 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Ömm. Nem. Ez egy kicsit bonyolultabb. Konzolt az ember sok időre vesz. (akár 6-7 év). És az ember azért veszi a konzolt, hogy játsszon. Nyílvánvalóan azt a konzolt akarja megvenni, amin több játék lesz, és szebbek lesznek (jobban optimalizálnak). Azon a konzolon lesz több és szebb játék, amelyiktől a kiadó több eladott játékot remél. Attól a konzoltól remél több eladott játékot, amelyik konzolból többet vettek. Nagy vonalakban erről van szó. Ehhez még hozzájön a használtjáték-kereskedelem is, vagyis a népszerű konzolon futó játékokat olcsóbban tudja használtan beszerezni. Még hozzájön az is, hogy az ember olyat vesz, amilyet az ismerettségi köre, szintén a használt játék cserebere miatt, illetve a multi miatt. És még mindig hozzájön az a gondolat is, hogy a tömeg tudja mit csinál - gyak. a divat, vagyis az ember azt hiszi, hogy a tömegnek igaza van, ezért azt akarja tenni, ami a tömeg.
Körülbelül általában igaz az, hogy azt a konzolt érdemes venni, amit eddig a legtöbben vettek. Ezért volt zseniális a Microsoft részéről, hogy egy évvel előtte kidobta a boxot, még akkor is, ha az khmm. finoman szólva nem rendelkezett túl jó meghibásodási aránnyal.
oly világosan mutattál meg mindent, hogy ha nem állna ezzel szemben Aristoteles szövege, mely világosan azt mondja, hogy az idegek kiindulópontja a szív, kénytelen lennék elismerni, hogy igazad van
 |
ez a számológépre is igaz...
|
de nektek olyan jól esik le számítógépezni az xboxot (ez nem csak neked megy, dzson barátodat is simán melléd állítom meg a többieket is) :D nagyon nevetségesek vagytok, ilyenekkel most saját magatokat égetitek, nem is kell senki hozzá, amikor arról van szó akkor le pc-zitek (vagy nevezheted számítógépnek is :D) az xboxot, meg nem igazi konzol ugye? és most ilyenekkel jössz jajj de röhögök :D
|
"nem csak grafikára jó" -> inkább így fogalmazok: "majd' minden számítási feladatra jó". Nem pedig egy igen szűk körére, mint írod.
Igen, valamivel nehezebb programozni, de nem ez a kérdés.
|
"Na, de attól, hogy ez itt nem CPU, hanem (programozható) GPU, még nem csak grafikára jó. Erről van szó."
Hol mondtam, hogy csak grafikára jó?
"Hagyjál már a szövegszerkesztővel! Már 1000x el lett mondva, hogy számítási feladatokról van szó."
Jó, kivételesen én néztem el.
Igazából itt arról volt szó, hogy a GPU alapvetően grafikára lett kifejlesztve, és mellékesen alkalmas másra is. De jelenleg még nehezebb a programozása.
|
"Természetesen. De általában az ember a CPU-t programozza, így az a viszonyítási alap."
Na, de attól, hogy ez itt nem CPU, hanem (programozható) GPU, még nem csak grafikára jó. Erről van szó.
"Hát, ezek nekem nem tűnnek túl látalánosnak. Mind potnosan az a fajta számítási feladat, amir valóban alkalmasak a GPU-k."
Nézz már körül egy kicsit a gpgpu.org-on, ez csak egy pár dolog volt azok közül.
"De pl. szövegszerkesztőt nem látok köztük."
Hagyjál már a szövegszerkesztővel! Már 1000x el lett mondva, hogy számítási feladatokról van szó.
"És ettől bővebb lesz az utasításkészlet?"
A kijelentés nem erre vonatkozott, de egyébként végülis igen, van egy pár az önállóságot szolgáló utasítás is.
"Tehát a minden másra, az mégse minden másra. Ez kicsit olyan marketing szagú fogalmazás. Itt a "computation" akkor konkrétan számítási feladatot jelent, és nem bármilyen feladatot (tágabb értelemben minden "computation", amit a számítógép csinál)."
Szerintem mindenki számára nyilvánvaló, hogy itt főleg matematikai számítási feladatokról van szó, nem általános számítógépi feladatokról. Ha mégsem lenne egyesek számára az, a bevezető eligazítja őket:
"GPGPU stands for General-Purpose computation on GPUs. With the increasing programmability of commodity graphics processing units (GPUs), these chips are capable of performing more than the specific graphics computations for which they were designed. They are now capable coprocessors, and their high speed makes them useful for a variety of applications. The goal of this page is to catalog the current and historical use of GPUs for general-purpose computation." |
"Azt úgy kell érteni, hogy a CPU-hoz képest."
Természetesen. De általában az ember a CPU-t programozza, így az a viszonyítási alap.
"- Advanced Rendering: Global Illumination, Image-based Modeling
- Computational Geometry
- Computer Vision
- Image And Volume Processing
- Scientific Computing: physically-based simulation, linear system solution, PDEs
- Stream Processing
- Database queries
- Monte Carlo Methods"
Hát, ezek nekem nem tűnnek túl látalánosnak. Mind potnosan az a fajta számítási feladat, amir valóban alkalmasak a GPU-k. De pl. szövegszerkesztőt nem látok köztük. Az adatbázisos dolog is ha jól tudom csak egy kis részét jelenti a teljes adatbázis motornak.
"A shader egységek önállóan is működhetnek."
És ettől bővebb lesz az utasításkészlet?
"Azt a "minden másra"-t úgy kell érteni, hogy minden (pontosabban, oké, sok-sok) más számítási feladatra. Hence "general-purpose computation"."
Tehát a minden másra, az mégse minden másra. Ez kicsit olyan marketing szagú fogalmazás. Itt a "computation" akkor konkrétan számítási feladatot jelent, és nem bármilyen feladatot (tágabb értelemben minden "computation", amit a számítógép csinál). |
Akarom mondani emulátor. :)
|
Ilyen nem létezik. Csak olyan, hogy szimulátor, ami az eredeti hw-t próbálja szimulálni (bár xbox esetén nem kell mindent, mert részben pc-s hw), és azon belül futtatni a programot. Nem nagyon tudják igazán játszhatóan futtatni így...
|
Azt úgy kell érteni, hogy a CPU-hoz képest. Azon belül is a szokásos kódhoz képest, ellentétben az egy ideje a CPU-nál is meglévő SIMD kóddal, amire szintén igaz, hogy unusual és tightly constrained... Sőt, még azt is, hogy leginkább streamelt médiafeldolzásra optimális, de azért másra is épp elég jó.
Egy másik idézet:
"o The performance and flexibility of GPUs makes them an attractive platform for general-purpose computation
o Example applications (from www.GPGPU.org)
- Advanced Rendering: Global Illumination, Image-based Modeling
- Computational Geometry
- Computer Vision
- Image And Volume Processing
- Scientific Computing: physically-based simulation, linear system solution, PDEs
- Stream Processing
- Database queries
- Monte Carlo Methods"
Amint látod, elég sokmindenre jó...
"Hiába a bővebb utasításkészlet, ha a többi rész még nem elég rugalmas. Lásd fent."
A shader egységek önállóan is működhetnek.
"Nem alkalmas minden másra. Nem megy rajta pl. a word és az excel."
Azt a "minden másra"-t úgy kell érteni, hogy minden (pontosabban, oké, sok-sok) más számítási feladatra. Hence "general-purpose computation". |
Sziasztok! Tud valaki olyan programot mondani amivel a PS2-es vagy X-Box-os játékokat átt lehet formázni PC-re??? előre is köszi!
Halla Madrid!!!! Jövőre Bl-t is megnyerhetjük!!! Eddig Metzelder és Pepe jó igazolás de még hol van a vége!? Saviola,Drenthe,Robben Fabregas,és talán Kaká,ha sikerül nagyon jó csapatunk lesz!!!
|
"Most akadt a kezembe véletlenül egy prezentációs anyag az Nvidia (már nem mai) GPGPU (General-Purpose Computation on GPUs) kezdeményezéséről (link)."
Idézet a te linkedből:
GPUs are designed for and driven by graphics
Programming model is unusual & tied to graphics
Programming enviroment is tightly constrained
"Pedig itt valójában arról van szó, hogy messze nem csak multimédiára és fizikára optimalizáltak, hanem általános, de sok adat feldolgozását, sok számítást igénylő feladatokra is (a Cell főleg)."
Amiről te beszélsz az nem teljsen általános feladat, hanem általánosabb, mint a grafika.
"Korábban, amikor még nem voltak programozható egységek a GPU-kban, akkor tényleg kizárólag grafikára voltak specializáltak, de aztán kiegészültek az általános számítási utasításokkal (alapműveletek, trigonometria, stb.) operáló egységekkel..."
Hiába a bővebb utasításkészlet, ha a többi rész még nem elég rugalmas. Lásd fent.
"Ne gyere azzal, hogy a "fizikára is", az valójában azt jelenti, hogy fizikára is, és minden másra..."
Nem alkalmas minden másra. Nem megy rajta pl. a word és az excel.
|
Most akadt a kezembe véletlenül egy prezentációs anyag az Nvidia (már nem mai) GPGPU (General-Purpose Computation on GPUs) kezdeményezéséről (link).
Néhány fő pont:
"The GPU has evolved into an extremely flexible and powerful processor"
"This talk addresses the basics of harnessing the GPU for general-purpose computation"
"The performance and flexibility of GPUs makes them an attractive platform for general-purpose computation"
Mint a későbbiekben szerepel, a GPU grafikára (és nem multimédiára) való specializáltságának fő ismérve a párhuzamos feldolgozás (több egység, amik közül az újabb, immár kvázi általánosan [nem csak spec. utasítások] programozható egységek eleve SIMD-esek [lásd vektorprocik!]), illetve a nagy sávszél. Alapvetően: sok adattal való sok számításra. Így a számítás-igényes feladatok közül szinte mindenre. Ezáltal persze multimédiára IS jó.
Nos, te ilyeneket írkáltál: "vagy lehet egyszerűen optimalizált a HW bizonyos típusú feladatokra, mint pl. a cell.
A mai VGA-k is elvileg célhardverek, mégis pl. fizikát is tudnak hatékonyan számolni, mert alapvetően hasonló felépítésű mindkét feladat, és elég rugalmasan programozhatók már a kártyák."
Pedig itt valójában arról van szó, hogy messze nem csak multimédiára és fizikára optimalizáltak, hanem általános, de sok adat feldolgozását, sok számítást igénylő feladatokra is (a Cell főleg).
Korábban, amikor még nem voltak programozható egységek a GPU-kban, akkor tényleg kizárólag grafikára voltak specializáltak, de aztán kiegészültek az általános számítási utasításokkal (alapműveletek, trigonometria, stb.) operáló egységekkel...
Ne gyere azzal, hogy a "fizikára is", az valójában azt jelenti, hogy fizikára is, és minden másra... Ne magyarázd már bele egy "is"-be a mondókád ellenkezőjét! ;) |
Nahh, keződik a végtelen ciklus, de inkább kiszállok egy breakkel. :P
|
"Nem, nem azt akarom mondani. Hanem azt akarom mondani, amit mondtam is: a GPU-k programozható shader része nagyszerűen alkalmas általános számítási feladatokra is."
De ez csak azért van, mert a grafikához is ez kell. Tehát multimédiára van kihegyezve, és mellékesen sok másra is alkalmas.
"A Cellt sem csak a PS3-ban fogják alkalmazni."
Mondtam, hogy csak? Azt mondtam, hogy elsősorban a PS3-ban fogják használni. Nyílván emiatt a tervezésnél is fontos szempont volt a multimédia.
"Azt írtad, azért jó fizikára is, mert alapvetően hasonló felépítéső mindkét feladat (fizika és multimédia)."
Igen, ezt mondtam. De ha jobban megnézed, nem kizárólagosan fizikát írtam, hanem csupán példaként említettem meg.
"Miért akarod megmagyarázni, hogy nem is ezt mondtad? :)"
Te akarod megmagyarázni, hogy nem ezt írtam. Csak nem értem miért.
Ezt írtad : "Nem csak fizikára használják a GPU-kat sem"
Hol írtam én olyat, hogy csak fizikára használják?
|
Szal, ilyen alapon nagyon sokminden "alapvetően hasonló": sokat kell számolni sok adattal. :)
|
Nem, nem azt akarom mondani. Hanem azt akarom mondani, amit mondtam is: a GPU-k programozható shader része nagyszerűen alkalmas általános számítási feladatokra is.
A Cellt sem csak a PS3-ban fogják alkalmazni.
Az a techdemó meg csak egy volt a jópár közül. Volt fizikai techdemó is.
Azt írtad, azért jó fizikára is, mert alapvetően hasonló felépítéső mindkét feladat (fizika és multimédia). Miért akarod megmagyarázni, hogy nem is ezt mondtad? :)
|
Azt akarod mondani, hogy a GPU-k nem multimédiára vannak kihegyezve?
Még a cell esetén lehet vitatkozni, de ott is a fő felhasználás a PS3 (vagyis multimédia). Az anno sokat emlegetett techdemo nem épp multimédiás volt (mpeg2 dekódolás)?
Azt meg nem mondtam, hogy csak fizikára használják. Mindössze példának írtam.
|
"ÁLTALÁNOS célokra (pl rakétaszámításokra) kiválóan alkalmas..."
A tudományos (és katonai) számítások elég speciálisak ebből a szempontból. Az "általános célt" kétféleképpen lehet érteni:
Lehet az utasításkészlet korlátozott, mint pl. a régi videokártyáknál, vagy lehet egyszerűen optimalizált a HW bizonyos típusú feladatokra, mint pl. a cell.
A mai VGA-k is elvileg célhardverek, mégis pl. fizikát is tudnak hatékonyan számolni, mert alapvetően hasonló felépítésű mindkét feladat, és elég rugalmasan programozhatók már a kártyák.
És történetesen a rakétákhoz is fizikát kell számolni, tehát a multimédiára kihegyezett procik kiválóan alkalmasak ilyen célokra is.
|
igen, én is toltam M.A.G.U.S.-t, shadowrun-t, Ars Magica-t, Star Warsot, és Call of C.-t, szóval azt hiszem, tisztában vagyok, hogy mi az az RPG... És nem értem, neked mi nem az az Obliban... A Diablo 2 valóban akció/rpg, de az Obli?... Akkor az MMORPG-k sem azok?
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
Érdekes, hogy amikor a közelkeleti országokba és Észak-koreába a nemzetközi PlayStation embargót kiróták, akkor az volt az indok, hogy azért nem lehet ezekbe az országokba exportálni, mert ÁLTALÁNOS célokra (pl rakétaszámításokra) kiválóan alkalmas...
AE
|
Amugy:A computer is a machine for manipulating data according to a list of instructions known as a program..........
Smaller computers for individual use, called personal computers, and their portable equivalent, the laptop computer, are ubiquitous information-processing and communication tools and are perhaps what most non-experts think of as "a computer". However, the most common form of computer in use today is the embedded computer, small computers used to control another device. Embedded computers control machines from fighter aircraft to digital cameras.
A video game console is a dedicated electronic machine designed to play video games. Often the output device is a separate television or a computer monitor. The main input device is a controller.
The term "video game console" is used to distinguish a machine designed for consumers to buy and use solely for playing video games (Atari 2600, NES, Sega Genesis, SNES, Sony Playstation etc.) from a personal computer, which has many other functions, or arcade games, which are designed for businesses to buy and then charge others to play games.
Forras: Wikipedia |
Nos en jatszottam kb. 15 even at es nem tudom mirol beszelsz......
|
Csak arról beszélek, hogy a Diablo óta RPG-nek nevezik azt, amiben a karaktered fejlődőképes.
Gyakorlatilag.
Ezért jönnek az ilyen Dungeon Siege, WoW "RPG"-nek nevezett förmedvények.
Egyébként meg aki játszott papíros RPG-t, az főleg tudja, hogy miről beszélek.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Attól eltekintve hogy én is imádtam a BG sorozatot, Kotort...stb, nem értem, miért csak ezeket tekinted RPG-nek. A Fallout, Oblivion... ezek is azok, mégpedig remekművek...
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
Oblivion az egyetlen RPG amit hajlando vagyok jatszani, talan vegig is viszem. Mondd mar el nekem is legyszives mi az ami nem RPG Oblivionba?
|
Hack&slash?
Talán nem warriorral kellett volna tolnod... úgy minden RPG hack&slash jelleget ölt.
Oszd meg már velünk pls, hogy ami megvolt a BG-ben az az Obliban mi nincs meg?
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
Oblivion?
Az Oblivion nem RPG, hanem hack&slash. Inkább olyan Diablo "RPG".
Egyik sem az.
A Baldurs's Gate, Planescape Tornment, KOTOR, ezek RPG-k.
Ja, és nem vagyok (annyira) Bioware fan :)
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Szvsz egy quad-sli-s kesz konfig 4 7900GTX-vel is celhardver es bizony jatekra,akkor az konzol?
|
Nem szep? Vakeger,te megis mit neztel?
|
jah... nálam sajna nem szép, mert gyenge hozzá a gépem, de elvem, hogy csak játékért nem fejlesztek gépet (nincs rá tőke, meg a francba, úgysincs időm játszani :D). Viszont content annyi van benne, hogy szánom azokat, akiknek be kellett gépelni a könyveket :D Meg kitalálni :D
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
Aki Oblivionra viszont azt mondja, hogy nem szep, az vagy nem latta vagy nagyon dilettans. Az egyik legnagyobb szabasu es legszebb jatek amit valaha csinaltak. Es HDTV-n vagy projektoron az xbox360-as Oblivion legalabb annyira szep mint PC-n.
|
Meg eleve... A grafika le tud kötni egy időre, de a többihez már tartalom, content kell... És ha valami, az van az obliban :D Obli rulz majd nyáron, ha lesz időm játszani vele :D
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
ne szomoríts már el BiroAndras, méghogy az oblivion nem szép? szívem szakad meg ... http://lokko.freeblog.hu/Files/lokkonoril1.jpg
|
Ez még mindig egyéni izlés kérdése, hogy valaki él-hal az RPG-ért /ez lennék én/ vagy megelégszik a passziánsszal. Az RPG talán pontosan az a műfaj ahol a szépség nem annyira lényeges... egyébként az Obli kifejzetten szép, persze nem GF 5500-al, 128 MB rammal.
Pont erről van szó... minek kellene hozzá 400k-s gép amikor egy 80k-s masinán szebben szalad :-)
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
Szerintem el kellene rugaszkodni a melyik mit tud és mit nem kategóriától. Szvsz a különbséget itt (mint írták is) a szórakoztató elektronikai cikkek, és a "munkaeszközök" közt kereshetjük... Mert igen, van, aki csak munkára használja a gépét... Persze többen, akik játszanak is rajta... És még többen, akik csak játszanak rajta :S :)
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
"De aki már nem bírja a 150 ezres VGA-kat amin szaggat az Obli max beállításokkal, annak igenis van alternatíva"
Akinek meg esze van, nem játszik olyan játékkal, ami 400K-s gépen is szaggat.
Ráadásul még csak nem is szép.
150K-ért VGA-t venni meg elég felesleges. 30-50 körül is van teljesen jó.
|
"multi céged meg pc vé akarta degradálni ezt a fekete csodagépet"
Neked inkább olvasni kellene megtanulnod, mielött másokat ócsárolsz. Nem pc-vé, hanem számítógéppé akarták nyilvánítani, nem ugyanaz.
|
Na de most hogy van egy Dzsonni, magyarázd már el, nem a zigbox a pc mégse ? Mennyit küzdöttél ezen aztán a játékosbarát kedvenc multi céged meg pc vé akarta degradálni ezt a fekete csodagépet egy kis vámkedvezmény reményében ? pléjsztéjsönös vérpityuk most hogy néznek fel rád ezek után ?
|
Alapvetően itt nem is arról van szó, hogy nyomjunk Photoshop-ot PC-n. De aki már nem bírja a 150 ezres VGA-kat amin szaggat az Obli max beállításokkal, annak igenis van alternatíva análkül, hogy különösebben le kellene mondania a PC-s dolgok nagy többségéről (e-mail, web, chat stb.)
A jelenleg legerőforrásigényesebb játék ma vitathatatlanul az Oblivion. Nézd meg közel max beállításokkal egy 400k-s Pc-n, meg nézd meg egy 80k-s Box-on.
NC.
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
Te ilyen Steve Blood vagy? 
1. Van PC-m... max. látom a fától az erdőt.
2. A konzolosok játékra költenek -már amelyik-, a PC-sek meg játékra és főleg hardverre, mer' szaggat a kvék... lol.
3. Plusz vinyóm van, USB-s íróm van, csak hálókártyám nincs a PS2-höz.
Miért is ne ülhetnék le elé és indíthatnám el a Linux alatt mondjuk az 5.0-ás Photosopot, de a Gimpshop jobban tetszik.
De netezhetek, töltögethetnék -ha olyan PC-s warez megszálott lennék mint te... ja, webkamerát is tehetek rá.
Le vagy maradva.
"jah és grat annak aki a játékok miatt veri el a pénzét egy konzolra"
Ahogy már fent megállapítottam, te is egy 1.5 évente 100 ezreket gépére elverő Steve lehetsz.
Eszedbe sem jut, hogy megvedd azt a játékot amit 50-100 ember hosszú évekig fejlesztett?
Biztos anyagilag jobb neked a Pecsa korszakban élni... de, hogy még büszke is vagy rá... hát grat.
Garret rulz mi? 
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
Sztem ez nem így működik. Az alap, hogy a PC egy általános célú szgép, a konzol meg gyakorlatilag célszámítógép. Az hogy miből mit lehet csinálni az sztem másodlagos. Mert hát minimális átalakítással a pc-ből is lehet minihűtőszekrényt csinálni.
|
Te miert oltel bele annyi penzt a gepedbe? brutal graf kartya csak jatekokhoz kell.........
Illetoleg ki mondta hogy sokkal nagyobb teljesitmenyuek?
|
Szerintem meg ritka nagy marha vagy mar megbocsass:)
Csakhogy az a pc amin frankon photoshopozol,meg felveszed a videot nagysagrendekkel kerult tobbe mint egy ps2!!
Amugy ilyen szempontbol hulyeseg osszehasonlitani a ps2-t es a pc-t mert pl. egy mac-kel ugy elverem multitaskingban a te pc-det hogy ihaj:)akkor most a mac jobb mint a pc?
Volt mindenfelem ps2,xbox,xbox360,pc (c64-tol felfele:) es JATEKRA vita nelkul konzol egy kivetellel (mmorpg) MINDEN MASRA pc....
|
jah és grat annak aki a játékok miatt veri el a pénzét egy konzolra.... Remélem egyszer felnő majd.
|
Miért jó összehasonlítgatni a nyomi konzolodat a mi PC-nkhez? Remélem mindent eltudsz végezni vele :) Nem. nalátod. Én meg leülök a PC-m elé és PhotoShopozok, netezek, töltögetek, filmet nézek, TV-zek, és felveszem a videót, megszerkeztem, kiírom DVD-re, webkamerát csatlakoztatok rá, meg szkennert, tulajdonképpen csak azt nem tud csinálni amit nem akarok. Ezért nem kellene hasonlítgatni. A CPU-nak túl rugalmasnak kell lennie és ezért nem lesz olyan teljesítményű, mint amit kifejezetten játékra és multimédiára fejlesztenek. Szerinted miért van az akkor hogy a mai videőkártyák sokkalta nagyobb teljesítményűek a processzoroknál? Mert egyszerűen csak grafikával foglalkoznak.
De te ezt nem értheted, mert csak a konzolig látsz. 
|
"PC-ből meg mégkönnyebben csinálhatsz PS2-t, feltelepítesz egy emulátort és kész"
Nézz körül kérlek a PS2 emu topicban... az oldalrascrollozós 2d-s játékokon kívül szinte semmi nem megy el még a legbrutálabb konfig mellett sem értékelhető színvonalon. Ez az emu ügy egyelőre halott.
Nem véletlenül... egy 64 bites rendszernek egy 128 bites-t kellene emulálnia!
A PC-re portolt PS2-es játékokkal sajna elég sok gond van (kivéve a színvonalas portokat ilyen pl a Silent Hill sorozat). Főleg az, hogy a PC elhúzott technikailag (nem is csoda 5 év alatt) és a PS2 textúrái egy DVI-s TFT moncsin elég felejtősek.
Tehát az a nagy helyzet, hogy PC még MA SEM KÉPES helyből elfuttatni egy PS2-es játékot! /A portolás is min. egy évet szokott elvenni a fejlesztők idejéből, főleg ha igényes portról van szó./
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
2001-ben tehát a PS2 ilyen feature-val már idehaza is kapható volt:
Ez mind szép és jó, de kitörölheti a seggét a PS2 user a technikai specifikációkkal, egy ehhez hasonló színvonalú gépen jobb játékok szebben futnak, mint PS2-n. És nem 640*480-as felbontás mellett.
PS2-ből lehet PC-t csinálni, a Linux szépen megy rajta, boot disc kell, meg egy külső winchester.
PC-ből meg mégkönnyebben csinálhatsz PS2-t, feltelepítesz egy emulátort és kész. De kár ezzel bajlódni, felrakod a PC-s játékokat, jobban jársz :)
2006-2008: Best of Gyurcsány sorozat
2010: A Mi Éveink
2012: Jön az új nagy durranás a 'zelmúltkétévről :) Info: http://facebook.com/greyhoundvideo
|
A lényeg a ,nem illetve a halasztott fizetés,mert ha a sony-nak ki kell perkálni a lét akkor is jol jár,ha nem csapják meg a kamatokkal.50 millio euro kb 6 év alatt mennyit fial???közel 12 milliot 4%-al számolva.
Nem rossz.
Persze ha ráverik a kamatokat akkor beszívta,bár akkor is 6 évig használta a lét.
|
Hát a szóni ígért már sokmindent, én majd csak akkor nyugszom meg, ha a kezembe lesz a vas.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
"Max a kis tizennégyévesek közt akik megveszik azt a bóvli újságot amiben irogatsz"Na igen ezzel nagyon nagyon egyetértek.Ki veszi meg azt a szart?(576)
|
Divat majom,ahonnan a szél fúj.Egy kicsit gáz emberke vagy.Na de mindegy pont veled fogok foglalkozni.
|
Minek telepítő cd, ha már alapból rajta lesz?
|
Szerencsére, ha a soni lesz olyan előrelátó a ps3 esetén, hogy ha mást nem is tesz, de egy Linux telepítő cd-t mellékel minden dobozba, akkor ez a kérdés ott már fel sem fog merülni;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
PS2-ből lehet PC-t csinálni, a Linux szépen megy rajta, boot disc kell, meg egy külső winchester. Gugli-ban meg lehet találni a linkeket, mindent szépen leírnak. A konzol egyébként meg a célszámítógép kategóriának szépen megfelel, tudtommal azok után sem kell külön vámot fizetni.
|
Mindannyian erre vagyunk kiváncsiak, de úgy látszik nincs rá egyértelmü válasz.
|
erre azért én is kíváncsi lennék
Abit P5K, Q6600, 4X1GB RAM, Gigabyte 6870, WD Caviar 640GB HDD, PS2 :)
|
Hogy a Sony csalni akart es sporolni az vilagos,nincs is bajom ezzel,de erdekelne hol a hatar a konzol es a pc kozott? Mi kulonbozteti meg pontosan a 2 kategoriat?
|
A jog szempontjából nem lényeges hogy mit futtatsz rajta v hogy hekkeled. El akart nyelni SONY egy csomó lóvét, az UNIO meg nem hülye hogy ezt hagyja. arról nem is beszélve, hogy konzol-nak gyártott, aként reklámozott eszközről beszélünk. szerintem nincs miről vitázni. Remélem, hogy példát statuálnak a Sony-val.
|
"A számítógép valamilyen bemenő adatokból előre megadott logika (program) szerint állít elő valamilyen kimenő adatokat."
Ez a megállapítás tökéletesen ráillik a konzolra is. :)
|
Hmmm,mi olyasmi van a ps2-ben ami egy atlagos pc-ben nincs meg es viszont? cpu,video,hang,stb. egyedul a SOFTWARE mas...nem latok kulonbseget a mostani barebone rendszerek es egy ps2 kozott.......meg a meretuk is majdnem egyezik:)
|
A számítógép valamilyen bemenő adatokból előre megadott logika (program) szerint állít elő valamilyen kimenő adatokat. Viszont én a konzol definícióját nem tudom. Azt megmondaná valaki?
A jogalkotók pedig jó lenne, ha beszélgetnének néha nem jogászokkal is pontosan az ilyen ügyek miatt. Akik ezt a törvényt hozták, valőszínűleg arra gondoltak, hogy az a számítógép amin megy a wörd. És ez a nagy baj. Ezért lehet sok törvényt kijátszani a hozzáértők részéről, mert akik hozták, nem értenek hozzá, és nem is kérdezik meg a hozzáértőket.
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
|
Ez az egész vita finghámozás.
Szinkronrendező: Dezsőffy Rajz Katalin
|
Nyilván hogy a Sony a vám miatt eröltette, nem is ezért feszegetem a témát, hanem mert érdekes. A határok összemosódtak és egyre nehezebb megállapítani, hogy mi a számítógép és mi nem, ez megér egy témát.
|
Nem átlag magyar gépről kellene beszélned...
|
"Ugyan nem nekem válaszoltál, de én is megkérdezem, mit értesz az alatt, hogy az a számítógép, ami minden számítási feladatra alkalmas?
Mert egy 386-os gép nyilván nem alkalmas minden számítási feladatra, mégis szg.-nek hívjuk."
Kábé úgy értem, ahogy az AGEIA fizikát számoló kártyáját. Célhardver. Az egy dolog, hogy a PS2 megjelenése után okos emberek rájöttek, hogy ilyen-olyan átalakításokkal linuxot is lehet rajta futtatni, de a PS2 elejétől kezdve játékkonzolnak készült. Elképzelhető, hogy az AGEIA kártyáját is lehet más számításokra használni (ahogy az ATI is kezd efelé mozdulni saját megoldásaival), de egyértelműen nem erre készült.
Vagy be tudja nekem bizonyítani vki, hogy a PS2 ugyanolyan megbízhatóan és hatékonyan tud linuxot futtatni, mint egy hasonló teljesítményű PC? (Nem tudom, kérdem.)
Namost én nem azt mondom, hogy amit én mondok, az úgy van, hanem, hogy szerintem így gondolkozott a bíróság (aminek én igazat is adok). Mert ne magyarázza be senki, hogy a Sony ezt komolyan gondolta - szvsz egyszerűen csak és kizárólag ezt a vámot akarták elkerülni. |
"Na akkor gondolkodjunk!" 
Mikor is jelent meg a PS2? Tudtommal 2000 márciusában debütált japánban. Erre dobjunk 1 évet, mert akkor aki már akart vehetett idehaza is könnyen PS2-őt.
2001-ben tehát a PS2 ilyen feature-val már idehaza is kapható volt:
CPU: Emotion Engine 300MHz, 128-bit INT, 128-bit FP, 24KB L1, 16KB Scratch, 8KB VU0, 32KB VU1, 450 MIPS, 6.2 GFLOPS, 66M Vertices/Sec, 2.4 GB/s Internal, 1.2 GB/s Graphics, 3.2 GB/s Memory
Graphics: Sony GS 150MHz, 1.2G Texels/Sec, 32-bit Color, 4MB (48 GB/s), 1.2 GB/sec Bus
Sound: SPU2, 48 2D Voices, ADPCM, 2MB
Data: 24MB (2.6 GB/s), 16MB (81 MB/s), 4.7GB Discs, Expansion 56K Modem Ethernet
Külön ajánlom figyelmedbe, hogy ilyen proci mellett hány biten is végezte a fix és lebegőpontos számítasokat?!
És a végső igazság: 2001-ben egy átlag magyar user gépében milyen hardver volt?
Celeron 1-1.5, 32 biten, GF MX 64 megával.
DVD olvasója még több embernek nem volt, mint akinek sikerült egyett beszerezni.
5.1-el sem sokan rendelkelztek.
Miről is beszélünk akkor?
Butyuta konzol? Ugyan már!
A mostani PC-m 5 évvel később még mindig csak 64 biten dolgozik.
Ne tartozz azok közé akik azt hiszik, hogy a GHz a minden 
Pls entertain me... loooong full-time job.
|
Igen,Anyukad odaengedett a gep melle,de csak szigoruan 10 percre mig megnevellek kisfiam,utanna mennem kell vissza hozza,mert szeretne neked egy kis ocsit,es remenyet fejezte ki hogy nem szeretne csalodva kijonni a szuloszobabol mint a te esetedben.:)Ugyhogy ha nem haragszol mar megyek is.
Ha jo kedvem lessz ki tudja,lehet hogy hagylak keso estig jatszani a ps2 vel,de viselkedned kell.
|
És neked hol van neved te lökött?? Max a kis tizennégyévesek közt akik megveszik azt a bóvli újságot amiben irogatsz.
|
Azért mennyire jól kiütközik az igzesek stílusa és IQ-ja. :))))))))
Amiga 1200 030/882/40, 32MB
Playstation 2, Playstation 3
AMD Athlon 64 X2 5000+@2.8GHz, 2GB DRR2/800, Sapphire HD4830@780Mhz 512MB, BENQ G2400W TFT
|
Mivan, Huszadik Nevemsenki, anyuka odaengedett a gép elé? 
Amiga 1200 030/882/40, 32MB
Playstation 2, Playstation 3
AMD Athlon 64 X2 5000+@2.8GHz, 2GB DRR2/800, Sapphire HD4830@780Mhz 512MB, BENQ G2400W TFT
|
Amiga 1200 030/882/40, 32MB
Playstation 2, Playstation 3
AMD Athlon 64 X2 5000+@2.8GHz, 2GB DRR2/800, Sapphire HD4830@780Mhz 512MB, BENQ G2400W TFT
|
Nicsak,a gajdolo fanboy a.k.a a kis kopasz ujsagiro.:DAkkor inkabb menjel razd a feneked Britney Spears-re -ot is sokan veszik,ugyhogy szeretni fogod-.:),Gondolom ilyenkor Marton imad mikor nyilvanosan es rendszeresen lejaratod az ujsagjat,hogy a Gaystationrol ne is beszeljek.
|
Ugyan nem nekem válaszoltál, de én is megkérdezem, mit értesz az alatt, hogy az a számítógép, ami minden számítási feladatra alkalmas?
Mert egy 386-os gép nyilván nem alkalmas minden számítási feladatra, mégis szg.-nek hívjuk.
|
A PC nem számítógép.
Ez egy értelmes álláspont. Akkor a "C" betű mi a lóf***t jelent a "P" után? Istenem...
Amúgymeg jóhogy nem számítógép a PS2. Sértő lenne összehasonlítani a PC-vel egy bugyuta konzolt.
2006-2008: Best of Gyurcsány sorozat
2010: A Mi Éveink
2012: Jön az új nagy durranás a 'zelmúltkétévről :) Info: http://facebook.com/greyhoundvideo
|
"Definiálnád, hogy mik azok az "általános számítási feladatok"?"
Hmm, említettem volna ilyesmit? Tanulj meg előbb olvasni plz.
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Vereséget szenvedett a Sony: a PS2 nem számítógép
Nem jósolnak nagy jövőt a százdolláros laptopnak
Creative Commons az MS Office dokumentumokban
Megjelent az Opera 9
