 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
"Igen, szüksége lehet. Pl. prezentációkhoz." nem,prezentaciok altalaban laptoprol mennek,asztali gepek tulsagosan helyhez kotottek,egyeb pelda? "Igen, backup-hoz." hmmm mar a 4.7 giga is elegnek tunik ALYALABAN backuphoz,nem hiszem hogy 20-30 giga kellene egy atlagos cegnek (a nagyobbak meg nem gagyi dvd-t,hd-dvd-t fognak hasznalni) szvsz legalabbis:)
A tobbivel egyetertek,kiveve hogy barmifele erv lenne a valtasra,en sem latom okat miert kellene,foleg hogy meg min 1 ev a megjelenesig,a betaval meg nem probalkoztam mert kicsit sem erdekel hogy egy PROBA verzio hogy muzsikal :P
|
Bocsesz,de te mit bamulsz az op rendszereden napi 12+ orat?
|
"azon meg kár vitázni, hogy egy oprendszer megéri-e az árát, mert mivel nincs más választási lehetőség, muszáj azt használni" Pontosan ez a baj. De azért nem teljesen igaz. Csak ha mást választasz, akkor utána kevesebb szoftver közül válogathatsz.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
"eddig ez nagyon halovány"
Ez csak egy példa a sok közül. Ismétlem : "Use the Google Luke!"
|
"miért mindig ez a stílus? ez minek kellett a végére? "Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?" enélkül szerinted nem értem meg amit irsz? vagy ez arra kell, hogy ettől te jó érezd magad?"
Te mondtad, hogy nem vagy hajlandó minimális szinten sem önállóan tájékozódni. Erre reagáltam. Nem sértésnek szántam, csupán arra kívántam rávilágítani, hogy milyen irracionális ez a hozzáállás.
|
ha már az xp-t is megvettem volna, akkor megvenném a vistát is. de most inkább ne menjünk bele a legális-illegális vitába, mert annak nem itt van a helye. egyébként bevallom, nem legálisak a programjaim. viszont ha olcsóbb lenne, vagy több pénzem lenne, akkor legális lenne a windowsom minimum. de a mai magyar fizetések és szoftverárak sajnos nincsenek olyan szinten, hogy minden szoftvert megvehessek. ja és asszem van vmi felsőoktatásban tanulóknak nagyon olcsón windows (+talán office is), szóval ha igen, akkor legális lesz a vistám jövőre.
azon meg kár vitázni, hogy egy oprendszer megéri-e az árát, mert mivel nincs más választási lehetőség, muszáj azt használni (megvenni). viszont az lenne az igazi, ha a régi tényleg eredeti 3.1-es windózomat, ami még floppykon van (a mai napig megvan), upgradelni lehetett volna 95-re, aztán 98-ra, majd 2000-re vagy millenniumra, aztán xp-re, és most vistára. viszont mivel ezt nem lehet, legalább normális terméktámogatást kéne nyújtania a MS-nak a régiekhez is, ugyanolyat, mint az épp aktuálishoz.
persze mondhatod, hogy mit pofázok itt, amikor nekem 3 órába telik a váltás xp-ről vistára (amíg letöltöm) másnak meg 1 hónapnyi kemény munkába... és részbe igazad van ha ezt mondod. de én csak annyit mondok neked, hogy használj xp-t addig, amíg akarsz, én váltani fogok, ha jó lesz, akkor használni fogom, ha szar lesz, jöhet vissza az xp még egy évre. 
|
eddig ez nagyon halovány
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
és még mindig nem tudom, nekem magánfelhasználónak mitől jobb a Vista mint az XP
legalább pár dolgot mondjatok, Vista felkent papjai :) (najó ez csak vicc volt)
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"ha meg magánhasználatról beszélsz, ugyan tedd már meg, hogy megveszed eredetiben a Vistát."
Én asszem meg fogom venni. Az OEM verzió nem túl drága. Bár még nem lehet tudni az árakat, de nem lehet sokkal drágább az XP-nél, mert az MS-nek fontos, hogy minél többen minél hamarabb váltsanak.
"vedd már meg a HD lemezeket eredetiben! Megéri?"
Majd lesznek azok is 1-2 ezerért, mint most a DVD-k. Akkor majd megéri.
"Vegyél hozzá HD sztali lejátszót"
A DVD olvasók ára is gyorsan lement. Ezek se lesznek örökké drágák.
"az eddigi DVD-idet, amit szintén pénzért vettél és nem másoltad, dobd már ki légyszi"
Miért kéne kidobni? Csak az veszem meg HD-ben, amit érdemes (ahol a látvány fontos). Sok filmet megvettem DVD-n is, ami megvan DivX-ben, mert általában jobb minőségű, plusz ott vannak az extrák, és még egy szép dobozt is kapok. Persze csak az 1-2 ezres DVD-ket érdemes megvenni. Többet csak akkor adok értük, ha igazán jó filmről van szó.
"és máig nem mondtatok egyetlen olyan érvet sem, ami miatt indokolt lenne váltani, vagy vmilyen kézzelfogható és hasznos előnyhöz junék az XP-hez képest"
Már számtalan topikban felsoroltuk. Kezd uncsi lenni. Tedd fel a bétát, és nézd meg. És persze használd a google-t. De csak a te kedvedért egy példa: Van benne egy remek diagnosztikai konzol Képek 
|
látom a mindenbe belekötő, mindere válastzt tudni vélő, semmiben egy centit nem engedő tipus vagy
így erre a részre nem is válaszolok
áttérés: majd egy évvel a Vista megjelenése után térjünk erre vissza, de számokra támaszkodva, nem hasikóra csapva
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
ok, hogy ne keverjük bele, de kár hogy eddig szinte csak erről beszéltem
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
ha kellenek, ok, nincs semmi gond
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
miért mindig ez a stílus? ez minek kellett a végére? "Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?" enélkül szerinted nem értem meg amit irsz? vagy ez arra kell, hogy ettől te jó érezd magad?
így van igénytelen vagyok naygon jól megvagyok az új hülyeségek nélkül is 3d-s bizbasz, egy mappa, indexelés stb
ha dos-os időkben kezdted (egyébként is) akkor meg nem értem mitől fontos számodra hogy mondjuk a parancssor tetszetősebb mint eddig
jó válts de azt azért ne gondold, hogy a te álláspontod jobb, helyesebb mint másé
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"szerinted egy átlagos cégnek szüksége van videólejátszásra?"
Igen, szüksége lehet. Pl. prezentációkhoz.
"szüksége van HD-DVD meghajtókra, Blue-rayre?"
Igen, backup-hoz.
"szerinted egy nyugati cég beleugrik úgy egy beruházásba, hogy abból semmiféle üzleti haszna nincs?"
Előfordul. De a Vista egyértelműen hasznos. Az új gépeket azzal venni nem plusz kiadás, és így előbb-utóbb automatikusan megtörténik az átállás.
"másrészről minek nyúlnának működő bajáratott, tesztlet rendszerhez, csak azért, hogy lecseréljék vmi újra"
Mert az új többet tud. Persze nem fognak az első nap rohanni a boltba, de némi tesztelés után elkezdenek átállni. Már lehet kezdeni a felkészülést a bétákkal is. Meg elhet nézni, hogy a kritukus alkalmazások hogyan mennek rajta.
|
"gondolom a Visual Studiot is megvetted akkor is, most is"
A cégnél megvesszük, és ott is át fogunk állni lassan a 2005-re, mert kellenek a fícsörök belőle.
|
nem mondom hogy nincsen igazad. de azt sem mondtam, hogy rögtön átállnak, ahogy kijött a vista. természetes, hogy várnak amíg az esetleges nagyobb hibákat javítják, tapasztalatokat szereznek stb. a vista sztem biztonságosabb lesz a megjelenése pillanatában, mint az xp volt ugyanakkor, sőt, lehet h az sp2-nél is biztonságosabb lesz, de ebben nem vagyok teljesen biztos, mivel az xp már tényleg egy viszonylag bejáratott, stabil rendszer... ezt nem tudhatjuk, se te, se én.
és abban is igazad van, hogy egy átlagos cégnek nincs szüksége BR-re meg HDDVD-re, mert nem filmet néznek, hanem dolgoznak. de már hamarabb megmondtam hogy a vállalati felhasználást ne keverjük bele, mert egész más igényeknek kellene megfelelnie a MS-nak ha külön cégeknek csinálna egy oprendszert.
|
"engem nem érdekel a Vista alapvetően ha az MS azt akarja, hogy megvegyem, győzzön meg róla, hogy nekem kell ez a termék nehogy már a byúl vigye a vadászpuskát az MS szolgáltat, én meg vagyok a vevő nem fordítva"
Neked nem az a dolgod, hogy az MS-nek pénzt adj. Neked az a dolgod, hogy a saját céljaidat a lehető leghatékonyabban elérd. Ehhez léteznek különféle eszközök, amiket ismerned kell, hogy jól tudj választani. Ha te lusta vagy akár minimálisan is tájékozódni, az a te bajod. Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?
"külső: max neked fontosd a külső"
Ha neked nem fontos, akkor te vagy igénytelen.
"gondolom akkor egy parancssortól, text állománytól sikítófrászt kapsz"
Rosszul gondood. Programozó vagyok, szóval egész nap textfájlokat bámulok. És én még a DOS-os korszakban kezdetm, így nem esek kétségbe a konzol ablak láttán. Viszont az Aero-val egy egyszerű konzol ablak is sokkal jobban néz ki.
"egy oprendszernél a külső másdolagos szempont"
Én is ezt mondtam. Másodlagos. De attól még szempont. Ha a Vista csak XP+Aero lenne, akkor is váltanék, mert jobban tetszik. 
|
gondolom a Visual Studiot is megvetted akkor is, most is
a 80%-ot meg nem én találtam ki
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"egyre csicsásabb egyre böszmébb hardver-/szoftverrel csináljuk ugyanaztz úgy hogy a funkciók 80%-át nem is használjuk"
Szedj elő 10 éves progikat. Villámgyorsak lesznek, az tuti, de közben halálra fognak idegesíteni, olyan fapadosak. Én pl. gond nélkül megtehetném, hogy a Visual Studio régebbi változatait használom. Semmi sem láncol az újakhoz. Mégis a legújabbat használom mindíg, mert sokkal többet tud a régebbieknél (és használom is a tudását).
|
ha meg magánhasználatról beszélsz, ugyan tedd már meg, hogy megveszed eredetiben a Vistát. akkor is emgérné az átállás? vedd már meg a HD lemezeket eredetiben! Megéri? Vegyél hozzá HD sztali lejátszót, az eddigi DVD-idet, amit szintén pénzért vettél és nem másoltad, dobd már ki légyszi
és máig nem mondtatok egyetlen olyan érvet sem, ami miatt indokolt lenne váltani, vagy vmilyen kézzelfogható és hasznos előnyhöz junék az XP-hez képest
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
szerinted egy átlagos cégnek szüksége van videólejátszásra? szüksége van HD-DVD meghajtókra, Blue-rayre? szerinted egy nyugati cég beleugrik úgy egy beruházásba, hogy abból semmiféle üzleti haszna nincs,? hogy nem mérlegelik az átállás költségeit, buktatóit? másrészről minek nyúlnának működő bajáratott, tesztlet rendszerhez, csak azért, hogy lecseréljék vmi újra, aminek a biztonséga kétséges (és itt most nem azt kell érteni, hogy nem biztonságos, hanem hogy nincsenek üzemeltetési tapasztalatai)
minél nagyobb egy cég annál nehézkesebben mozdul meg
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
már már nem számít semmi optimilizáció, stb minek behányunk több millió sort, nagy a vincseszter, sok a memória, erős a proci és hajdani NASA szintü gépeket arra használjuk, hogy netezzünk, meg szövegeket irkáljunk
a szoftverek régóta nem használják ki a hardver lehetőségeit
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"semelyik országban nem térnek át csak úgy, mert éppen van fölös pénzük elszórni"
légyszíves figyelmesebben olvasd el a hsz-emet legközelebb. most az egyszer idézem újra:
"...a fejlettebb országokban nem jelent _AKKORA_ problémát a vállalatoknak az eredeti szoftverek beszerzése." (mint itthon)
nem mondod komolyan hogy szted fölösleges pazarlás áttérni a vistára... a videólejátszásra meg a vistában sem fog kelleni 1 giga ram, de nézd már meg hogy 10 éve mekkora volt egy videó, meg most mekkora... ja és most ugyanannyi ramot kapsz uannyi pénzért, mint 10 éve? a küszöbön vannak a BR meg a HDDVD meghajtók, de egy sima dvd is 4,5 (esetleg 9) giga, 6-8 éve egy cd-nyi volt egy film. Még mindig megvan a Vuk eredeti CD-n, a film. Minden nagyobb lesz, és mindennek javul a minősége. a windowsnak ugyanúgy, mint a vinyóknak, internetsávszélnek, játékoknak stb.
|
engem nem érdekel a Vista alapvetően ha az MS azt akarja, hogy megvegyem, győzzön meg róla, hogy nekem kell ez a termék nehogy már a byúl vigye a vadászpuskát az MS szolgáltat, én meg vagyok a vevő nem fordítva
külső: max neked fontosd a külső gondolom akkor egy parancssortól, text állománytól sikítófrászt kapsz egy oprendszernél a külső másdolagos szempont
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
De azért itt is igaz, hogy nem csak erre! Amit a múltkor beszéltünk: hogy egyre magasabb szintű programnyelvekben dolgoznak, és egyre kevésbé jók a programozók. Lásd pl.: azt, hogy C#-ben akarták a vista nagy részét megírni. Ostobaság. Még jó, hogy rájöttek. A C/C++ pontosan olyan szinten van a proci és a programozó közt, hogy még kényelmes használni, de már nem sokat kell fordítani az object kódhoz. A 7,5 gigában a linuxal igazad van, de ott azért nem csak az oprendszer van fenn! Ez a fővinyóm: Fájlrendszer 1K-blokk Foglalt Szabad % Csatl. pont /dev/hda1 6728280 5989640 396860 94% / Kissé tele van, de csak 6,41 GiB. És nem csak az alaprendszer van fenn, hanem ezen van az összes program!
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
"kit érdekel a külső? ez egy oprendszer legfonotsabb tulajdonsága?"
Asszem elég fontos a kinézete annak, amit napi 12-16 (vagy még több) órában bámulsz. Nem elsődleges, de azért elég fontos.
|
"még én nézzek utána? az MS akarja nekem ezt elsózni"
És mégis mit csináljon az MS? Küldjön hozzád személyesn egy marketingest, hogy elmagyarázza és megmutassa? Miért nem elég az a halom cikk, ami erről szól (persze nem mind foglalkozik a lényegesebb részekkel)? És mi olyan rettenetesen bonyolult a google használatában?
|
Bammeg, korán küldtem el...
Folytatás:
"- használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek)"
Szeritnem tök jól használható. Meg kell szokni, de utánna már könnyebb, mert nem ömlesztve van minden. Egyébként meg asszem van sima vezérlőpult is.
"- 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)"
Sokmindenre. Nézz szét benne. Egyébként egy komolyabb linux disztrib is van ennyi.
"Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül?"
Mert az elvárt szolgáltatások sokkal komplexebbek, és sokkal többen vannak. Meg az is sokat számít, hogy az átlag desktop felbontás 640x480 volt, ma meg 1280x1024 (A Vista már 1600x1200-ra van optimalizálva). Ez önmagában tucatnyi módon növeli a memóriaigényt (nagyobb bitmap-ek, nagyobb bufferek, stb.).
"az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell."
Azért kell nagyobb teljesítmény, mert extra szolgáltatásokat, és könnyebb kezelhetőséget tesz lehetővé. A mai szoftverek sokkal többet tudnak, mint a régebbi változataik. Pl. a Vistában az egyik dolog, ami némi plusz teljesítményt igényel, az az, hogy a GUI rajzolás kikerült a kernelből. Viszont cserébe sokkal stabilabb lesz a rendszer. 
|
"az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell."
teljes mértékben egyetértek egyre csicsásabb egyre böszmébb hardver-/szoftverrel csináljuk ugyanaztz úgy hogy a funkciók 80%-át nem is használjuk
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"Nem az aero a mumus, az egész rendszert memóriazabálóra tervezték"
Nekem ugyanannyi memóriát eszik, mint az XP. Igaz, nekem van bőven (2GB).
"Nálam az aero normális sebességgel megy, a luna/klasszikus felület meg akadozik (celeron1000, 512 ram, radeon9550)"
Mivel az Aero-t a GPU számolja a Luna-t, meg a CPU, és nálad a CPU elég gyengécske.
"Egyébként az aero az xgl-hez képest szinte semmit sem tud. Áttetsző az ablak széle - na és?"
A fő cél nem giccsparádé, hanem a használhatóság. Mondjuk nem sokat láttam az XGL-ből, de annak jó része inkább csak jól néz ki, de hosszabb távon cask idegesítő. Az Aero mértékkel használ effekteket, így az nem megy a használhatóság rovására, de mégis elegáns. Egyébként, nem is biztos, hogy ez lesz a végleges felület.
#40: a fícsörök közé még: - használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek) - 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)
Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül? az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell.

|
kit érdekel a külső? ez egy oprendszer legfonotsabb tulajdonsága?
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
még én nézzek utána? az MS akarja nekem ezt elsózni
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"Nabumm, az en szervergepem meg masfel eve (miota megvan) nem lett kikapcsolva-ujrainditva, tobb mint szaz weblapot hostol havi tobbszaz giga adatforgalommal, nagymeretu adattablakkal okorkodik, kb 100 ember levelezik rajta, nameserver, stb. "
Ugyanezt a win is tudja. Én is üzemeltettem már win szervert cégnél, és otthon is. Egyszer sem kellet egyiket se fagyás, vagy lassulás miatt újraindítani.
|
"Én sose raknák céges gépre Wint. Miért fizetnék azért amit ingyen is megkapok ráadásul jobb?"
Nem feltétlen jobb a linux. És pláne nem ingyen van. Céges szinten a szoftverek és hardverek ára nem jelentős az alkalmazottak fizetéséhez, és az esetleges kiesések költségéhez képest. A win olcsóbban üzemeltethető, mert több a hozzáértő szakember. A stabilitás meg ugyanolyan.
|
"Pl. sokkal tutibb külsőt! Igaz, hogy ellopták mindazt, amit a Mac OSX-e már évek óta tudott, de hát ez van."
Akkor azt is említsük meg, hogy a linuxosok is "ellopták".
|
"egyébként te tudod miért jó a Vista? mert én nem milyen pluszt ad (a directx10-en kivül)?"
A tudatlanság ma már nem mentség. Tessék utánnanézni. Kismillió cikk van róla mindenütt. De akár az MS hivatalos oldalain is olvashatsz róla.
|
semelyik országban nem térnek át csak úgy, mert éppen van fölös pénzük elszórni
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
Az oktatás alacsony színvonalú, de a fő probléma az, hogy az embereknek nincs otthon számítógépe, mert nincs rá pénzük, és még ha lenne is annyi, hogy egy gyengébb gépet megvegyenek, sokan nem vesznek, mert nem ismerik az előnyeit. És a számítógép használatát nem lehet csak az iskolában megtanítani, nincs rá idő, egyszerűen az egész tanmenet rossz, minden rossz.
A windowsok pedig elsősorban otthoni felhasználásra vannak, a vállalatok azért használják, mert nincs jó, kompatibilis alternatíva. Szvsz a vállalati és otthoni felhasználásról nem szabad egy napon beszélni, teljesen más igények... A szervereknél pedig megint más igények vannak, de ott legalább tudnak mást használni.
És mindegy, hogy hányszázas, hány ezres gépparkra kell oprendszer, ez "csak" pénzkérdés. Magyarországon sajnos ez valós probléma, igen. De erre mondtam/mondom, hogy nézzünk messzebbre, nyugatabbra, az usában, a fejlettebb országokban nem jelent _akkora_ problémát a vállalatoknak az eredeti szoftverek beszerzése. Ott sem 2 fillér, de itthon teljesen mások az arányok. 
|
Nem az oktatáshoz alkalmazkodik a piac, hanem fordítva. Ez mindig így volt, és így is lesz.
|
fogadjunk hogy lesz most azt mondják persze, hogy nem lesz de lesz eltellik fél év, és szép csendben kiadják azért mert megjelenik a Vista még az XP supportja nem fog megszűnni
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
egyetértek a Directx10-ről meg annyit, hogy szerintem úgyis lesz xp-re max nem azonnal ha meg annyira odavagyok a halo-ért vagy egyebekért, akkor bizony veszek egy ps3-mat vagy xbox360-at (végülis MS-nek az is jó :))
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
és gondolom majd az adataidat is boldogan fogod megosytani a nagytestvérrel
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
ezt úgy imádom! "amig nem tezsel le vmi olyat mint az MS addig ne szólj semmit" LOL
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
mondj olyat ami nem ilyen csillogó bigyó, aminek gyakorlati haszna van eddig ennek nem sok volt
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
jaja marhajól hangzik az első 10000 file-ig de aztán ez káoszba fullad
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
A Windows Vista beta verziója alapján szigorúan tilos következtetéseket levonni a sebességéről és a memóriafelhasználsáról, főleg mivel lentebb leírtam hogy milyen események húzódnak meg a háttérben. A beta1 és a beta2 verziók között is már jelentős különbségek vannak. A Microsoft szerencsére a csúszással eltöltött időt arra használja fel, hogy a Vista kódját optimalizálja. Már most érzényben van a Feature lock, tehát már a meglévő szogláltatások kódjait optimalizáláják, illetve építik fel, tesztelik stb. A Windows Vista végleges verziója várhatóan még optimálisabb kódot, kevesebb memóriát és CPU időt fog fogasztani. Az Aero Glass kódját is várhatóan tovább fogják optimalizálni, ennek következtében egy mai átlagos gépen már fel sem fog tűnni hogy az oprendszer is többet kajol mint elődei. Figyelembe véve az új szolgáltatásokat, valamint a Microsoft minőségi törekvéseit, érdemes lesz kivárni, majd megjelenés után telepíteni a Vista-t. Sokan felteszik a kérdést, hogyha kilövik a felületet, akkor mi újat nyújt számukra? Azok, akik ezt a kérdést rendszerint felteszik, feltesznek egy másikat is, mégpedig a rendszer biztonságával kapcsolatos kérdéseket. Érdemes áttanulmányozni a továbbfejlesztett biztonsági és hitelesítési protokolokat, az új tűzfalat, stb. Mindezeket kapjuk az operációs rendszerrel, ezek nagyban hozzájárulnak a felhasználók adatainak védelméhez és a rendszer biztonságához. 
|
A béta alapján ítélkezni balga dolog, a megjelenésig még 1 év van, én felteszem mondjuk 2 év múlva. Igaz, h több memória kell neki, de azt jobban is kezeli. A programok csak jeleznek az oprendszernek, h mem kell nekik, vagy vmit már nem használnak. A vezérlőpultot biztos testre lehet majd szabni. A 7,5 gigával nemtom mi a bajod, szerintem simán felfér egy 120as vinyóra (ma már 500asok is vannak). Ha annyiból hozták ki... De nem kötelező ezt használni, nem értem. Aki szöveget szerkeszt meg ilyesmik, arra tökéletesen elég a 98 is. De azért jobb az XP, nem?
|
Virtuális mappákat rendszer szinten támogatja? Szóval bármi programból elérhetővé válik? Symlink igen frankó dolog, ezzel gyak wines megoldását láthatnánk működni.
|
Az általad elmondottakra és arra, hoyg miért csúszik a Windows Vista a következőket tudom elmondani:
1. Hardverfejlődés megtorpanása A hardver fejlődése - talán kicsit váratlanul - megtorpant, és a 3 gigahertzes órajel feletti processzorokat nemigen sikerült készíteni. Ezt követően még legalább évet várattak magukra a többmagos processzorok, és hatékony kihasználásuk is teljesen új programozási módszerek kidolgozását igényelte. Az órajel növelése lett volna az egyetlen megoldás, hogy a meglévő alkalmazások sebessége kódmodosítás nélkül növekedjen - ugyanis a processzorok belső architektúrájának optimalizálása is elérte a lehetséges határokat.
2. Dependencia-káosz: Ami még gondot jelent, hoyg a Microsoft megpróbálta a lehető legjobban kihasználni fő erősségét, mégpedig azt, hogy szoftverei hatványozottan képesek kihasználni egymás képességeit. Ez mindaddig kézben is tartható, amíg kész szoftverekre akarunk ráépíteni egy újat. De amikor egyszerre árhuzamosan fejlődik több, egymással keresztül-kasul együttműködő modul, akkor bármelyik csúszása katasztrofális következményekkel járhat a többire nézve is. Talán a legjelentősebb terület, ami a Vista késéséért is okolható: az új tárolási stack, amit közösen fejlesztettek a .NET 2.0-ban (ObjectSpaces), a WinFS-ben, illetve az azóta elhalálozott Microsoft Business Framework-ben, és részben alapul vették az SQL Server 2005 kódját is. Megoldás: a Loghorn "reset". A hardverfejlődéssel kapcsolatos előrejelzések pontatlanságának következtében a Microsoft kénytelen volt felhagyni azzal a tervével is, hogy a még félkész .NEt keretrendszer 2.0-t mélyen integrálja a Windows-kernelbe. Ez az alapok jelentős átalakításával járt, s a Microsoft visszanyúlt a közben fejlesztett Windows Server 2003 SP1 kódjához, ami ekkor már stabilan működött, így jó kiindulási alapot nyújtott a meglévbő képességek egy részének ráépítésére. A maradékot viszont kíméletlenül újra kellett írni, ráadásul a dependenciák minimalizálásával, ami egyben a meglehetősen komplex WinFS eltávolításával is járt. Végül a .NET 2.0 nagy késéssel megjelent a Visual Studio 2005 részeként, de már ObjectSpaces nélkül, és ekkorra már a Windows kernel is független volt a keretrendszertől - de ez a példa csak egy a sok közül! Ekkor tették rendbe a Vista napi build rendszerét, létrejöttek az úgynevezett Quality Gatek, ezek szavatolták, hoyg rossz minőségű kód ne veszélyzetesse a napi build előállítását, mivel a fejlesztő végre sem tudta hajtani vele a check-in műveletet, vagy ha mégis, és gond keletkezett, akkor az a kód azonnal repült is a Bug Jailbe. 
|
Nem az aero a mumus, az egész rendszert memóriazabálóra tervezték, panaszkodtak a hardvergyártók gondolom. Nálam az aero normális sebességgel megy, a luna/klasszikus felület meg akadozik (celeron1000, 512 ram, radeon9550) Egyébként az aero az xgl-hez képest szinte semmit sem tud. Áttetsző az ablak széle - na és?
#40: a fícsörök közé még: - használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek) - 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)
Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül? az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell.
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB
Minek több?
|
Ez az indexelés biztos, hogy lefedi majd az egész gépet? Csak amiatt, mert a Beta2-ben ez a dokumentumok (illetve Users) könyvtárra korlátozódik alapesetben. Persze hozzá lehet adni további könyvtárakat (pontosabban x64 esetén nem ), de az indexelés hihetetlen lassan zajlik, s az erőforrásokat megeszi. Windows Desktop Search gyorsabban dolgozott...
|
És gondolom ez téged nagyon boldoggá tesz.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
"A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott" Szvsz nem okos volt. Gatlastalan. A ketto kozott van kulonbseg...
Te és a többi szájtépő meg irigy!! :_DD Szájtépés helyett le kéne valamit tenni az asztalra, nem a MS-ot támadni minden fronton...
Bill Gates 20 dollárból és egy koszos garázsból kezdte, lehet azzal jönni, hogy a MS világuralomra tör, de nem 1 év alatt jutott el idáig, hosszú évek kemény munkája van benne!!
|
A lapletöltési adatokból következtet.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
A Windows Vistának rengeteg újítása lesz. Igazából oldalakat lehetne róluk megtölteni, de mivel erre itt nincs mód, pár szóban összeszedek néhány dolgot, ami eszembe jut róla:
Új típusú információ kezelés: Integrált keresés: aktíval használja a Windows Indexlő szolgáltatását, közvetlenül a Start Menüből lesz elérhető. Az egész számítógépet lefedi, pillanatok alatt elő fogja túrni az indexből a keresett tartalmakat ( Word doksi, e-mail vagy zeneszám!), mindezt ízlésesen rendzve, áttekinthető formában.
Kulcsszavak: bármely állományhoz hozzárendelhetünk ilyet, így bármely fájlra ezalapján is lehet keresni.
Virtuális mappák: ezek a speciális mappák az általunk meghatározott feltételeknek megfelelő fájlokat rendezik egy mappanézetbe anélkül, hgy a háttértárakon lévő fájlokat mozgatnánk.
Intézőnézetek: komoly fejlesztést kap ez progi. Eddig sokan nem szerették, most azonban jelentősen kibővítik a funkcionalitását. Új nézetek lesznek benne, az egyes feladatokhoz külön kifejlesztve. Bármilyen csoportosítást, rendezést megvalósíthatunk ezentúl, testre szabhatjuk.
Aero Glass és Aero Express: az újdonságok egy része 64 Mb videorammal, teljes DX9 kompatibilitással és pixel shader 2.0 támogatással fog csak menni. Az ablakok és a háttér újrarajzolásáért ezentúl a GPU fog feleni nem a CPU. Azokon a rendszereken, amelyek nem rendelkeznek megfelelő hardverrel, az Express fog látszódni. Mindezek persze kikapcsolhtóak lesznek, főleg a rendszergazdák számára lesz ez fontos. Az Aero Glass áttetsző felülete kifejezetten megnyugtató lehet, és pszichésen valóban jobb érzés használni a rendszert.
Szólni kellene még pl a Windows Sidebarról, A Windows Mobility Centerről, a megújult energiagazdálkodásról, A Sync Centerről, a Windows Collaboration eszközről, a megújult multimédis cuccokról, a beépített hibajavítő és diagsnosztikai eszközökről, a továbbfejlesztett hálózati rétegkezelésről, az új profi tűzfalról, a WinFX-ről és a jelentősen megnövelt biztonsági protokolokról. 
|
ezt fel se lehet mérni, én is feltettem szintre mindegyik bögnsézőt kipróbálni, fennvan az ie7 is, de netezés 95 %-ában mozilla-t használok. De msot engem berak minden kockába hogy firefox-ot, ie 6-ot, ie 7-et, és operát is? Sztem esetek többségében fennvan az IE is, mégha mozilla-t használ. Sztem azért nagyobb százalékban használnak mozilla-t, vagy opera-t mint ie-t...
[mycom: Core2duo E4300,GeForce GT 240 (1GB),2GB DDR2,Sharp 26"(hdtv),Genius SW-HF5.1 5000]
"Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint a nem áram alatt lévő, csak épp a fogása más."
|
Tehat meg nem probaltad ki, csak ugy gondolod?
|
Nabumm, az en szervergepem meg masfel eve (miota megvan) nem lett kikapcsolva-ujrainditva, tobb mint szaz weblapot hostol havi tobbszaz giga adatforgalommal, nagymeretu adattablakkal okorkodik, kb 100 ember levelezik rajta, nameserver, stb.
Win -re nem mernek szervert bizni. Lehet hogy mar kibir par hetet, esetleg honapot is, otthonra ok. De ha komoly celra kell, szoba sem johet. Persze otthon enis winezek, mert ott nem szamit es kenyelmesebb.
|
Te miről beszélsz? Nincs is benne 2002.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
ebben egyetértek... nagyon szánalomra méltó a helyzet ezen a téren. Mat/fiz ált. isk. tanárok elvégeznek egy fél éves mókusképzőt és számtechtanárnak hiszik magukat utánna....
|
ez kamu.
2002 nagynon kamu, onnantól meg meg már kit érdekel, ha kamu, az egész akkor.
|
Az alsóbb iskolákban a számtech oktatás szánalmas. Ha linux alatt oktatnának OO.org használatát évekig az is szánalmas lenne. Az "nem számtech", hogy kapcsold be képet indits el egy programot és baszogasuk, évekig. Azt meg, hogy normálisan tanítsanak, ahoz talán kéne, hogy az átlag számtech tanár többet tudjon az átlag diáknál.(kicsit tulzás, de közel áll az igazsághoz)
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html
gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
|
Elolvastam a 2001-es cikkeket. LOL, megaLOL. WinXP 233 mHz-en, 64 ram-mal? Meg 2002-ben windows blackcomb? LOOOL :D
|
A cég ahol dolgozok MSDN partner szal ez van ezt kell szeretni, viszont ha kijön a végleges VISTA tölthetem is le rögtön
|
Inkább csak 91-92 az a 98%. Nézd meg a w3schools.com-on a statisztikát. http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Az iszonyat gépigény csak az Aero felülethez kell, amit nem kötelező megvenni. Egyébként szerintem nagyon poén lesz, tuti azt fogom használni. A dx10 csak Vista alatt fog menni, szóval aki játszani akar, annak át kell állnia. Ez van, ők fejlesztik a dx-et. Egyébként mi a bajotok a suliban az informatika oktatással? Van mondjuk hetente 45 perc, az alatt mit kéne oktatni, ha nem MS termékeket, ami a PCk 98%án van? Nem irodai, hanem otthoni sz.gép használatra készítik fel a kisgyíkokat. Ne legyetek nevetségesek. Az MS egyébként jól csinálta, megállta a helyét az üzleti életben, ahol mindenki gátlástalan, de ő okosabb volt a többinél. Személy szerint örülök ennek, Bill Gates irdatlan összegeket adományoz a fejlődő országoknak. Te mennyit szoktál?
|
A képből ítélve M$-éknél elmennék én raktárosnak, meg gyármunkásnak... milyen órája van már a csávónak...
Gigabyte GA-P35-DS3L, Intel Core 2 Duo E6550 @ 3,4 GHz, 4x1GB 1066 DDR2, Galaxy 9600GT OC 512MB
|
Én sose raknák céges gépre Wint. Miért fizetnék azért amit ingyen is megkapok ráadásul jobb?
|
"Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal."
Persze, hogy az lesz, mivel azt tanítják a suliba és mindenki ahoz ért.
|
A cikk cím azért most sem az igazi. Persze MS fikázóknál biztos be lehet vele vágódni
|
gakoska-val teljesen egyetértek, teljesen felesleges fikázni a microsoft-ot, ha nem szereted akkor használj mást, senki sem kényszerít rá h windowst használj, az pedig h sok minden csak windows-zal kompatibilis, hát ezt el kell fogadni, ha idegesít akkor se a windowst kell fikázni,
|
"A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott" Szvsz nem okos volt. Gatlastalan. A ketto kozott van kulonbseg...
|
"nem ez baj, hanem az, hjogy meg sem említik, hogy lléteznek más szoftverházak is"
Az teljesen mindegy lenne, ha gondolkodni tanulnanak meg. Mert akkor egy hasonlo programmal is konnyen elboldogulnanak.
|
nem ez baj, hanem az, hjogy meg sem említik, hogy lléteznek más szoftverházak is
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
"Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal."
Jo, hogy MS termekeket tanitanak, de jo lenne ha gondolkodni is megtanitanak az embereket. De sajnos ez a tanulokon is mulna. Ha nem akarja megtanulni, csak bemagolja mit, hogy kell, az az o hibaja.
|
nem kell itt mindenkit fikázni nagyon sok cég használ mind a mai napig Win98-at, Win2k-t mert nem kell nekik jobb ruháztál már be cégnél? mondjuk 500-as géppark esetén?
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
Hát ez komolyan szánalmas... A linux nem arra van, mint amire a windows és kész. Nem lehet ezt elfogadni? Muszáj MS-termékeket használni az élet csomó területén kompatibilitási okokból is (sajnos). És a Vista nem most fog megjelenni, és majd ha megjelenik, jónéhány évig azt fogjuk használni, és addigra néhány giga ram alap lesz. Nézzetek csak vissza az XP gépigény hírhez és tanuljatok belőle. Na mind1. A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott, és most is ezt teszi. Mindenki ezt csinálná ha tehetné, csak nehéz bevallani. Ami pedig az át nem állást illeti XP-ről Vistára, office97-ről 07-re, hát el kéne vonatkoztatnunk a saját igényeinktől és nagyobb méretekben gondolkodni, csak ez ahogy látom nem megy mindenkinek... Járj gyalog, az megbízhatóbb, stb, mint az autók... írj írógépen, számolj abakusszal. Annál nagyobb baromságot pedig még nem hallottam életemben, hogy a PC megnehezíti az életünket...
Szörnyű ahogy belekényszerítenek a jobbnál jobb és drágább hardverek megvásárlásába, a normális programok készítése helyett, de ez van. Lehet nyavalyogni, de minek?
Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal.
Szánalmas már ez a MS-fikázás... Persze éltetni sem szabad. El kell fogadni és kész. 
|
hogy akarjak lenyomni a googlet, amikor a mikroszoft alkalmazottak se biznak a sajat keresojukben, es googlet hasznalnak inkabb? :) bovebb info
|
|