Microsoft: A Google jobb, de lenyomjuk!
2006. június 21. 10:05, szerda
Megérkezett a Vista béta, az Office bétát már ki is beleztük. Új éra kapujában áll a Microsoft és ezáltal a világ is. Ahelyett, hogy az Aero felületet nézegetnénk, bújjunk bele kicsit a hazai MS köpenyébe és zongorázzuk végig azokat a kérdéseket, melyek érinthetik a szoftveróriást. Kérdéseinkre Pozsony Balázs, a Microsoft Magyarország Kft. termékmenedzsere válaszolt.

Hirdetés

SG.hu: Népszerű kérdéssel indítanék: Először a Vista csúsztatását, majd az Office későbbi megjelenését jelentette be az MS. Rossz pletykák szerint ez a kódok újraírásának kényszere miatt alakult így, de ez új tartalmakat és komponenseket is jelent, vagy valóban csak hibajavítás?
Pozsony Balázs: Válasszuk külön a kettőt. Az Office megjelenését már jó ideje bejelentettük, de a Vista csúszásával együtt úgy gondoltuk, hogy érdemes összehangolni a kettőt. Az Office-szal nincs semmi probléma, de üzletileg jobbnak ígérkezik ha egyszerre lát napvilágot a kettő.

Egyik esetben sem jelent új tartalmat, sőt az Office már jóval hamarabb dobozolva lesz. Már mindkét termék elért a "feature lockdown" nevű stádiumba, azaz már nem kerülnek be új funkciók, hanem a feltöltött tartalom csiszolása történik, tesztelés, hibajavítás. Májusban kijött a beta 2 változat, ami már végleges működő kód, most pedig a Vista tesztelhető változata is letölthető. Egyszerűen arról van szó a Vista esetében, hogy egy olyan minőségű termékkel szeretnénk megjelenni, ami javítja a Microsoft megítélését, tehát nem kíván meg egy javítócsomagot közvetlenül a kiadás után. Annak idején az XP is elég stabilan jött ki és az SP1-ig sok idő telt el.

SG.hu: Ennek ellenére fájdalmas vágás volt a cég számára az ünnepi szezon kihagyása. Milyen jelentősége van egy évekre vásárolt termék esetében annak, hogy nem karácsonykor jelenik meg, hanem mondjuk húsvétkor? Az elemzések azt mutatják, hogy ez rövidtávon igen komolyan visszaüt.
Pozsony Balázs: Ennek az oka egyszerűen abban keresendő, hogy az emberek ebben az időszakban vásárolják meg a PC-jüket. Persze nem a Vista miatt fognak új gépre beruházni, de ha így cselekednek, akkor már azzal vehetnék meg, így pedig megveszik XP-vel a rendszert. Bár most úgy tűnik, hogy a Vista vonz akkora figyelmet hogy az emberek azt mondják, hogy mégsem most költenek egy új gépre, hanem megvárják hogy megjelenjen az új oprendszer, és akkor fejlesztenek.

Ebből kifolyólag a hardvergyártók számára is kényes dologgá vált a csúszás, hiszen emiatt csökkenni fognak ez évi bevételeik. Mivel évenként mérik a piacot, ezért csökkenést fognak kimutatni erre az évre. Pont emiatt indítunk valószínűleg nemsokára egy külön programot is, melynek keretében az év végén megvásárolt gépeket ingyenesen vagy nagyon kedvező módon lehet majd Vistá-ra/Office 2007-re fejleszteni. Ezzel kívánjuk elérni azt, hogy a hardver eladásokban ne legyen blokkoló tényező termékeink későbbi megjelenése.


SG.hu: Másik kényes téma. Az Európai Unió újabban egyre gyakrabban bombázza a Microsoftot különféle perekkel és miután az Egyesült Államokban valamelyest lenyugodtak a kedélyek, most itt került kényelmetlen helyzetbe a cég. Ez vajon műbalhé, sarcolás vagy valóban ilyen fontos az öreg kontinensen etikailag a választás lehetősége?
Pozsony Balázs: Semmiképpen nem bagatelizálnám a kérdést, tehát nem hiszem hogy az EU ebből akar 600 millió euró bevételt szerezni. Nem ez a motivációja az EU szakértőknek, viszont az tény, hogy ez komoly összeg mindkét félnek. Személyes véleményem az, hogy a hatóság a feladatát végzi, ellenőrzi, hogy a vállalatok törvényes keretek között működnek-e. Mi ugyanakkor úgy gondoljuk, hogy mi úgy működünk, jól csináljuk a dolgunkat, azt tesszük bele az operációs rendszerbe, ami szükséges.

SG.hu: Ez a kettő jelenleg nem találkozik.
Pozsony Balázs: Erről szól a felügyelet. Sehol máshol nem probléma mondjuk a médialejátszó integrálása, ezért kellett kiadni azt a változatot, amiben ez nincs telepítve. De persze ha mindkettő ugyanannyiba kerül, akkor az egyéni fogyasztó nyilván nem fogja megvenni azt, ami kevesebb és nem is nagyon érdeklődött senki, hogy hol vannak az ilyen verziók.

SG.hu: Miért ennyire fontos a Microsoftnak az, hogy az ingyenesen elérhető szoftvereket - amiket még a konkurensek nagyrésze is ingyenesen ad - integrálják az oprendszerbe? Spyware kereső, mediaplayer stb. Miért nem jó megoldás, ha update-tel elérhető? Így az egyszeri felhasználó nyilván nem fogja lecserélni soha.
Pozsony Balázs: Nekünk elemi érdekünk, hogy az oprendszerben benne legyenek azok a dolgok, amikre a felhasználóknak gyakorta szükségük van. Nem állítottuk sosem, hogy nincs jobb, sőt. A mediaplayer már a Windows 98-ban is benne volt, de csak most szúrt csak szemet, valószínűleg azért, mert igen sokat fejlődött és ráadásul most lett igazán fontos szerepe ennek a funkciónak.

SG.hu: Ugyanez a helyzet a keresőpiacon is?
Pozsony Balázs: Nekünk az az érdekünk, hogy minél több Windows operációs rendszert értékesítsünk és ennek egy természetes folyamata, hogy szeretnénk minél több értéknövelt funkcióval bővíteni repertoárunkat. Minél könnyebben használható, annál jobb. Azért például még senki sem szólt, hogy van benne számológép program, az úgy tűnik nem olyan nagy üzlet. Nyilván ezek mind olyan részek, amik előbb-utóbb valamilyen bevételi lehetőséggé fejlődnek. '97-ben még senkinek nem szúrt szemet a lejátszó, de most mikor pénz került bele, már egyből probléma.

SG.hu: A Microsoft ezen túl persze ért hozzá, hogy ezeket a lehetőségeket időben felismerve bedarálja a konkurenciát, ahogy a Netscape-pel tette. Ennek ellenére az európai piac a főnix módjára feltámadt Mozillát megtisztelte a torta egy komoly szeletével. Mi a különbség az európai és az amerikai piac között? Ott a Mozilla labdába sem rúg.
Pozsony Balázs: Sokkal szétszórodottabb a piac Európában, többféle igény mutatkozik, Amerika sokkal egységesebb és könnyebb. Ez a szembenállás a perek kapcsán is fontos lehet, hiszen az EU-lobbinak érdeke lehet egy amerikai céget megszorítani, ez része lehet az amerikai cégekkel szembeni piacvédelemnek, ami persze természetes, nem elítélendő. Majd a bíróság eldönti, hogy igazuk van-e. A kérdésre visszatérve nyilvánvaló, hogy Európában eleve erősebb az opensource mozgalom. Nem véletlen, hogy a Suse disztribúció itt terjedt el először, sőt a Linux is innen indult. Innentől kezdve ez már abszolút egy piaci verseny.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. jún. 22. 19:52 | válasz | #95
"Igen, szüksége lehet. Pl. prezentációkhoz."
nem,prezentaciok altalaban laptoprol mennek,asztali gepek tulsagosan helyhez kotottek,egyeb pelda?
"Igen, backup-hoz."
hmmm mar a 4.7 giga is elegnek tunik ALYALABAN backuphoz,nem hiszem hogy 20-30 giga kellene egy atlagos cegnek (a nagyobbak meg nem gagyi dvd-t,hd-dvd-t fognak hasznalni) szvsz legalabbis:)

A tobbivel egyetertek,kiveve hogy barmifele erv lenne a valtasra,en sem latom okat miert kellene,foleg hogy meg min 1 ev a megjelenesig,a betaval meg nem probalkoztam mert kicsit sem erdekel hogy egy PROBA verzio hogy muzsikal :P
2006. jún. 22. 19:43 | válasz | #94
Bocsesz,de te mit bamulsz az op rendszereden napi 12+ orat?
Caro  
2006. jún. 22. 18:48 | válasz | #93
"azon meg kár vitázni, hogy egy oprendszer megéri-e az árát, mert mivel nincs más választási lehetőség, muszáj azt használni"
Pontosan ez a baj.
De azért nem teljesen igaz. Csak ha mást választasz, akkor utána kevesebb szoftver közül válogathatsz.
2006. jún. 22. 17:25 | válasz | #92
"eddig ez nagyon halovány"

Ez csak egy példa a sok közül. Ismétlem : "Use the Google Luke!"
2006. jún. 22. 17:24 | válasz | #91
"miért mindig ez a stílus? ez minek kellett a végére? "Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?" enélkül szerinted nem értem meg amit irsz? vagy ez arra kell, hogy ettől te jó érezd magad?"

Te mondtad, hogy nem vagy hajlandó minimális szinten sem önállóan tájékozódni. Erre reagáltam. Nem sértésnek szántam, csupán arra kívántam rávilágítani, hogy milyen irracionális ez a hozzáállás.
2006. jún. 22. 17:24 | válasz | #90
ha már az xp-t is megvettem volna, akkor megvenném a vistát is. de most inkább ne menjünk bele a legális-illegális vitába, mert annak nem itt van a helye. egyébként bevallom, nem legálisak a programjaim. viszont ha olcsóbb lenne, vagy több pénzem lenne, akkor legális lenne a windowsom minimum. de a mai magyar fizetések és szoftverárak sajnos nincsenek olyan szinten, hogy minden szoftvert megvehessek. ja és asszem van vmi felsőoktatásban tanulóknak nagyon olcsón windows (+talán office is), szóval ha igen, akkor legális lesz a vistám jövőre.

azon meg kár vitázni, hogy egy oprendszer megéri-e az árát, mert mivel nincs más választási lehetőség, muszáj azt használni (megvenni).
viszont az lenne az igazi, ha a régi tényleg eredeti 3.1-es windózomat, ami még floppykon van (a mai napig megvan), upgradelni lehetett volna 95-re, aztán 98-ra, majd 2000-re vagy millenniumra, aztán xp-re, és most vistára. viszont mivel ezt nem lehet, legalább normális terméktámogatást kéne nyújtania a MS-nak a régiekhez is, ugyanolyat, mint az épp aktuálishoz.

persze mondhatod, hogy mit pofázok itt, amikor nekem 3 órába telik a váltás xp-ről vistára (amíg letöltöm) másnak meg 1 hónapnyi kemény munkába... és részbe igazad van ha ezt mondod.
de én csak annyit mondok neked, hogy használj xp-t addig, amíg akarsz, én váltani fogok, ha jó lesz, akkor használni fogom, ha szar lesz, jöhet vissza az xp még egy évre.
Mike  
2006. jún. 22. 17:23 | galéria | válasz | #89
eddig ez nagyon halovány
Mike  
2006. jún. 22. 17:21 | galéria | válasz | #88
és még mindig nem tudom, nekem magánfelhasználónak mitől jobb a Vista mint az XP

legalább pár dolgot mondjatok, Vista felkent papjai :) (najó ez csak vicc volt)
2006. jún. 22. 17:21 | válasz | #87
"ha meg magánhasználatról beszélsz, ugyan tedd már meg, hogy megveszed eredetiben a Vistát."

Én asszem meg fogom venni. Az OEM verzió nem túl drága. Bár még nem lehet tudni az árakat, de nem lehet sokkal drágább az XP-nél, mert az MS-nek fontos, hogy minél többen minél hamarabb váltsanak.

"vedd már meg a HD lemezeket eredetiben! Megéri?"

Majd lesznek azok is 1-2 ezerért, mint most a DVD-k. Akkor majd megéri.

"Vegyél hozzá HD sztali lejátszót"

A DVD olvasók ára is gyorsan lement. Ezek se lesznek örökké drágák.

"az eddigi DVD-idet, amit szintén pénzért vettél és nem másoltad, dobd már ki légyszi"

Miért kéne kidobni? Csak az veszem meg HD-ben, amit érdemes (ahol a látvány fontos). Sok filmet megvettem DVD-n is, ami megvan DivX-ben, mert általában jobb minőségű, plusz ott vannak az extrák, és még egy szép dobozt is kapok. Persze csak az 1-2 ezres DVD-ket érdemes megvenni. Többet csak akkor adok értük, ha igazán jó filmről van szó.

"és máig nem mondtatok egyetlen olyan érvet sem, ami miatt indokolt lenne váltani, vagy vmilyen kézzelfogható és hasznos előnyhöz junék az XP-hez képest"

Már számtalan topikban felsoroltuk. Kezd uncsi lenni.
Tedd fel a bétát, és nézd meg. És persze használd a google-t.
De csak a te kedvedért egy példa:
Van benne egy remek diagnosztikai konzol
Képek
Mike  
2006. jún. 22. 17:20 | galéria | válasz | #86
látom a mindenbe belekötő, mindere válastzt tudni vélő, semmiben egy centit nem engedő tipus vagy

így erre a részre nem is válaszolok


áttérés:
majd egy évvel a Vista megjelenése után térjünk erre vissza, de számokra támaszkodva, nem hasikóra csapva
Mike  
2006. jún. 22. 17:17 | galéria | válasz | #85
ok, hogy ne keverjük bele, de kár hogy eddig szinte csak erről beszéltem
Mike  
2006. jún. 22. 17:15 | galéria | válasz | #84
ha kellenek, ok, nincs semmi gond
Mike  
2006. jún. 22. 17:15 | galéria | válasz | #83
miért mindig ez a stílus? ez minek kellett a végére? "Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?" enélkül szerinted nem értem meg amit irsz? vagy ez arra kell, hogy ettől te jó érezd magad?

így van igénytelen vagyok
naygon jól megvagyok az új hülyeségek nélkül is
3d-s bizbasz, egy mappa, indexelés stb

ha dos-os időkben kezdted (egyébként is) akkor meg nem értem mitől fontos számodra hogy mondjuk a parancssor tetszetősebb mint eddig

jó válts
de azt azért ne gondold, hogy a te álláspontod jobb, helyesebb mint másé
2006. jún. 22. 17:11 | válasz | #82
"szerinted egy átlagos cégnek szüksége van videólejátszásra?"

Igen, szüksége lehet. Pl. prezentációkhoz.

"szüksége van HD-DVD meghajtókra, Blue-rayre?"

Igen, backup-hoz.

"szerinted egy nyugati cég beleugrik úgy egy beruházásba, hogy abból semmiféle üzleti haszna nincs?"

Előfordul. De a Vista egyértelműen hasznos. Az új gépeket azzal venni nem plusz kiadás, és így előbb-utóbb automatikusan megtörténik az átállás.

"másrészről minek nyúlnának működő bajáratott, tesztlet rendszerhez, csak azért, hogy lecseréljék vmi újra"

Mert az új többet tud. Persze nem fognak az első nap rohanni a boltba, de némi tesztelés után elkezdenek átállni. Már lehet kezdeni a felkészülést a bétákkal is. Meg elhet nézni, hogy a kritukus alkalmazások hogyan mennek rajta.
2006. jún. 22. 17:07 | válasz | #81
"gondolom a Visual Studiot is megvetted
akkor is, most is"

A cégnél megvesszük, és ott is át fogunk állni lassan a 2005-re, mert kellenek a fícsörök belőle.
2006. jún. 22. 17:07 | válasz | #80
nem mondom hogy nincsen igazad. de azt sem mondtam, hogy rögtön átállnak, ahogy kijött a vista. természetes, hogy várnak amíg az esetleges nagyobb hibákat javítják, tapasztalatokat szereznek stb. a vista sztem biztonságosabb lesz a megjelenése pillanatában, mint az xp volt ugyanakkor, sőt, lehet h az sp2-nél is biztonságosabb lesz, de ebben nem vagyok teljesen biztos, mivel az xp már tényleg egy viszonylag bejáratott, stabil rendszer... ezt nem tudhatjuk, se te, se én.

és abban is igazad van, hogy egy átlagos cégnek nincs szüksége BR-re meg HDDVD-re, mert nem filmet néznek, hanem dolgoznak. de már hamarabb megmondtam hogy a vállalati felhasználást ne keverjük bele, mert egész más igényeknek kellene megfelelnie a MS-nak ha külön cégeknek csinálna egy oprendszert.
2006. jún. 22. 17:06 | válasz | #79
"engem nem érdekel a Vista alapvetően
ha az MS azt akarja, hogy megvegyem, győzzön meg róla, hogy nekem kell ez a termék
nehogy már a byúl vigye a vadászpuskát
az MS szolgáltat, én meg vagyok a vevő
nem fordítva"

Neked nem az a dolgod, hogy az MS-nek pénzt adj. Neked az a dolgod, hogy a saját céljaidat a lehető leghatékonyabban elérd. Ehhez léteznek különféle eszközök, amiket ismerned kell, hogy jól tudj választani. Ha te lusta vagy akár minimálisan is tájékozódni, az a te bajod. Öltözködni azért önállóan szoktál, ugye?

"külső: max neked fontosd a külső"

Ha neked nem fontos, akkor te vagy igénytelen.

"gondolom akkor egy parancssortól, text állománytól sikítófrászt kapsz"

Rosszul gondood. Programozó vagyok, szóval egész nap textfájlokat bámulok. És én még a DOS-os korszakban kezdetm, így nem esek kétségbe a konzol ablak láttán. Viszont az Aero-val egy egyszerű konzol ablak is sokkal jobban néz ki.

"egy oprendszernél a külső másdolagos szempont"

Én is ezt mondtam. Másodlagos. De attól még szempont.
Ha a Vista csak XP+Aero lenne, akkor is váltanék, mert jobban tetszik.
Mike  
2006. jún. 22. 16:48 | galéria | válasz | #78
gondolom a Visual Studiot is megvetted
akkor is, most is

a 80%-ot meg nem én találtam ki
2006. jún. 22. 16:39 | válasz | #77
"egyre csicsásabb egyre böszmébb hardver-/szoftverrel csináljuk ugyanaztz
úgy hogy a funkciók 80%-át nem is használjuk"

Szedj elő 10 éves progikat. Villámgyorsak lesznek, az tuti, de közben halálra fognak idegesíteni, olyan fapadosak.
Én pl. gond nélkül megtehetném, hogy a Visual Studio régebbi változatait használom. Semmi sem láncol az újakhoz. Mégis a legújabbat használom mindíg, mert sokkal többet tud a régebbieknél (és használom is a tudását).
Mike  
2006. jún. 22. 16:26 | galéria | válasz | #76
ha meg magánhasználatról beszélsz, ugyan tedd már meg, hogy megveszed eredetiben a Vistát. akkor is emgérné az átállás? vedd már meg a HD lemezeket eredetiben! Megéri? Vegyél hozzá HD sztali lejátszót, az eddigi DVD-idet, amit szintén pénzért vettél és nem másoltad, dobd már ki légyszi

és máig nem mondtatok egyetlen olyan érvet sem, ami miatt indokolt lenne váltani, vagy vmilyen kézzelfogható és hasznos előnyhöz junék az XP-hez képest
Mike  
2006. jún. 22. 16:23 | galéria | válasz | #75
szerinted egy átlagos cégnek szüksége van videólejátszásra? szüksége van HD-DVD meghajtókra, Blue-rayre? szerinted egy nyugati cég beleugrik úgy egy beruházásba, hogy abból semmiféle üzleti haszna nincs,? hogy nem mérlegelik az átállás költségeit, buktatóit? másrészről minek nyúlnának működő bajáratott, tesztlet rendszerhez, csak azért, hogy lecseréljék vmi újra, aminek a biztonséga kétséges (és itt most nem azt kell érteni, hogy nem biztonságos, hanem hogy nincsenek üzemeltetési tapasztalatai)

minél nagyobb egy cég annál nehézkesebben mozdul meg
Mike  
2006. jún. 22. 16:19 | galéria | válasz | #74
már már nem számít semmi
optimilizáció, stb minek
behányunk több millió sort, nagy a vincseszter, sok a memória, erős a proci
és hajdani NASA szintü gépeket arra használjuk, hogy netezzünk, meg szövegeket irkáljunk

a szoftverek régóta nem használják ki a hardver lehetőségeit
2006. jún. 22. 16:16 | válasz | #73
"semelyik országban nem térnek át csak úgy, mert éppen van fölös pénzük elszórni"

légyszíves figyelmesebben olvasd el a hsz-emet legközelebb. most az egyszer idézem újra:

"...a fejlettebb országokban nem jelent _AKKORA_ problémát a vállalatoknak az eredeti szoftverek beszerzése." (mint itthon)

nem mondod komolyan hogy szted fölösleges pazarlás áttérni a vistára...
a videólejátszásra meg a vistában sem fog kelleni 1 giga ram, de nézd már meg hogy 10 éve mekkora volt egy videó, meg most mekkora... ja és most ugyanannyi ramot kapsz uannyi pénzért, mint 10 éve?
a küszöbön vannak a BR meg a HDDVD meghajtók, de egy sima dvd is 4,5 (esetleg 9) giga, 6-8 éve egy cd-nyi volt egy film. Még mindig megvan a Vuk eredeti CD-n, a film. Minden nagyobb lesz, és mindennek javul a minősége. a windowsnak ugyanúgy, mint a vinyóknak, internetsávszélnek, játékoknak stb.
Mike  
2006. jún. 22. 16:16 | galéria | válasz | #72
engem nem érdekel a Vista alapvetően
ha az MS azt akarja, hogy megvegyem, győzzön meg róla, hogy nekem kell ez a termék
nehogy már a byúl vigye a vadászpuskát
az MS szolgáltat, én meg vagyok a vevő
nem fordítva

külső: max neked fontosd a külső
gondolom akkor egy parancssortól, text állománytól sikítófrászt kapsz
egy oprendszernél a külső másdolagos szempont

Caro  
2006. jún. 22. 16:03 | válasz | #71
De azért itt is igaz, hogy nem csak erre!
Amit a múltkor beszéltünk: hogy egyre magasabb szintű programnyelvekben dolgoznak, és egyre kevésbé jók a programozók.
Lásd pl.: azt, hogy C#-ben akarták a vista nagy részét megírni.
Ostobaság. Még jó, hogy rájöttek.
A C/C++ pontosan olyan szinten van a proci és a programozó közt, hogy még kényelmes használni, de már nem sokat kell fordítani az object kódhoz.
A 7,5 gigában a linuxal igazad van, de ott azért nem csak az oprendszer van fenn!
Ez a fővinyóm:
Fájlrendszer 1K-blokk Foglalt Szabad % Csatl. pont
/dev/hda1 6728280 5989640 396860 94% /
Kissé tele van, de csak 6,41 GiB.
És nem csak az alaprendszer van fenn, hanem ezen van az összes program!
2006. jún. 22. 15:58 | válasz | #70
"kit érdekel a külső?
ez egy oprendszer legfonotsabb tulajdonsága?"

Asszem elég fontos a kinézete annak, amit napi 12-16 (vagy még több) órában bámulsz.
Nem elsődleges, de azért elég fontos.
2006. jún. 22. 15:57 | válasz | #69
"még én nézzek utána?
az MS akarja nekem ezt elsózni"

És mégis mit csináljon az MS? Küldjön hozzád személyesn egy marketingest, hogy elmagyarázza és megmutassa?
Miért nem elég az a halom cikk, ami erről szól (persze nem mind foglalkozik a lényegesebb részekkel)?
És mi olyan rettenetesen bonyolult a google használatában?
2006. jún. 22. 15:51 | válasz | #68
Bammeg, korán küldtem el...

Folytatás:

"- használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek)"

Szeritnem tök jól használható. Meg kell szokni, de utánna már könnyebb, mert nem ömlesztve van minden. Egyébként meg asszem van sima vezérlőpult is.

"- 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)"

Sokmindenre. Nézz szét benne. Egyébként egy komolyabb linux disztrib is van ennyi.

"Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül?"

Mert az elvárt szolgáltatások sokkal komplexebbek, és sokkal többen vannak.
Meg az is sokat számít, hogy az átlag desktop felbontás 640x480 volt, ma meg 1280x1024 (A Vista már 1600x1200-ra van optimalizálva). Ez önmagában tucatnyi módon növeli a memóriaigényt (nagyobb bitmap-ek, nagyobb bufferek, stb.).

"az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell."

Azért kell nagyobb teljesítmény, mert extra szolgáltatásokat, és könnyebb kezelhetőséget tesz lehetővé. A mai szoftverek sokkal többet tudnak, mint a régebbi változataik.
Pl. a Vistában az egyik dolog, ami némi plusz teljesítményt igényel, az az, hogy a GUI rajzolás kikerült a kernelből. Viszont cserébe sokkal stabilabb lesz a rendszer.
Mike  
2006. jún. 22. 14:29 | galéria | válasz | #67
"az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell."

teljes mértékben egyetértek
egyre csicsásabb egyre böszmébb hardver-/szoftverrel csináljuk ugyanaztz
úgy hogy a funkciók 80%-át nem is használjuk
2006. jún. 22. 14:26 | válasz | #66
"Nem az aero a mumus, az egész rendszert memóriazabálóra tervezték"

Nekem ugyanannyi memóriát eszik, mint az XP. Igaz, nekem van bőven (2GB).

"Nálam az aero normális sebességgel megy, a luna/klasszikus felület meg akadozik (celeron1000, 512 ram, radeon9550)"

Mivel az Aero-t a GPU számolja a Luna-t, meg a CPU, és nálad a CPU elég gyengécske.

"Egyébként az aero az xgl-hez képest szinte semmit sem tud. Áttetsző az ablak széle - na és?"

A fő cél nem giccsparádé, hanem a használhatóság. Mondjuk nem sokat láttam az XGL-ből, de annak jó része inkább csak jól néz ki, de hosszabb távon cask idegesítő. Az Aero mértékkel használ effekteket, így az nem megy a használhatóság rovására, de mégis elegáns.
Egyébként, nem is biztos, hogy ez lesz a végleges felület.

#40: a fícsörök közé még:
- használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek)
- 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)

Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül? az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell.

Mike  
2006. jún. 22. 14:22 | galéria | válasz | #65
kit érdekel a külső?
ez egy oprendszer legfonotsabb tulajdonsága?
Mike  
2006. jún. 22. 14:21 | galéria | válasz | #64
még én nézzek utána?
az MS akarja nekem ezt elsózni
2006. jún. 22. 14:17 | válasz | #63
"Nabumm, az en szervergepem meg masfel eve (miota megvan) nem lett kikapcsolva-ujrainditva, tobb mint szaz weblapot hostol havi tobbszaz giga adatforgalommal, nagymeretu adattablakkal okorkodik, kb 100 ember levelezik rajta, nameserver, stb. "

Ugyanezt a win is tudja. Én is üzemeltettem már win szervert cégnél, és otthon is. Egyszer sem kellet egyiket se fagyás, vagy lassulás miatt újraindítani.
2006. jún. 22. 14:11 | válasz | #62
"Én sose raknák céges gépre Wint. Miért fizetnék azért amit ingyen is megkapok ráadásul jobb?"

Nem feltétlen jobb a linux. És pláne nem ingyen van. Céges szinten a szoftverek és hardverek ára nem jelentős az alkalmazottak fizetéséhez, és az esetleges kiesések költségéhez képest.
A win olcsóbban üzemeltethető, mert több a hozzáértő szakember. A stabilitás meg ugyanolyan.
2006. jún. 22. 14:07 | válasz | #61
"Pl. sokkal tutibb külsőt! Igaz, hogy ellopták mindazt, amit a Mac OSX-e már évek óta tudott, de hát ez van."

Akkor azt is említsük meg, hogy a linuxosok is "ellopták".
2006. jún. 22. 14:05 | válasz | #60
"egyébként te tudod miért jó a Vista? mert én nem
milyen pluszt ad (a directx10-en kivül)?"

A tudatlanság ma már nem mentség. Tessék utánnanézni. Kismillió cikk van róla mindenütt. De akár az MS hivatalos oldalain is olvashatsz róla.
Mike  
2006. jún. 22. 12:11 | galéria | válasz | #59
semelyik országban nem térnek át csak úgy, mert éppen van fölös pénzük elszórni
2006. jún. 22. 11:41 | válasz | #58
Az oktatás alacsony színvonalú, de a fő probléma az, hogy az embereknek nincs otthon számítógépe, mert nincs rá pénzük, és még ha lenne is annyi, hogy egy gyengébb gépet megvegyenek, sokan nem vesznek, mert nem ismerik az előnyeit. És a számítógép használatát nem lehet csak az iskolában megtanítani, nincs rá idő, egyszerűen az egész tanmenet rossz, minden rossz.

A windowsok pedig elsősorban otthoni felhasználásra vannak, a vállalatok azért használják, mert nincs jó, kompatibilis alternatíva. Szvsz a vállalati és otthoni felhasználásról nem szabad egy napon beszélni, teljesen más igények... A szervereknél pedig megint más igények vannak, de ott legalább tudnak mást használni.

És mindegy, hogy hányszázas, hány ezres gépparkra kell oprendszer, ez "csak" pénzkérdés. Magyarországon sajnos ez valós probléma, igen. De erre mondtam/mondom, hogy nézzünk messzebbre, nyugatabbra, az usában, a fejlettebb országokban nem jelent _akkora_ problémát a vállalatoknak az eredeti szoftverek beszerzése. Ott sem 2 fillér, de itthon teljesen mások az arányok.
2006. jún. 22. 11:25 | válasz | #57
Nem az oktatáshoz alkalmazkodik a piac, hanem fordítva. Ez mindig így volt, és így is lesz.
Mike  
2006. jún. 22. 11:08 | galéria | válasz | #56
fogadjunk hogy lesz
most azt mondják persze, hogy nem lesz
de lesz
eltellik fél év, és szép csendben kiadják
azért mert megjelenik a Vista még az XP supportja nem fog megszűnni
2006. jún. 22. 09:50 | válasz | #55
Mike  
2006. jún. 22. 01:20 | galéria | válasz | #54
egyetértek
a Directx10-ről meg annyit, hogy szerintem úgyis lesz xp-re max nem azonnal
ha meg annyira odavagyok a halo-ért vagy egyebekért, akkor bizony veszek egy ps3-mat vagy xbox360-at (végülis MS-nek az is jó :))
Mike  
2006. jún. 22. 01:17 | galéria | válasz | #53
és gondolom majd az adataidat is boldogan fogod megosytani a nagytestvérrel
Mike  
2006. jún. 22. 01:16 | galéria | válasz | #52
ezt úgy imádom!
"amig nem tezsel le vmi olyat mint az MS addig ne szólj semmit" LOL
Mike  
2006. jún. 22. 01:16 | galéria | válasz | #51
mondj olyat ami nem ilyen csillogó bigyó, aminek gyakorlati haszna van
eddig ennek nem sok volt
Mike  
2006. jún. 22. 01:14 | galéria | válasz | #50
jaja marhajól hangzik az első 10000 file-ig
de aztán ez káoszba fullad
JZO  
2006. jún. 21. 23:58 | válasz | #49
A Windows Vista beta verziója alapján szigorúan tilos következtetéseket levonni a sebességéről és a memóriafelhasználsáról, főleg mivel lentebb leírtam hogy milyen események húzódnak meg a háttérben. A beta1 és a beta2 verziók között is már jelentős különbségek vannak. A Microsoft szerencsére a csúszással eltöltött időt arra használja fel, hogy a Vista kódját optimalizálja. Már most érzényben van a Feature lock, tehát már a meglévő szogláltatások kódjait optimalizáláják, illetve építik fel, tesztelik stb.
A Windows Vista végleges verziója várhatóan még optimálisabb kódot, kevesebb memóriát és CPU időt fog fogasztani. Az Aero Glass kódját is várhatóan tovább fogják optimalizálni, ennek következtében egy mai átlagos gépen már fel sem fog tűnni hogy az oprendszer is többet kajol mint elődei. Figyelembe véve az új szolgáltatásokat, valamint a Microsoft minőségi törekvéseit, érdemes lesz kivárni, majd megjelenés után telepíteni a Vista-t.
Sokan felteszik a kérdést, hogyha kilövik a felületet, akkor mi újat nyújt számukra? Azok, akik ezt a kérdést rendszerint felteszik, feltesznek egy másikat is, mégpedig a rendszer biztonságával kapcsolatos kérdéseket. Érdemes áttanulmányozni a továbbfejlesztett biztonsági és hitelesítési protokolokat, az új tűzfalat, stb. Mindezeket kapjuk az operációs rendszerrel, ezek nagyban hozzájárulnak a felhasználók adatainak védelméhez és a rendszer biztonságához.
2006. jún. 21. 23:49 | válasz | #48
A béta alapján ítélkezni balga dolog, a megjelenésig még 1 év van, én felteszem mondjuk 2 év múlva.
Igaz, h több memória kell neki, de azt jobban is kezeli. A programok csak jeleznek az oprendszernek, h mem kell nekik, vagy vmit már nem használnak.
A vezérlőpultot biztos testre lehet majd szabni.
A 7,5 gigával nemtom mi a bajod, szerintem simán felfér egy 120as vinyóra (ma már 500asok is vannak). Ha annyiból hozták ki...
De nem kötelező ezt használni, nem értem. Aki szöveget szerkeszt meg ilyesmik, arra tökéletesen elég a 98 is. De azért jobb az XP, nem?
Yv@n  
2006. jún. 21. 23:49 | válasz | #47
Virtuális mappákat rendszer szinten támogatja? Szóval bármi programból elérhetővé válik? Symlink igen frankó dolog, ezzel gyak wines megoldását láthatnánk működni.
JZO  
2006. jún. 21. 23:45 | válasz | #46
Az általad elmondottakra és arra, hoyg miért csúszik a Windows Vista a következőket tudom elmondani:

1. Hardverfejlődés megtorpanása
A hardver fejlődése - talán kicsit váratlanul - megtorpant, és a 3 gigahertzes órajel feletti processzorokat nemigen sikerült készíteni. Ezt követően még legalább évet várattak magukra a többmagos processzorok, és hatékony kihasználásuk is teljesen új programozási módszerek kidolgozását igényelte. Az órajel növelése lett volna az egyetlen megoldás, hogy a meglévő alkalmazások sebessége kódmodosítás nélkül növekedjen - ugyanis a processzorok belső architektúrájának optimalizálása is elérte a lehetséges határokat.

2. Dependencia-káosz:
Ami még gondot jelent, hoyg a Microsoft megpróbálta a lehető legjobban kihasználni fő erősségét, mégpedig azt, hogy szoftverei hatványozottan képesek kihasználni egymás képességeit. Ez mindaddig kézben is tartható, amíg kész szoftverekre akarunk ráépíteni egy újat. De amikor egyszerre árhuzamosan fejlődik több, egymással keresztül-kasul együttműködő modul, akkor bármelyik csúszása katasztrofális következményekkel járhat a többire nézve is.
Talán a legjelentősebb terület, ami a Vista késéséért is okolható: az új tárolási stack, amit közösen fejlesztettek a .NET 2.0-ban (ObjectSpaces), a WinFS-ben, illetve az azóta elhalálozott Microsoft Business Framework-ben, és részben alapul vették az SQL Server 2005 kódját is.
Megoldás: a Loghorn "reset". A hardverfejlődéssel kapcsolatos előrejelzések pontatlanságának következtében a Microsoft kénytelen volt felhagyni azzal a tervével is, hogy a még félkész .NEt keretrendszer 2.0-t mélyen integrálja a Windows-kernelbe. Ez az alapok jelentős átalakításával járt, s a Microsoft visszanyúlt a közben fejlesztett Windows Server 2003 SP1 kódjához, ami ekkor már stabilan működött, így jó kiindulási alapot nyújtott a meglévbő képességek egy részének ráépítésére. A maradékot viszont kíméletlenül újra kellett írni, ráadásul a dependenciák minimalizálásával, ami egyben a meglehetősen komplex WinFS eltávolításával is járt.
Végül a .NET 2.0 nagy késéssel megjelent a Visual Studio 2005 részeként, de már ObjectSpaces nélkül, és ekkorra már a Windows kernel is független volt a keretrendszertől - de ez a példa csak egy a sok közül!
Ekkor tették rendbe a Vista napi build rendszerét, létrejöttek az úgynevezett Quality Gatek, ezek szavatolták, hoyg rossz minőségű kód ne veszélyzetesse a napi build előállítását, mivel a fejlesztő végre sem tudta hajtani vele a check-in műveletet, vagy ha mégis, és gond keletkezett, akkor az a kód azonnal repült is a Bug Jailbe.
2006. jún. 21. 23:27 | válasz | #45
Nem az aero a mumus, az egész rendszert memóriazabálóra tervezték, panaszkodtak a hardvergyártók gondolom. Nálam az aero normális sebességgel megy, a luna/klasszikus felület meg akadozik (celeron1000, 512 ram, radeon9550) Egyébként az aero az xgl-hez képest szinte semmit sem tud. Áttetsző az ablak széle - na és?

#40: a fícsörök közé még:
- használhatatlan vezérlőpult (welcome center meg egyéb hülyeségek)
- 7,5 GB tárhelyigény (mire megy el?)

Ha 8 éve tudtak olyan windowst csinálni, ami kijön 32 mega ramból meg 300 MB tárhelyből ma miért nem sikerül? az oprendszer maradjon háttérben és ne magának foglalja le az erőforrásokat! annak semmi értelme, hogy ugyanazokra a rutinfeladatokra egyre nagyobb teljesítmény kell. néhány év, és egy nyamvadt videólejátszáshoz 1 gb ram kell.
2006. jún. 21. 21:57 | válasz | #44
Ez az indexelés biztos, hogy lefedi majd az egész gépet? Csak amiatt, mert a Beta2-ben ez a dokumentumok (illetve Users) könyvtárra korlátozódik alapesetben. Persze hozzá lehet adni további könyvtárakat (pontosabban x64 esetén nem), de az indexelés hihetetlen lassan zajlik, s az erőforrásokat megeszi. Windows Desktop Search gyorsabban dolgozott...
Caro  
2006. jún. 21. 21:35 | válasz | #43
És gondolom ez téged nagyon boldoggá tesz.
DjDano  
2006. jún. 21. 21:19 | válasz | #42
"A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott"
Szvsz nem okos volt. Gatlastalan. A ketto kozott van kulonbseg...

Te és a többi szájtépő meg irigy!! :_DD Szájtépés helyett le kéne valamit tenni az asztalra, nem a MS-ot támadni minden fronton...

Bill Gates 20 dollárból és egy koszos garázsból kezdte, lehet azzal jönni, hogy a MS világuralomra tör, de nem 1 év alatt jutott el idáig, hosszú évek kemény munkája van benne!!

Caro  
2006. jún. 21. 19:51 | válasz | #41
A lapletöltési adatokból következtet.
JZO  
2006. jún. 21. 19:32 | válasz | #40
A Windows Vistának rengeteg újítása lesz. Igazából oldalakat lehetne róluk megtölteni, de mivel erre itt nincs mód, pár szóban összeszedek néhány dolgot, ami eszembe jut róla:

Új típusú információ kezelés:
Integrált keresés: aktíval használja a Windows Indexlő szolgáltatását, közvetlenül a Start Menüből lesz elérhető. Az egész számítógépet lefedi, pillanatok alatt elő fogja túrni az indexből a keresett tartalmakat ( Word doksi, e-mail vagy zeneszám!), mindezt ízlésesen rendzve, áttekinthető formában.

Kulcsszavak: bármely állományhoz hozzárendelhetünk ilyet, így bármely fájlra ezalapján is lehet keresni.

Virtuális mappák: ezek a speciális mappák az általunk meghatározott feltételeknek megfelelő fájlokat rendezik egy mappanézetbe anélkül, hgy a háttértárakon lévő fájlokat mozgatnánk.

Intézőnézetek: komoly fejlesztést kap ez progi. Eddig sokan nem szerették, most azonban jelentősen kibővítik a funkcionalitását. Új nézetek lesznek benne, az egyes feladatokhoz külön kifejlesztve. Bármilyen csoportosítást, rendezést megvalósíthatunk ezentúl, testre szabhatjuk.

Aero Glass és Aero Express: az újdonságok egy része 64 Mb videorammal, teljes DX9 kompatibilitással és pixel shader 2.0 támogatással fog csak menni. Az ablakok és a háttér újrarajzolásáért ezentúl a GPU fog feleni nem a CPU. Azokon a rendszereken, amelyek nem rendelkeznek megfelelő hardverrel, az Express fog látszódni. Mindezek persze kikapcsolhtóak lesznek, főleg a rendszergazdák számára lesz ez fontos. Az Aero Glass áttetsző felülete kifejezetten megnyugtató lehet, és pszichésen valóban jobb érzés használni a rendszert.

Szólni kellene még pl a Windows Sidebarról, A Windows Mobility Centerről, a megújult energiagazdálkodásról, A Sync Centerről, a Windows Collaboration eszközről, a megújult multimédis cuccokról, a beépített hibajavítő és diagsnosztikai eszközökről, a továbbfejlesztett hálózati rétegkezelésről, az új profi tűzfalról, a WinFX-ről és a jelentősen megnövelt biztonsági protokolokról.
2006. jún. 21. 19:15 | galéria | válasz | #39
ezt fel se lehet mérni, én is feltettem szintre mindegyik bögnsézőt kipróbálni, fennvan az ie7 is, de netezés 95 %-ában mozilla-t használok. De msot engem berak minden kockába hogy firefox-ot, ie 6-ot, ie 7-et, és operát is? Sztem esetek többségében fennvan az IE is, mégha mozilla-t használ. Sztem azért nagyobb százalékban használnak mozilla-t, vagy opera-t mint ie-t...
2006. jún. 21. 17:45 | válasz | #38
Tehat meg nem probaltad ki, csak ugy gondolod?
2006. jún. 21. 17:33 | válasz | #37
Nabumm, az en szervergepem meg masfel eve (miota megvan) nem lett kikapcsolva-ujrainditva, tobb mint szaz weblapot hostol havi tobbszaz giga adatforgalommal, nagymeretu adattablakkal okorkodik, kb 100 ember levelezik rajta, nameserver, stb.

Win -re nem mernek szervert bizni. Lehet hogy mar kibir par hetet, esetleg honapot is, otthonra ok. De ha komoly celra kell, szoba sem johet. Persze otthon enis winezek, mert ott nem szamit es kenyelmesebb.
Caro  
2006. jún. 21. 17:21 | válasz | #36
Te miről beszélsz? Nincs is benne 2002.
oneman  
2006. jún. 21. 16:55 | válasz | #35
ebben egyetértek... nagyon szánalomra méltó a helyzet ezen a téren. Mat/fiz ált. isk. tanárok elvégeznek egy fél éves mókusképzőt és számtechtanárnak hiszik magukat utánna....
2006. jún. 21. 16:35 | válasz | #34
ez kamu.

2002 nagynon kamu, onnantól meg meg már kit érdekel, ha kamu, az egész akkor.
2006. jún. 21. 16:35 | válasz | #33
Az alsóbb iskolákban a számtech oktatás szánalmas. Ha linux alatt oktatnának OO.org használatát évekig az is szánalmas lenne. Az "nem számtech", hogy kapcsold be képet indits el egy programot és baszogasuk, évekig. Azt meg, hogy normálisan tanítsanak, ahoz talán kéne, hogy az átlag számtech tanár többet tudjon az átlag diáknál.(kicsit tulzás, de közel áll az igazsághoz)
TH448  
2006. jún. 21. 16:04 | válasz | #32
Elolvastam a 2001-es cikkeket. LOL, megaLOL. WinXP 233 mHz-en, 64 ram-mal? Meg 2002-ben windows blackcomb? LOOOL :D
KIP  
2006. jún. 21. 15:58 | válasz | #31
A cég ahol dolgozok MSDN partner szal ez van ezt kell szeretni, viszont ha kijön a végleges VISTA tölthetem is le rögtön
Caro  
2006. jún. 21. 15:34 | válasz | #30
Inkább csak 91-92 az a 98%.
Nézd meg a w3schools.com-on a statisztikát.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
2006. jún. 21. 15:24 | válasz | #29
Az iszonyat gépigény csak az Aero felülethez kell, amit nem kötelező megvenni. Egyébként szerintem nagyon poén lesz, tuti azt fogom használni. A dx10 csak Vista alatt fog menni, szóval aki játszani akar, annak át kell állnia. Ez van, ők fejlesztik a dx-et.
Egyébként mi a bajotok a suliban az informatika oktatással? Van mondjuk hetente 45 perc, az alatt mit kéne oktatni, ha nem MS termékeket, ami a PCk 98%án van? Nem irodai, hanem otthoni sz.gép használatra készítik fel a kisgyíkokat. Ne legyetek nevetségesek.
Az MS egyébként jól csinálta, megállta a helyét az üzleti életben, ahol mindenki gátlástalan, de ő okosabb volt a többinél. Személy szerint örülök ennek, Bill Gates irdatlan összegeket adományoz a fejlődő országoknak. Te mennyit szoktál?

2006. jún. 21. 15:23 | galéria | válasz | #28
A képből ítélve M$-éknél elmennék én raktárosnak, meg gyármunkásnak... milyen órája van már a csávónak...
medawo  
2006. jún. 21. 14:49 | válasz | #27
Én sose raknák céges gépre Wint. Miért fizetnék azért amit ingyen is megkapok ráadásul jobb?
medawo  
2006. jún. 21. 14:48 | válasz | #26
"Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal."

Persze, hogy az lesz, mivel azt tanítják a suliba és mindenki ahoz ért.

2006. jún. 21. 14:36 | válasz | #25
A cikk cím azért most sem az igazi.
Persze MS fikázóknál biztos be lehet vele vágódni
manwe  
2006. jún. 21. 13:59 | válasz | #24
gakoska-val teljesen egyetértek, teljesen felesleges fikázni a microsoft-ot, ha nem szereted akkor használj mást, senki sem kényszerít rá h windowst használj, az pedig h sok minden csak windows-zal kompatibilis, hát ezt el kell fogadni, ha idegesít akkor se a windowst kell fikázni,
2006. jún. 21. 13:31 | válasz | #23
"A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott"
Szvsz nem okos volt. Gatlastalan. A ketto kozott van kulonbseg...

2006. jún. 21. 13:17 | válasz | #22
"nem ez baj, hanem az, hjogy meg sem említik, hogy lléteznek más szoftverházak is"

Az teljesen mindegy lenne, ha gondolkodni tanulnanak meg. Mert akkor egy hasonlo programmal is konnyen elboldogulnanak.
Mike  
2006. jún. 21. 13:11 | galéria | válasz | #21
nem ez baj, hanem az, hjogy meg sem említik, hogy lléteznek más szoftverházak is
2006. jún. 21. 13:06 | válasz | #20
"Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal."

Jo, hogy MS termekeket tanitanak, de jo lenne ha gondolkodni is megtanitanak az embereket. De sajnos ez a tanulokon is mulna. Ha nem akarja megtanulni, csak bemagolja mit, hogy kell, az az o hibaja.
Mike  
2006. jún. 21. 13:05 | galéria | válasz | #19
nem kell itt mindenkit fikázni
nagyon sok cég használ mind a mai napig Win98-at, Win2k-t mert nem kell nekik jobb
ruháztál már be cégnél? mondjuk 500-as géppark esetén?
2006. jún. 21. 12:58 | válasz | #18
Hát ez komolyan szánalmas... A linux nem arra van, mint amire a windows és kész. Nem lehet ezt elfogadni? Muszáj MS-termékeket használni az élet csomó területén kompatibilitási okokból is (sajnos). És a Vista nem most fog megjelenni, és majd ha megjelenik, jónéhány évig azt fogjuk használni, és addigra néhány giga ram alap lesz. Nézzetek csak vissza az XP gépigény hírhez és tanuljatok belőle. Na mind1.
A MS okos volt, és kihasznált mindent amit tudott, és most is ezt teszi. Mindenki ezt csinálná ha tehetné, csak nehéz bevallani.
Ami pedig az át nem állást illeti XP-ről Vistára, office97-ről 07-re, hát el kéne vonatkoztatnunk a saját igényeinktől és nagyobb méretekben gondolkodni, csak ez ahogy látom nem megy mindenkinek... Járj gyalog, az megbízhatóbb, stb, mint az autók... írj írógépen, számolj abakusszal.
Annál nagyobb baromságot pedig még nem hallottam életemben, hogy a PC megnehezíti az életünket...

Szörnyű ahogy belekényszerítenek a jobbnál jobb és drágább hardverek megvásárlásába, a normális programok készítése helyett, de ez van. Lehet nyavalyogni, de minek?

Az oktatás meg pont jó, hogy MS-termékeket használ, mert ha bemész egy irodába dolgozni, akkor szted mit fogsz ott látni? Openoffice-t vagy Linuxot? Hát nem valószínű... Vindóz lesz ott office-szal.

Szánalmas már ez a MS-fikázás... Persze éltetni sem szabad. El kell fogadni és kész.
2006. jún. 21. 12:54 | válasz | #17
Offtopic rulez-.--
2006. jún. 21. 12:49 | válasz | #16
hogy akarjak lenyomni a googlet, amikor a mikroszoft alkalmazottak se biznak a sajat keresojukben, es googlet hasznalnak inkabb? :)
bovebb info