félreértettél
és mint írtam, csak megint felületes vagy: játékra konzolt!

divat sztárolni a mac-et? itt inkább a divatból fikázásnak van néhány elmés megnyílvánulása
Equ  
2006. júl. 08. 14:59 | válasz | #72
"Szerintem aki Mac-et vesz, az nem a játékok miatt teszi ezt. "

hát valamelyik okostojás szerint pedig mac-en nagyon jó játszani... Most akkor kiderül mégsem? De a baj az, hogy a többi "érv" is hasonlóan
2megalapozott" volt a mac-es pr rizsában amit itt előadtatok.
Indigo  
2006. júl. 08. 14:20 | galéria | válasz | #71
Pl. játék??
Szerintem aki Mac-et vesz, az nem a játékok miatt teszi ezt. Akkor meg nem mindegy, hogy mekkora a választék Mac-re?
assdf  
2006. júl. 08. 14:14 | válasz | #70
Ez a cikk egy totálisan nagy kamu. Ugyanis minden kicsit is értelmes ember tudja, hogy az otthoni számitógépeken futó operációs rendszerek 90%at az otthoni felhasználók hozzá nem értése vágja tropára.
És teljesen mindegy hogy ez az oprendszer windows, mac, linux vagy akármi.Ami az eltéréseket mutatja, az csak annyi, hogy egy átlag felhasználónak eszébe nem jut áttérni MACre mert azt sem tudja hogy van olyan a világon, aki meg áttér rá, vagy linuxra vagy egyéb oprendszerre, annak meg általában már van akkora tudása, hogy viszonylag jól be tudja konfigurálni a rendszert. De ugyanez az ember winen sem kap virust. Én lekopogom 5 éve nem kaptam virust, és csak egy 10 perces manővert kellet hozzá csinálnom, amig felraktam a virusirtót. Ezért nem fogok átváltani más oprendszerre.
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 14:05 | galéria | válasz | #69
"írjál már néhány komoly dolgot, amit csak winnel lehet megcsinálni" - Pl. játék. Jó, van vagy 2 game mekre is, de összehasonlíthatatlanul nagyobb a választék winre.

"a osx office az ms által bevallottan jobban sikerült, mint az office xp" - lehet, de azóta lassan az office 2003 is elavult lesz. :)
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 13:59 | galéria | válasz | #68
Mióta is van hibernálás windowson?

Aki meg nem ért hozzá, vegyen IBM-et, azon tényleg csak 1 gombnyomás, és a seggedet is kinyalja a gép. Automatán frissít drivert, mindent. Na persze annak már ára is van ft-ban.
2006. júl. 08. 13:58 | válasz | #67
Emberek ezen vitáztok... ne már de most komolyan mindenki tudja aki jártas a kérdésben h melyik mire jó és miért utána h mit veszel az már a te dolgod!
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 13:57 | galéria | válasz | #66
Mert nem sikk mekre vírust írni. Azzal nem leszel gizda, nem tudsz felmutatni x millió megfertőzött gépet, mert nincs annyi mek. Meg a birkasítlus is bejátszik, a wint kell szidni, hekkelni, mert akkor leszel nagy sztár...
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 13:53 | galéria | válasz | #65
Te jogsi nélkül vezeted a kocsidat? A munkádat is képesítés nélkül végzed? Ezeket is meg kell tanulni, probléma?

Az a baj a mekes beszólásokkal, hogy mindenki csak a "használj meket mert az jó" szlogenig jut el, azt se tudja mi az, csak divat sztárolni, hát sztárolja ős is, mert attól lesz menő csávó. Pedig a mek egyáltalán nem olyan nagy sztár mint a sok hypeolásból látszódna. Egyszerűen csak nem ismeri senki a gyengéit, mert nem használja. És miért nem használja? Mert hiába csilivi, ha nincs rá semmi. Lehet most előhozakodni a néhány fotosop meg kiadványszerkesztővel, amit az egész világon használ kb 3 ember, meg a hasonló számban megjelent játékokról, de ez 0. Nem alternatívája a wines programválasztéknak. A win lehet hogy nem a legjobb, meg mindenki azt hekkeli, de legalább van mire használni. Ezért nem tud a linux se alternatíva lenni, lehet hogy fasza, de kinek elég nézegetni az üres oprendszert? Jó, netezni elég lehet, de ki az akinek ennyi is elég?
Equ  
2006. júl. 08. 13:52 | válasz | #64
"ezexerint az archicad egy komolytalan dolog...)"

archicad-del hasonlitva legalább annyit lehetne vitázni rajta, hogy komoly-e mint a win-linux kapcsán. csak itt nem ezen van a hangsúly. win-en mindkettő elérhető, mac-en rá vagy szorulva az archicad-re, akár az a megfelelőbb az adott problémára akár nem...

"miért fáj neked a mac-es használók hozzáállása, ha úgyis olyan kicsi az arányuk"

nekem teljesen mindegy, hogy csak 1 hülye vagy mind. ha hülyeségeket terjeszt akkor megcáfolom...
2006. júl. 08. 13:45 | válasz | #63
Huhh látom itt már nagy viták születtek :D
Mac vs. Pc :)
2006. júl. 08. 13:43 | válasz | #62
A sophos kapja be :D Nekem ne javasoljanak mac-et az olyan mintha sportautóm lenne erre egy dzsippet javasolnának nekem autó autó de kurvára nem mindegy azt meg végképp nem mérik fel h ha a köcsög mac elterjed akkor arra is lesz vagy egy millió vírus...
2006. júl. 08. 13:16 | válasz | #61
nade komolyan Equ kartács. miért fáj neked a mac-es használók hozzáállása, ha úgyis olyan kicsi az arányuk. az egész miép-pel és munkáspárttal -mint két szélsőség- együttvéve nem foglalkoztak annyit a választások alatt, mint amennyit te itt fikázod a mac-et, holott senki fog fegyvert a fejedhez, hogy használd.

ha összeszámoljuk az ebben a topikban lévő win-fikázó hozzászólások számát, jóval kevesebb lenne ezek mennyisége mint amennyi mac-fikázás született a te fogadatlan prókátor-billentyűzetedről itt ebben a topikban.
2006. júl. 08. 13:10 | válasz | #60
"Ok, csak akkor nem kéne akkora mellénnyel hirdetni, hogy mac-en bármit meg lehet csinálni..."

miért forgatod ki a szavaimat? én ezt mondtam:
"én a mac-emet munkára használom. arra, amire nekem kell, tökéletes."

de sehol nem írta senki, hogy mac-kel bármit meg lehet csinálni.

(ezexerint az archicad egy komolytalan dolog...)
Equ  
2006. júl. 08. 12:57 | válasz | #59
""sap-t," --> ez viszont van osx alá is... "

legalábbis egy része az is elég korlátozott...

"kinek a pap, kinek a papné."

végülis... A dolog csak ott válik viccessé, amikor a papné-t prefereló kénytelen pap-ot emulálni, hogy dolgozni tudjon a papné-n, mig ugyanez forditva sosem történik meg

"a többiről nem nagyon tudom, hogy mi, de nem is klönösebben érdekel"

Ok, csak akkor nem kéne akkora mellénnyel hirdetni, hogy mac-en bármit meg lehet csinálni...

"mert nincs rá szükségem"

hát erről beszéltem, mikor "komoly" feladatokról beszéltem winen.
2006. júl. 08. 12:47 | válasz | #58
"én inkább autocad-et preferálok."

kinek a pap, kinek a papné

"sap-t," --> ez viszont van osx alá is... (a többiről nem nagyon tudom, hogy mi, de nem is klönösebben érdekel, mert nincs rá szükségem)

de részemről a vita lezárva, csak ismételni tudom magam: kinek a pap, kinek a papné. de ezt lehetne normális hangnemben is megvitatni

Equ  
2006. júl. 08. 12:40 | válasz | #57
"archicad"

én inkább autocad-et preferálok.

"játékra ott a konzol, filmnézésre ott a házimozi"

nekem ezeket ugyanaz a gépem oldaja meg, amin nagyvállalati fejlesztéseket csinálok vagy éppen ezer gépes hálózatot felügyelek...

"persze örülnék, ha a garmin végra portolná a programját osx alá"

kiváló példa, de nem csak garmin nincs mac-re, hanem szinte semmilyen komolyabb gps progi. GIS-ről nem is beszélve...

"addig ott a virtualpc"

nocsak mégegy ms termék a mac-en, hogy windowst futtathass? Érdekes, nekem nincs szükségem mac-et emulálni, hogy mindent el tudjak a gépemmel végezni...

"írjál már néhány komoly dolgot, amit csak winnel lehet megcsinálni."

Lásd fentebb, te magad is jó példákat hoztál fel... De ha nagyon akarod ide lehetne még sorolni dw-t, vs-t, sql 2k5-öt, sap-t, hogy "komoly" dolgokat emlitsünk...

"warezolni, dvd védelmet feltörni?"

akár... de itt inkább a "bármit"-on van a hangsúly. És nem más oprendszerek emulálásával meg kismillió gyártónak imádkozva, hogy majdcsak megszán valami lebutitott verzióval a gépemre...

"ha láttad volna mac-en az office-t, akkor nem írtál volna ilyen blődséget. a osx office az ms által bevallottan jobban sikerült, mint az office xp."

link? már megint a levegőbe beszélsz. Mondjál konkrétumokat, én is felsoroltam párat. (ráadásul mint azt már Yv@an is mondta, az office xp fél évtizedes termék. Persze, ha úgy érted, hogy mivel mac-re éveket késnek a programok portolása - igy az office is - az 1-2 verzióval és évvel korábbi wines verziótól valóban különbözhetnek... Csak éppen a wines platform már fényévekre van tőle...

"mellesleg linkelni lehetne sokkal több wines bugról és biztonsági hibáról szóló újságcikket, csak semmi értelme, mint ahogy a 27-es hozzászólásodnak volt"

ha figyelembe vesszük a mac kb 3%-os piaci részesedését akkor igen soknak fog tűnni az a párszáz biztonsági hiba és bug ami ismert... (ráadásul néhány lámer itt olyan butaságokkal jött, hogy mac-re nincs virus meg biztonsági lyuk, arra linkeltem be pár "érdekes" tényt)

"a mac-esek olyanok, amilyenek. többé-kevésbé megrögzöttek"

ezt többször bizonyitották már itt a forumon is. Nem értenek az informatikához, ami önmagában nem baj. Baj abból van, amikor butaságokat hordanak össze olyan rendszerekről amiket alapszintű felhasználóként sem ismernek...
Yv@n  
2006. júl. 08. 12:18 | válasz | #56
"mint az office xp"

Annál épp lehet, ellenben az nem egy mai darab win platformon...
2006. júl. 08. 12:16 | válasz | #55
figyu haversrcác!
kicsit fent hordod az orrod. teljesen normálisan írtam, amit olvashattál
"komoly dolgokhoz kell"
én a mac-emet munkára használom. arra, amire nekem kell, tökéletes. röpke fé év alatt kitermeltem vele az árának a tízszeresét - szoftverekkel együtt. persze siránkozhatnék, hogy nem futnak rajta a wines programok, de nem különösebben érdekel. ami nekem kell: archicad, artlantis, ms office (mert az viszont jól van megírva), képkezelő és egyéb apróságok. játékra ott a konzol, filmnézésre ott a házimozi. persze örülnék, ha a garmin végra portolná a programját osx alá, de amíg az ki nem jön, addig ott a virtualpc, hogy azért mégis fussanak a wines programok, ha szükségem lenne rá.

ezen kívül még milyen komoly dologra kellene nekem a win? warezolni, dvd védelmet feltörni? vagy hirtelen nem is tudom. írjál már néhány komoly dolgot, amit csak winnel lehet megcsinálni.

"Ja mégis, a ms jóvoltából egy alig butább office rendszere van mac-en mint winen. "

ha láttad volna mac-en az office-t, akkor nem írtál volna ilyen blődséget. a osx office az ms által bevallottan jobban sikerült, mint az office xp.

nem hasból beszélek, két évvel ezelőttig wint használtam, de elég volt, nincs kedvem informatikusként is időt rabolni a munkaidőmből.

(mellesleg linkelni lehetne sokkal több wines bugról és biztonsági hibáról szóló újságcikket, csak semmi értelme, mint ahogy a 27-es hozzászólásodnak volt)

a barátodnak meg üzenem, hogy tájékozódjon, mielőtt vásárol

neked meg, hogy egy csöppet szállj le a magas lóról és fogadd el, hogy a mac-esek olyanok, amilyenek. többé-kevésbé megrögzöttek. ha nekik jó, hogy mac-et használnak, akkor azt fogadd el.
Yv@n  
2006. júl. 08. 12:11 | válasz | #54
"Te, figyelj Equ (Románnak hangzó név)"

Elég sovány, ha ennyi az össz amibe bele tudsz kötni azzal kapcsolatban amit írt :)
Wittao  
2006. júl. 08. 12:11 | válasz | #53
feltört wines szerverekről esetleg kimutatás???? Támadott (és persze a talált süllyedt) win oprendszerrel szerelt gépek száma??? hmmm? ebben is vannak ilyen rendkívül pontos adataid?
Equ  
2006. júl. 08. 11:40 | válasz | #52
"Itt látszik hozzáértésed, az az "alig butább" rendszer sokkal jobb, és bővebb, mint a wines verzió..."

Na ezt most csúnyán bebuktad. Halljuk akkor az éveket elcsúszó mac-es verzió miben tud többet a winesnél! (forditva ugyebár felsorolhatatlan, kezdve az adatbányász funkcióktól, az adatbázis elérésen át egészen a csoportmunka és collabortion - nem - támogatatásig.

Na gyerünk, soroljad kiscsillag!

"Persze biztos u.olyan egyszerű alá vírust írni, mint win alá"

No akkor ezt is sorold, hagy röhögjünk még nagyokat. Mitől nehezebb linux alá virust irni? (halkan jegyzem csak meg néhány éve a slapper féreg, linuxos szerverek tizezreit nyomta fel pár nap leforgása alatt)
Wittao  
2006. júl. 08. 11:34 | válasz | #51
Jah, meg ez a "nem éri meg vírus írni" duma pont az ilyen kis lama nagyarcó emberkék dumája...pl. Linuxra sincs olyan sok vírus...oda sem éri meg, mi??? LOL
Persze biztos u.olyan egyszerű alá vírust írni, mint win alá...csak nincs rá idejük és nem éri meg...muhhahahahahahhaaaaaaa
Wittao  
2006. júl. 08. 11:33 | válasz | #50
Equ:
"ms jóvoltából egy alig butább office rendszere van mac-en mint winen"
Itt látszik hozzáértésed, az az "alig butább" rendszer sokkal jobb, és bővebb, mint a wines verzió...szóval megcsillantottad ismét hozáértésedet. Pont emiatt visszavehetnél a kis arcocskádból....
Wittao  
2006. júl. 08. 11:31 | válasz | #49
"Egyik ismerősöm hasonló "meggondolásból" vett tavaly egy mac-et, azóta hallgatom a siránkozását, hogy ez nem megy, az nem megy, nincs drivere, miért nem futnak a wines programok stb-stb... Viszont a sok csicsa nagyon tetszik neki. Kár, hogy nem tudja mire használni. Ja mégis, a ms jóvoltából egy alig butább office rendszere van mac-en mint winen. De az mondjuk elég is neki."
Nagyon értelmes barátaid vannak...miért nem győzted meg, hogy wines Asrock dzsunkát vegyen??

van párszáz millió ilyen felhasználó...akik pl. ki sem kapcsolják a géppet, mert másnap nem tudnak 5-6 percet várni, míg feláll a rendszerük...
Wittao  
2006. júl. 08. 11:28 | válasz | #48
virs lee, IQ (már csak így merem kedves Equ-t szólítani):
Ha megnézzük az OSX és a win részesedését, nagy különbségek vannak...Magasan vezet a win, 90:3 arányban kb.

Ha megnézzük a vírusok, kémprogik, stb. számát win alá: 150000 (v. még több), mac alá 0.

EZ MIÉRT NEM TÜKRÖZI A PIACI RÉSZESEDÉST???????? Érdekes...
Equ  
2006. júl. 08. 11:27 | válasz | #47
"mert végülis bárki megtanulhatja ezeket is, mint ahogy bárki -kellő energiaráfordítással- megtanulhatja a windows lelkivilágát."

ha te egy mac ill a rá elérhető programok funkcionálitásával megelégedsz, akkor semmi szükséged a windows lelkivilágát megismerni. Az komoly dolgokhoz kell...
Egyik ismerősöm hasonló "meggondolásból" vett tavaly egy mac-et, azóta hallgatom a siránkozását, hogy ez nem megy, az nem megy, nincs drivere, miért nem futnak a wines programok stb-stb... Viszont a sok csicsa nagyon tetszik neki. Kár, hogy nem tudja mire használni. Ja mégis, a ms jóvoltából egy alig butább office rendszere van mac-en mint winen. De az mondjuk elég is neki.

"amit nem kell foltozgatni "

jóvicc, nézzél már körül a #27 környékén...

"hadd legyen elegendő, hogy csak szimpla felhasználók is vannak, akiknek elegendő, hogy bekapcsolják és hasznáálják a gépüket. "

van pár százmillió ilyen felhasználó...
2006. júl. 08. 10:31 | válasz | #46
csak egy kérdés: te otthon tuningolod és szereled az autódat/motorodat? a házadat, annak vízvezetékét/villanívezetékét, tetőszerkezetét is te építed/javítod?
mert végülis bárki megtanulhatja ezeket is, mint ahogy bárki -kellő energiaráfordítással- megtanulhatja a windows lelkivilágát.
de melyik kényelmesebb és könnyebb: használni egy készen vett autót/házat, amit nem kell foltozgatni csak az előírt éves szervízt és karbantartást kell elvégezni, mint egy olyant, amelyiket te építed, te rakod össze. viszont elviheti a tetőt a szél, az alapozás meg bármikor megsűllyedhet.

semmi bajom a wines és a linux-os fanokkal, hozzártőkkel, sőt le a kalappal előttük, hiszen ez is egy szakma még ha sokan csak profi hobbisták
de egyet kérek: ne várják el mindenkitől, hogy informatikus legyen és értsen a számítógéphez/windowshoz. hadd legyen elegendő, hogy csak szimpla felhasználók is vannak, akiknek elegendő, hogy bekapcsolják és hasznáálják a gépüket.

nem mindenki informatikus, mint ahogy nem mindenki építész és autószerelő
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 09:54 | galéria | válasz | #45
Vagy CP/M-et, arra sincs. :D
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 09:50 | galéria | válasz | #44
Aki ért hozzá, már nagyon régóta így használja a wines gépét is.
virs lee   "Rest in Peace virs lee" 
2006. júl. 08. 09:49 | galéria | válasz | #43
Azért nincs vírus mekre, mert nem használja senki, nincs mit megfertőzni. Majd ha olyan népszerű lesz mint a win, lesz arra is minden nyalánkság. Az meg hogy váltsunk mekre: a wines programokat majd talán a Szopós fogja portolni osx alá?
2006. júl. 08. 07:12 | válasz | #42
En most gondolkodom,hogy Mac-re valtok. Egyaltalan nem azert mert nincs ra virus, hanem mert szeretnek vegre egy olyan rendszert, ami mukodik es nem kell evente(mivel kb ilyen idokozonket kell ujrahuzni a rendszert) ujratelepitenem az egesz cuccot. Szeretnem vegre elerni, ha hazamegyek bekapcsolom, mukodik, ha nem kell kikapcsolom es kesz. Hosszu tavon ezt a win nem tudja hozni nekem. Nem jatszom, nem telepitgetek, en csak hasznalni szeretnem.
Nem akarok ebbol flame-et inditani, de egy ido utan eljut az ember oda, hogy csak mukodjon stabilan a rendszer, es nem azzal akarja az idot tolteni, hogy csiszolgatja allandoan, hogy jo vagy mukodokepes legyen.
Koszi!
2006. júl. 08. 01:21 | válasz | #41
Te, figyelj Equ (Románnak hangzó név), hogy te rüheled a Mac-et az egy dolog. Megbocsájtható. De, hogy miért cruszédorsz ellene, az már ciki. Nem megbocsátható!!! Felyezd ki a véleményed, de hagyd az egyedekre a választást.

Nem beszélve arról,hogy már megint az egyedüli hülye szmájlikat használod.

SK
2006. júl. 08. 01:10 | válasz | #40
Jessusom!!! ez a hapsi már megint az Örült szmájliait dobálja.
Qurva unalmas.

Figyelj Equ: Szerinted mi legyen?

Öljék meg a Mac-et, legyen csak kizárólagosan Winfos, és akinenk nem tettzik az mennyen a gillotin alá ? Ki vagy te Robespierre II ?
Equ  
2006. júl. 08. 00:54 | válasz | #39
"Mikor is omlott össze a magyar Mac-es portál, amit feltörtek??? "

Te vagy a szakmai tévedések kifogyhatatlan tárháza...
Az nem egy egyszerű portál volt, hanem egy internetszolgáltató, aki magyarországon egyedüliként megpróbált mac alapon szolgáltatni, elég kevés sikerrel
(mintha csak a mac hekkelési versenyen indult volna, csak itt vitték a userek adatait is...)

"Mintha te is ott lettél volna rendszergizdaként...érted a dolgod...nincs benne a kis kezecskéd, vagy ezt is csak felülről szemlélted?"

Arra semmi szükség nem volt... (egyébként nem is voltam admin, winekkel foglalkoztam ott is)

"Csodálkoznak, mert ők már több, mint egy évtizede átestek ezen..."

Bizony-bizony mi már több évtede túljutottunk a pár %-os piaci részesedésen - ahol a mac egyhelyben toporog- hogy megérje kártékony kódot irni a platformra. Szerencsétlen mac-re, meg 3%-os piaci részesedésnél is kihoznak virusokat... Bár arra nincs különösebben szükség mivel lyukas mint az ementáli, pedig szinte senki nem is keres benne hibát.

"Jah, és a 64 bites hibára talán már 2 nap múlva ott volt a javítás"

magyarázod a bizonyitványt? az előbb még ott tartottunk, hogy a mac biztonságos meg nincsenek rá virusok, mert olyan jól van megirva... (közben meg évtizedes win-es technológiákat sikerült lekoppintania tavaly)

"És amikor kijött a 64 bites win, a világon nem egy gép omlott össze"

link?

De félre ne érts, nem akarlak meggyőzni, te pont azon a szinvonalon állsz szakmailag, hogy neked egy mac való. Használni se pc-t, se mac-et nem tudnál semmire, de mac-kel legalább villoghatsz a haverok előtt...
2006. júl. 08. 00:45 | válasz | #38
Ne haragudj, ha beleszólok:

"Szerintem válasszuk meg Globális Rendszergazdának, hiszen tudásától még külföldön is csak összerezzennek a szakemberek (már ha rajtad kívül létezik még ilyen persze)"

NAaaah, csak a növérek rezzennek össze...

Wittao  
2006. júl. 08. 00:17 | válasz | #37
Jah, és a 64 bites hibára talán már 2 nap múlva ott volt a javítás

És amikor kijött a 64 bites win, a világon nem egy gép omlott össze, bár azt mindannyian tudjuk, hogy ha Equ lett volna előttük, mindez nem történik meg.

Szerintem válasszuk meg Globális Rendszergazdának, hiszen tudásától még külföldön is csak összerezzennek a szakemberek (már ha rajtad kívül létezik még ilyen persze)
Wittao  
2006. júl. 08. 00:11 | válasz | #36
"megjelent az első mac-es kártevő"... nem csodálom, hogy erre a wines felhasználók felkapják a fejüket :) Csodálkoznak, mert ők már több, mint egy évtizede átestek ezen...

" 43 biztonsági rész kijavítása" Hát ez is melepő lehet, a winnél ennek én írnék cikket, ha véghezvinnék :::DDD

Jah, és kedves Equ! Mikor is omlott össze a magyar Mac-es portál, amit feltörtek??? Mintha te is ott lettél volna rendszergizdaként...érted a dolgod...nincs benne a kis kezecskéd, vagy ezt is csak felülről szemlélted?
2006. júl. 08. 00:04 | válasz | #35
Használjon mindenki Windows CE-t. Arra alig van vírus....
2006. júl. 07. 23:53 | válasz | #34
X11, .Mac Darwin ?
2006. júl. 07. 23:42 | válasz | #33
Direct-X, .net Framework stb... :-´)
2006. júl. 07. 23:42 | válasz | #32
Ja, látom most is kettö UGYANAZT
Equ  
2006. júl. 07. 23:10 | válasz | #31
hú micsoda szakszavakat tudsz egymás mellé írni, ez nem semmi...

(smiley-kból pedig azért használok keveset, nehogy mégjobban összezavardj )
2006. júl. 07. 22:29 | válasz | #30
OpenGL, Xserve-Xsen, SuperComputer.

Na, de midegy, szürölgesd a válaszaidat ahogy akarod. Én meggyözni nem akarlak, csak izélni, mivel te az Apple-d ocsmárolod, mint életed célja. És még annyi kreativitásod sincs, hogy a több tucatnyi "smájlik"-ból, több mint 3-at kiválassz. miattad

Equ  
2006. júl. 07. 22:05 | válasz | #29
össze ne roppanjak a szakmai érveid súlya alatt kiscsillag