Felvásárolná az AMD az ATI-t?
2006. június 2. 11:18, péntek
Elemzői értesülés szerint valószínűnek tűnik a két cég egyesülése - az AMD megfelelő helyzetben van, az ATI pedig kiváló vétel lenne. Az Intel körüli pletykák eközben leépítésekről szólnak.

Hirdetés

A szövetségkötés gondolatát az RBC Capital Markets egyik elemzője pendítette meg, aki a befektetőknek küldött bejegyzésében valószínűnek minősített egy ilyen - egyébként igencsak meglepő - lépést. Véleménye szerint, és ebben kollégái is egyetértenek, az AMD jelenleg elegendő forrással rendelkezik a megvalósításhoz, míg az ATI kitűnő vételnek bizonyulhat a vállalat kedvező helyzete folytán.

Egy esetleges szövetség legfontosabb következménye a kompakt megoldások megjelenése lenne. Az AMD elrugaszkodna a hagyományos asztali, szerver és mobil vonaltól és új területekre merészkedne ki, ahol eddig - múltjából és jelenlegi helyzetéből kiindulva - inkább az Intel hódított. Annál is inkább szükségük lenne erre, mivel a legújabb hírek szerint a Conroe sorozat igencsak erősre sikerült, legalábbis ami a teljesítményt illeti, egyes tesztek alapján még az abszolút zászlóshajónak számító Athlon 64 FX-62 is lemarad az új vetélytársakkal szemben, ami kényelmetlen fejlemény a kisebbik gyártó számára.



Az AMD vezetői tegnap, az elemzőknek tartott konferencián beszéltek a vállalat terveiről, a hosszú távú elképzelésekről. Ezek között említették a kifejezetten a rajongók számára készülő, "4x4" névre keresztelt platformot, amely nagy teljesítményű konfigurációkkal lesz hivatott elhódítani az elsőnek járó helyet. A 2007 közepén debütáló négymagos chipekkel mind a szerverek, mind az asztali számítógépek szegmensében meg szeretnék tartani a vezető pozíciót - az Opteronok esetében jövőre 60, két év múlva 150 százalékos javulást várnak a teljesítmény- és fogyasztási mutatók terén.

Új pletykák az Intellel kapcsolatban is érkeztek, igaz nem éppen kedvező értelemben. Az egyik értesülés szerint a processzorgyártó közel 16 ezer dolgozójától kíván megszabadulni, ami valószínűleg a kevésbé eredményes részlegek felülvizsgálásával kapcsolatos. A leépítésekre még ebben a hónapban sor kerülhet - egyelőre annyit biztos, hogy a 99 ezer embert foglalkoztató óriás vezérigazgatója, Paul Otellini június 15-én tart beszámolót.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
dez  
2006. jún. 05. 19:17 | válasz | #130
Oké, én hülye vagyok (procim is, szegény). De te meg nem tudsz olvasni.
Nem a Conroe-t hasonlítottuk össze az A64/X2-vel, hanem a jelenlegieket. Nem tűnt fel? Én már fél évvel korábban leírtam, hogy nem lesz rossz a Conroe, és most sem írtam mást. :D
2006. jún. 05. 17:10 | válasz | #129
problémás a dolog
ha 40/50K lesz az 1.6/1.8as conroe a d805 ára meg a mostani 30Król 20-25Kra esik akkor mennyiért adhatja majd az amd mondjuk egy x23800+t? 30K?
Server platformon a woodcrest is meglepően alacsony árakkal jön.

Mért indítja intel ennyire alacsonyan az új árakat? Nem nehéz kitalálni AMDnek destopon és serveren is olyan piaci részesedést szerzett mint még soha, ha intel nem kínál jobbat/olcsobban már nem elég a pr, logok, ipari nyomás AMD tovább erősödik, mert már van elég gyártó kapacitása. (Eddig ugye AMD erősödésének a gátja azvolt, hogy nemtudott annyi procit gyártani amennyit eltudott volna adni, ez most májustól már nemígy van.)

btw dailtechen kint a hír 2008q1ről k8l előrébbkerült 2007q2re. De serverproc lesz első körben, spec fogalalttal, hatalmas L3 cacheval nagy magmérettel, nem desktopra.
Birsbane is előrekerült decemberre de az meg nem ellenfele a conroenak mégha cache kezelésen pofoznak is egy jó nagyot.

btw sztem se kell AMDt félteni kitalálnak vmit mint eddig mindig az tuti :)
2006. jún. 05. 16:18 | válasz | #128
Noha nem nekem címezted, nem állhatom meg, hogy válaszoljak:)
Egy jó árazással az AMD (többé-kevésbé) kompenzálni tudja majd a Core2 teljesítmény-előnyét. Főleg most, hogy beindult a második gyár, illetve van egy szerződéses partner. Aztán meg jön a K8L... Az AMD volt már nehezebb helyzetben is.
Egyébiránt, nemhiszem, hogy dez AMD-fan (inkább Cell;)), ellenben hogy te Intel fan vagy, az biztos. Akárhogyis, a hangnemed elég szörnyű.
CS@  
2006. jún. 05. 13:25 | galéria | válasz | #127
OFF(bocsy ezután befejeztem)
No igen nézőpont kérdése az egész, bár nem kedvelem két olyan játék összehasonlítását aminek szerintem nem sok köze van egymáshoz(ezért volt a szándékos Mario párhuzam) most kicsit belemegyek:
Azt ne felejtsük el, hogy az általad említett dolgok inkább FPS stílusúak, míg az Oblinak a megjelenítése FPS jellegű és ezzel ki is merült a közös jellemző. Bár az elsődleges lassulási tényező egy játéknál valóban a grafika, de azért vannak egyéb szempontok is. A FarCryban az Oblihoz képest zsebkendőnyi területeket kell kezelni, ami gyakorlatilag végig egy sémára a trópusi területre épül(külső területekre gondolok), ugyanezt az Obliban lényegesen több tereptárgyból kell felépíteni, mert a földrésznek/városoknak megfelelően változó növényvilág, időjárásSTB található. Bár elég régen játszottam a FarCry –al, de úgy emlékszem, hogy az ember/emberszerűképzödmények száma kb20-30 típusban ki is merül, míg az Obliban csak az NPCk száma ennél jelentősen több(KB100szorosa), akik mind egyedi karakterek, élik az életüket és nem csupán annyi a feladatuk, hogy téged levadásszanak. És akkor még nem beszéltünk a fegyverekről, páncélokról, ruhákról, használhatatlan dísztárgyakról, szintlépésről és rengeteg egyéb „apróságról”, pedig ezek is hatással vannak egy játék sebességére, hiszen egész más dolog belépni a FarCry –ban egy 20 objektumot tartalmazó faházba, mint az Obliban egy 500-1000 tárgyat tartalmazó lakásba.

Félreértés elkerülése végett megjegyezném, hogy a FarCryt mint játékot bár egyáltalán nem szeretem(mint általában az FPSeket), de az optimalizáltsága, az számomra is etalonnak számít, azt a játékot csodálatos látvány és sebesség mellett tudtam játszani egy ócska FX5600XTn. Sőt mittöbb végig is játszottam, úgy hogy egy percig sem élveztem a játékélményt, csak gyönyörködtem a látványban.
2006. jún. 05. 12:24 | válasz | #126
HL2-nek szebb a grafikája mint a mario-nak, szóval nem 1 kategória. Viszont az Oblivionnak sincs sokkal szebb, de mondok egy sokkal jobb példát: far cry vs oblivion. A far Cry-nak messze szebb grafikája van a természetben, s nem 11 fps hanem 70...

más (s nem neked): a másik lehülyézése itt elkerülhetetlen? Kultúúúúra emberek :P Mindenki megírja a véleményét, s mindenre lehet normálisan is válaszolni...
2006. jún. 05. 12:15 | válasz | #125
Sorry, de te is nagyon hülye vagy.. Inkább menjél legozzál.
2006. jún. 05. 12:08 | válasz | #124
Dez, az üzeneteidet végigolvasva csak annyit tudok mondani, hogy legalább annyira hülye vagy mint a procid. (és ez azt jelenti, hogy nagyon) kár, hogy nem jut el a kis agyadig, hogy az AMD most szarban van, és hogy az Intel valami olyat talált ki, (mind a core-t, mind az árpolitikáját, és a teljesítményt nézve) amivel porba tiporja az AMD-t. Volt egy időszak amikor eléggé AMD párti voltam, de az árak, a tesztek, és teljesítmények alapján, nehogy már ne lássad, hogy melyik a jobb. Nem fogom magam felidegelni a hülyeségeiden - mert oltári nagy baromságokat írtál le a hozzászólásaidben - teljes mértékben tükrözi mennyire elvakult AMD párti vagy... Na mind1. a tesztek mindent elárulnak, aki nem hisz nekik, és csak olyan szánalmas kifogásokat tud mondani, hogy így nem hivatalos meg úgy nem, hát azt csak sajnálni tudom. Jah, és azt megjegyzem hogyha értékeket írsz, akkor legalább ne a full ellentéteket, mert AMD-nél mindig a maximumot, Intelnél pedig a minimumot írod.. Na remélem valaki észhez térít már, vagy nagyon hülyén fogsz meghalni..
CS@  
2006. jún. 05. 11:55 | galéria | válasz | #123
Ha a HL2 nálam rosszabbul fut, mint a SuperMario, akkor a HL2 fosul van megírva?
2006. jún. 05. 11:09 | válasz | #122
nem...16xAF, és 6xAA :D
2006. jún. 05. 11:01 | válasz | #121
Oblivionhoz mikor elég a 2.2 ghz? jóvan' ezt már csak totál belekötés végett írom :P oblivionnak olyan proci kell amilyen...mixes.
1.8as A64-em van, s 2.2re túlhúzva +6 fps-t kaptam, s 2.4re még +5öt, csak azon nem stabil, szóval sztem brutálabb cpuval mégjobban menne.

Viszont egyszerűen fosul van megírva, s ezt most látom, mert feltettem ma reggel megint a HL2-t, s +60 fps... 1152x864-ben minden max +16xAA, 6xAF...no comment.
2006. jún. 04. 23:13 | válasz | #120
Oké, akkor vegyük a 3 GHz-t. Abból jóval többet lehet látni. Az is +15%, a 4 GHz-es P4 +5%-ához képest. :)
P4 esetén a +15% 4.37 GHz, ebből mennyi van?

d805 viszont dual core míg a64nem. X2ből kb 2.7et vehetünk átlagnak, a magyar legjobb stabilan a 2980.

---

Azt gondolnám, az opteron nem lehet annyira húzni, lévé több a L2. De lehet, hogy tévedek. Az ocz.hu-n is inkább A64-eket látok.

akkor nézd meg jobban és vedd figyelembe, hogy 3700+, 4000+ is 1mb L2es.
Hozzáteszem tényleg logikusabb lenne 512L2sök tuningbarátabbak de mégsem. Miértjébe nemmennék bele.

---

Ez azért nagyban függ a felbontástól is. És a többség a mai játékokkal játszik.

Oblivion, Fear is mai, csak un előremutató game és elég nekik a 2200mhz a64.
TFTk natívja meg 1280*1024 vagy 1600*1200 így mindenki ilyen felbontásba akar játszani különben randa. Ráadásul ha jól emlékszem bár ebbe nemvagyok biztos már a stream felmérése szerint is lényegesen több gamer játszik tftn mint crtn ez a tendencia meg csak erősödni fog.

---

Utolsóban meg egyetértünk. :)
dez  
2006. jún. 04. 20:20 | válasz | #119
"De míg 4ghz et a nálam járt d805ök 80%a ment addig 3.2ghz es A64/X2 ből kb 10 van magyarországon amiről tudok"

Oké, akkor vegyük a 3 GHz-t. Abból jóval többet lehet látni. Az is +15%, a 4 GHz-es P4 +5%-ához képest. :)
P4 esetén a +15% 4.37 GHz, ebből mennyi van?
---
"és azok se common venicek hanem többnyire külföldről rendelt optreonok."

Azt gondolnám, az opteron nem lehet annyira húzni, lévé több a L2. De lehet, hogy tévedek. Az ocz.hu-n is inkább A64-eket látok.
---
"Amd se dobott a piacra 3ghz es A64et aztán mégis van 3.4es is."

De az AMD-nek nem kellett annyira erőlködnie, nem volt hiúsági kérdés a dolog.
---
"Egy 2.2ghzes a64hez is 1900XTXkell mert különben VGA limit. És a következő generációs gamek előfutárai(pl fear, oblivion) se proci hanem vga limitesek."

Ez azért nagyban függ a felbontástól is. És a többség a mai játékokkal játszik.
---
"Őszintén én nemhinném, hogy az összes nagy HW újságot, tunningert lefizette Intel ez az egy dolog még persze lehetséges nemsokára kiderül.
Ami viszont biztos, hogy féléven belűl óriási áresés lesz X2 fronton, mert az intel conroe árak hivatalosak és $160tól indulnak."

Én sem hiszem, és az utolsóban is egyetértünk. Szerintem az utolsót amúgy is csak kevesen vitatják.
2006. jún. 04. 18:52 | válasz | #118
itt van pár eredmény könynne lehet következtetni egy egy proci maximális tuningpotenciáljára http://ocz.hu/
2006. jún. 04. 18:34 | válasz | #117
Utána iroma dolgoknak a mértékegységet légyszives te is mert ezen is csúsztam/csusztunk el.

---

Tényleg? :P Nem hiszem el, hogy ezt most nekem írod. :P Mivel érdemeltem ezt ki? :D

Sorry fentebb írtam az indokokat.

---

Igen, és ezért továbbra is fenntartom: "ha a 2.6-os A64 kb. egálban van a 3.8-as P4-gyel (alábbi teszt), akkor egy 4.0-ás P4-et (+5%) bőven ver egy 3.2-es A64 (+23%)"

De míg 4ghz et a nálam járt d805ök 80%a ment addig 3.2ghz es A64/X2 ből kb 10 van magyarországon amiről tudok és azok se common venicek hanem többnyire külföldről rendelt optreonok.
Innen értelmetlen a dolog.

---

Félreértettél. Úgy értettem, a P4-nél a szerencsén IS nagyon sok múlik, mivel az ilyen 4.5-5GHz már komoly túlhúzás, főleg hogy az Intel a legnagyobb igyekezetével sem tudott piacra dobni megbízhatóan 4GHz-en működő P4-et.

Amd se dobott a piacra 3ghz es A64et aztán mégis van 3.4es is.

---

Erre megint csak ezt tudom mondani: ""ha a 2.6-os A64 kb. egálban van a 3.8-as P4-gyel (alábbi teszt), akkor egy 4.0-ás P4-et (+5%) bőven ver egy 3.2-es A64 (+23%)" (természetesen az Intelnél ebben az esetben egy magra vonatkozóan, tehát főleg játékok terén).

Egyrészére már válaszoltam. Bár nem tartozik teljesen ide de mégis: Egy 2.2ghzes a64hez is 1900XTXkell mert különben VGA limit. És a következő generációs gamek előfutárai(pl fear, oblivion) se proci hanem vga limitesek.

---

Csak ha a te átlagolásodat tekintjük a valósnak. :) (És nem játékokra használja.)
Amúgy nagyon is számít a hőtermelés, főleg nyáron.

Ezért is nemakartam átlagolni. Tessék megnézni a teszteket onnan meg te is tudsz átlagolni.

Kinek mennyire számít a hőtermelés azt mindenki maga válogatja. Engem speciel azse zavart soha ha 70Cs a procim nem nyalogatom. Mondjuk vizem van és AMDm szóval mostanában ez a veszély már nem fenyeget. :)

---

Az biztos, hogy ezzelelőre lép az Intel, de hogy "nagyon nagy"-ot, vagy "nagyot", vagy valójában csak mondjuk 15%-ot, az majd elválik.

LD anadtechen a cikket. Nem a legerősebb conroe a legerősebb és húzott FXre min 15%ot vert. De átlagba sokkal többet. Őszintén én nemhinném, hogy az összes nagy HW újságot, tunningert lefizette Intel ez az egy dolog még persze lehetséges nemsokára kiderül.
Ami viszont biztos, hogy féléven belűl óriási áresés lesz X2 fronton, mert az intel conroe árak hivatalosak és $160tól indulnak.
dez  
2006. jún. 04. 17:06 | válasz | #116
Az Cell XDR mem-sávszéle (25GB/s) 2-2,5x-ese a kétcsatornás DDR2-800-nak. Persze jól jönne még több is, de ez sem olyan rossz. (A GPU/VRAM felé oda+vissza 35GB/s van, de itt persze osztozni kell a GPU-val a VRAM-on.)
Továbbá, kvázi sokcsatornás (külön kezeli az egyes hozzáféréseket, ~16 pufferrel rendelkezik) a mem-interface, ami megintcsak sokat javít a helyzeten (az egyik SPU-nak nem kell várnia egy másik memóriaműveletének teljes lezajlására).
Azt se felejtsd el, hogy a Cellben vektorproci-magonként van 256KB belső gyors ram (kód és adat is lehet benne), és a műveleteket abban végzi, a külső memóriához ilyen célból - normális esetben - nem fér hozzá, csak egyben olvasgatja/írkálja az adat-csomagokat.

Egy demonstráción pl. vígan megbírkózott 48 mpeg2 streammel. (25*1024/48=533, tehát egy streamre 533MB/s jutott... volna, ha nem lett volna elég a töredéke.)

Vagy nézzük SPU-nként: 25/8=3.1 (GB/s). Ha csak adatcsomag-olvasásra/-írásra kell, ez sem olyan rossz. (Kb. ennyi az egycsatornás DDR400-as mem sávszéle.)

(A CPE-t nem számoltam bele, de ilyen stream-feldolgozásnál az nagyrészt inaktív.)

Azt is vegyük hozzá, hogy pl. 2x-es memsávszél nem gyorsítja 2x-esére a programokat pl. x86-nál, sőt ennél sokkal kisebb a gyorsulás. Max. memória-átpakolásnál jön ki a 2x-es sebesség.
dez  
2006. jún. 04. 16:46 | válasz | #115
"3000+@2600 aztjelenti, hogy amd 3000+ ot járat 2600mhzn ami =~4100+al.
4100+ nem azt jelenti 4100mhzn megy olyan folyékony nitro nélkül talán nincs is hanem a pr ratinget.
ergo az elmélet hibás.
pr rating nem egyenlő mhzvel"

Tényleg? :P Nem hiszem el, hogy ezt most nekem írod. :P Mivel érdemeltem ezt ki? :D
---
"tehát a teszt szerint 2.6 a64 egálban van egy 3.8as p4el."

Igen, és ezért továbbra is fenntartom: "ha a 2.6-os A64 kb. egálban van a 3.8-as P4-gyel (alábbi teszt), akkor egy 4.0-ás P4-et (+5%) bőven ver egy 3.2-es A64 (+23%)"
---
"utolós bekezdés megent hibás P4nél múlik több a hűtésen nem a64nél. Ezis saját/mások tapasztalata de logikus is p4 sokkalta jobban melegszik."

Félreértettél. Úgy értettem, a P4-nél a szerencsén IS nagyon sok múlik, mivel az ilyen 4.5-5GHz már komoly túlhúzás, főleg hogy az Intel a legnagyobb igyekezetével sem tudott piacra dobni megbízhatóan 4GHz-en működő P4-et.
---
"Hameg a legjobb x2 amiről tudomásom van MOon 2980at megy ebből, hogyjön az neked, hogy sokkalta több x2 megy 3.0n no ezt megentcsak nemtudom.
Mégegyszer MOon egy x2 ről se tudok ami akár kompival is stabil lenne 3000mhzn."

Oké, lehet. Én abból indultam ki, mint írtam is, hogy ha az A64 könnyen megy 3.0-án, elvileg az X2-nek is mennie kell, mert az végülis 2 A64 mag (+ egy bizonyos xbar switch).
---
"d805 dupla magos nagyon húzható proci 30K
a64 3200+ egymagos nagyon jól húzható proci 28K
d805 gameban egymagos alkalmazásokban hozza a húzott az a64 teljesítményét"

Erre megint csak ezt tudom mondani: ""ha a 2.6-os A64 kb. egálban van a 3.8-as P4-gyel (alábbi teszt), akkor egy 4.0-ás P4-et (+5%) bőven ver egy 3.2-es A64 (+23%)" (természetesen az Intelnél ebben az esetben egy magra vonatkozóan, tehát főleg játékok terén).

Szóval sacc alapú húzóképesség-átlagolás helyett kellene készíteni egy megbízható statisztikát.
---
"de amint 2folyamat fut ami nemritka vagy olyat csinál ami használja a 2.magot(3D/divx/ujabb játékok) 805 agyonveri 3200+t."

(Persze, azért mégiscsak 2 mag 1 helyett.)
---
"Nah innen aki A64et vesz és nem az első szempont a fogyasztás az elfogult."

Csak ha a te átlagolásodat tekintjük a valósnak. :) (És nem játékokra használja.)
Amúgy nagyon is számít a hőtermelés, főleg nyáron.
---
"Conroeval a fogyasztásban is dúrván javít intel teljesítményben meg nagyon nagy ugrás lesz."

Az biztos, hogy ezzelelőre lép az Intel, de hogy "nagyon nagy"-ot, vagy "nagyot", vagy valójában csak mondjuk 15%-ot, az majd elválik.
---
"Hát kb ennyi remélem érthető."

Talán sikerül megbírkóznom vele. :)
2006. jún. 04. 14:20 | válasz | #114
legalább olvasnád végig a topicot néznéd meg a phs legujabb A64 vs p4 tesztet hamár nyilatkozol hogy játékokban jobb a64....

btw akkor a jelenlegi phs teszt se jó pl az am2 ről mert nincs 30féle teszt?
Szerintem ha 15 meghatározó tesztet futtatnak le mint anadon és mindben csúnyán elveri a nem leggyorsabb conroe a húzott jelenleg kapható leggysorsabb FXet az elég egyértelmű. Forumos teszteredményekről inkább nem is beszélek.
arty  
2006. jún. 04. 13:21 | galéria | válasz | #113
...és még1x: majd ha anandtechen vagy prohardveren jön nagy teszt, 30 féle alkalmazással, akkor meg lehet ítélni a conroe tudását.
arty  
2006. jún. 04. 13:19 | galéria | válasz | #112
amit max a magadfajta hozzánemértők értenek (félre). nem 1 nvidia logos game ment jobban ATI hardveren és az intel logos játékok szinte mindegyike jobb AMD-n (mint általában a játékok ugye) ...

A logo egy játék elején SEMMIT sem jelent teljesítmény szempontjából.

Persze, jelenleg a 7900GT/GTX sztem is jobb választás egy ATI-nál.
2006. jún. 04. 12:54 | válasz | #111
Ez az egész csak azért lesz vicces mert a játékosok fórumában látom magam elött ahogy kb megkétszereződik a sírószáju gyerekek létszáma amiért agyonszaggatnak a játékok...Félreértés ne essék nem a két cég termékei miatt...Hanem azért mert a játékok 99%-a vagy hatalmas PENTIUM vagy hatalmas GEFORCE támogatással jelenik meg...:)
2006. jún. 04. 12:54 | válasz | #110
Persze, de még így is soványka a sávszélesség. Nem létezik olyan memória, ami a Cell igényeit ki tudná szolgálni, igazából még olyan sem létezik, ami az AMD/Intel processzorokét (illetve létezik, csak olyan drága lenne alkalmazni, hogy erre nem fog sor kerülni), ezért kell beléjük a méretes cache, de a problémát ez sem oldja meg.
2006. jún. 04. 12:13 | válasz | #109
ha jólemlékszem cell mellé sony valami írtózatosan gyors memóriát pakol.
2006. jún. 04. 12:09 | válasz | #108
3000+@2600 aztjelenti, hogy amd 3000+ ot járat 2600mhzn ami =~4100+al.
4100+ nem azt jelenti 4100mhzn megy olyan folyékony nitro nélkül talán nincs is hanem a pr ratinget.
ergo az elmélet hibás.

pr rating nem egyenlő mhzvel

tehát a teszt szerint 2.6 a64 egálban van egy 3.8as p4el.

utolós bekezdés megent hibás P4nél múlik több a hűtésen nem a64nél. Ezis saját/mások tapasztalata de logikus is p4 sokkalta jobban melegszik.
Hameg a legjobb x2 amiről tudomásom van MOon 2980at megy ebből, hogyjön az neked, hogy sokkalta több x2 megy 3.0n no ezt megentcsak nemtudom.
Mégegyszer MOon egy x2 ről se tudok ami akár kompival is stabil lenne 3000mhzn.


d805 dupla magos nagyon húzható proci 30K
a64 3200+ egymagos nagyon jól húzható proci 28K
d805 gameban egymagos alkalmazásokban hozza a húzott az a64 teljesítményét de amint 2folyamat fut ami nemritka vagy olyat csinál ami használja a 2.magot(3D/divx/ujabb játékok) 805 agyonveri 3200+t.

Nah innen aki A64et vesz és nem az első szempont a fogyasztás az elfogult. Conroeval a fogyasztásban is dúrván javít intel teljesítményben meg nagyon nagy ugrás lesz.
Hát kb ennyi remélem érthető.
2006. jún. 04. 11:18 | válasz | #107
A Cellel és társaival a legnagyobb gond a memeória sávszélesség szűkössége. Sőt, minden mai procinak ez a rákfenéje. Ha a Cellből csak az elméleti számítási teljesítményének töredékét tudják majd kihúzni, az is csak a memeória miatt lesz, hiába kapcsolják hozzá a létező leggyorsabbat.
2006. jún. 04. 11:14 | válasz | #106
2006. jún. 04. 10:38 | válasz | #105
támogatnám az AMD & ATI összeolvadását
dez  
2006. jún. 04. 03:37 | válasz | #104
Nos, ha a 2.6-os A64 kb. egálban van a 3.8-as P4-gyel (alábbi teszt), akkor egy 4.0-ás P4-et (+5%) bőven ver egy 3.2-es A64 (+23%) (ilyet szoktam látni aláírásokban, nem "+")... :)

Az kérdéses, hogy az átlagot mennyire elfogultan v. elfogulatlanul állapítottad meg. :)
Ha tegyük fel 3.8 az átlag d805-nél, és mondjuk 3.0 az X2-nél (3800+), akkor az X2 jön ki bőven jobban, még ha drágább is. Mellesleg a hűtés árán visszajön valamennyi. :)

Plusz, ha jól gondolom(!), X2-nél főleg a hűtéstől függ az A64-nél még normálisnak mondható órajelre (~3.0) húzás (mert ugye maga a mag bírja), és kevésbé a szerencsétől, az megintcsak mellette szól.
dez  
2006. jún. 04. 03:08 | válasz | #103
Persze, persze, azok is számítanak, csak itt jóval alacsonyabb fogyasztások vannak, kevésbé terhelik az alaplapot. Meg persze csak jelképesen írtam az eget. :)
2006. jún. 04. 02:11 | válasz | #102
ha egymag kell játéknál oda elég a 4000mhz dc p4részéről. A 2980at menő X2 meg ritka holló mint az 5000et menő p4.

Átlag kb a x2@2700 d805@4000 persze ez nagyon stepping/hét/batch függő. Ezen az értékeken egyébkébnént nincs egetrengető különbség a 2proc között vmik ebben vmelyik abban jobb.

Az ára viszont határozottan kellemesebb mint a legolcsobb amd x2nek konkrétan jóval kevesebb mint fele. (megnéztem nehogy megent hülyeséget írjak:) d805:
Nova-Comp 24 300 Ft 29 160 Ft +0.00% +0 Ft máj. 23
itpont.hu 26 550 Ft 31 860 Ft +9.26% +2 700 Ft máj. 23
3 Testőr Computers 26 600 Ft 31 920 Ft +9.47% +2 760 Ft máj. 24
Lord Computer 27 000 Ft 32 400 Ft

vicces végülis mégiscsak egyárban van az a643200+al. :D
2006. jún. 04. 02:00 | válasz | #101
Intelnél is lapfüggő a húzás a feszültségstabilizáló kondik márkája/minősége pl létkérdés. (Bírja a nagy feszt és ne ugráljon a fesz) Egy jó lap akár +100mhzt is jelenthet.

HTt a lapok nagyján még egy low cost uli1695nél is lehet függetleníteni, ettől függetlenül a határ nem a csillagos ég ha azlenne mindenki ott járatná a prociját és senki nem venne x2t meg conroet. :) A max mint leírtam a64 egymagnál 3500körül kétmagnál 3300nál van de ehez megfelelő heti proci tökéletes batch számmal és irdatlan nagy mák kell. Speciel a legjobb X2 MOon amiről tudok 3ghz et megy vizzel.

D805ről van egy kissebb oldal d805 itt fentvan pár d805tunning adata.
Ha bővebben érdekel itt egy teszt róla d805

jeszus rossz linket adtam sorry késő van. Egyébként vizzel volt hűtve, de egy u8-120 hangtalanul is bőven lehűti, nincsvele gond.
jo8, fexem alszom.
dez  
2006. jún. 04. 01:44 | válasz | #100
Egyébként egy A64 3200 br. 28 körül van.
dez  
2006. jún. 04. 01:40 | válasz | #99
Itt is kérdés, hogy mivel? A d805 még 90nm-es... Szóval nem kevés hőt termelhet.

Azt gondolom nem kell mondani, hogy a 2980-as X2 gyorsabb, mint egy ~4000-es P4. Azt nem tudom, egy 5000-eshez hogy viszonyul.
dez  
2006. jún. 04. 01:35 | válasz | #98
AMD-nél alaplapfüggő is a húzás. Ha függetleníteni lehet a HT frekit a többitől, és állítani a memória:HT arányt, akkor úgy tudom határ a "csillagos ég". Vagy ez a 3200+@2700MHz így értendő? (Személyes tapasztalatom Sempron "64"-gyel van, azt 1600MHz-ről 2400-ra tudom húzni, tovább nem próbáltam.)

Jó a dual-core (P4), de a játékok 99%-ának továbbra is inkább egy gyors egymagos proci kell. Persze hacsak nem tudsz egy dual-core-t ugyanannyira húzni. Tudsz? (Normális keretek között.)

Őőő, a linkeden egy alapból 3.46-os Extreme Edition 955-ös van, nem? Mivel hűtötték?
2006. jún. 04. 01:23 | válasz | #97
egépeltem/pontosítok átlag d805ők 3600-4500 körül mennek. 5Ghz és felettéhez már nemkevés szerencse kell.

viszonyíítás képp leggyorsabb X2 amiről tudomásom van 2980on stabil.
2006. jún. 04. 01:16 | válasz | #96
jah kb kiegyenlített de ez régen az AMD térfele volt intel egyenlített ellenben amd nem lett jobb elmult időben semmivel sem.

húzásban ár/érték arányban amd rég elvesztette a trónt.
AMDnél legjobban húhatóak a 14x optreonok(venus) egyes 3700+ok(san diego) azok 3500körül álnak meg a kétmagos optreonok 3300fele.
Mind2ő nehezen beszeerezhető éshát nem olcsó muri.

Ráadásul a jelenleg magyarországon forgalomba lévő 40Ks intel dual core procik brutálisan húzhatóak. d805

Mennyi egy Intel Dual Core? 40K egy a64 3200+ 40K?
Egykategória teljesítményben a két proci?

Mennyit megy átlagosan egy 3200+? 2500-2700
egy d805? 3800-5000

Innen aki ismeri a tényeket és nem elsődleges szempont a fogyasztás az intelt vesz. Ha mégsem akkor szvsz elfogult AMD irányában.
A tendenciát csak erősíteni fogja a conroe a maga $160 induló árával, brutális teljesítményével és valószínűleg húzással se lesz gond.
AMD mégnagyobb ratyiban.

De azthiszem nemkell féltenünk AMDt se sose volt olyan jó helyzetben mint jelenleg és eddig mindig kivágta magát. Ahogy olvastam decemberre előrehozta brisbanet a 2008ra igért K8L coret meg állítólag már 2007q3ban megfoghatjuk.
dez  
2006. jún. 04. 01:06 | válasz | #95
Most nagyon ráálltak a játékok a shaderekre, amik meg tudják fektetni a kártyákat, de az új gen újfent ráerősít erre. Ha gyorsabb procik lesznek, újra lehet egyet növelni a poligonok számán. Fizika is fejlődhet - bár ott van az a PPU, nem biztos, hogy siker lesz. Továbbá várhatóan még csak most kezd majd jobban fejlődni az AI, annak is kell a kakaó. Egyre összetettebb, kiterjedtebb világ-szimuláció is lehet. Szerintem a végcél a full VR... (Mondjuk ezt én nem várom túlzottan, jól elvagyok a hagyományos világban is. :P) Játékokon kívül: pl. hamarosan HD-s videókkal kell majd dolgozni. Aztán nemsokára ugyanez duplán (stereo-3D), majd később (ha nem egyéni VR-ezésről van szó, amihez elég lehet a másik) a holografikus megjelenítés (sok nézet, stb.). Aztán valamikor direkt agyba vetítés. :P
2006. jún. 04. 00:51 | válasz | #94
enyhén off de lehet másokat is érdekel:Én azon gondolkodtam el nemrég, hogy lecseréljem e a 2800ra ránott(5400+ kb) X2m conroera. Régen egy ilyen lépés logikus volt minden irdatlan sokat gyorsult.....
De most? Persze szerzek egy 3.3-4ghzen járó conroet ami úgy 80%al gyorsabb lesz mint a jelenlegi procim. De minek, Hova? Átalános taszkok igyis übergyorsak, photoshop számol második mag miatt még azalatt se akad meg még film se, új játékoknál egy 2600mhzs A64el még egy 7900gtxel is vga limit van. filmkodolás ugyis akkor megy ha nemvagyok itthon vagy max az egyik procit megeszi a másikon meg lazán lehet mindent csinálni.

1x éven keresztűl mindig cseréltem ha az új proc 80%al gyorsabb volt, de most vhogy nemlátom értelmét. Mi lenne gyorsabb? Lényegében semmi? és egyébkéntis minek, hova? Érdekes sose volt korábban ilyen vagy lehet megöregedtem, meggágyultam volna ?
dez  
2006. jún. 04. 00:49 | válasz | #93
Nekem kiegyenlítettnek tűnik. :) És akkor az A64-nek ez nem a csúcs, fel lehet húzni 3GHz fölé, de a P4-en már nem sokat lehet.
Nem véletlenül kellett az a Conroe. (Nem csak az X2 miatt.)
2006. jún. 04. 00:28 | válasz | #92
"Kicsit nagy a külömbség a kettő proci között, hogyhogy eddig nem tudott még az eddigi leggyorsabb közelébe se érni az intel leggyorsabb processzora, és most hogyhogy így megtáltosodott?"

Megent hemzseg a hozzánemértéstől a hozzászólásod:

-1-Megtáltosodott? Teljesen új architektura nem táltosodott innen indul. Legalább avval lennél tisztába amiről vitatkozol.

-2-Eddig az intel nem ért amd közelébe? Ez erősen túlzó kijelentés sorolni lehet a területeket ahol a64 nemér p4 közelébe(fogyasztás pl) sőt az újabb p4 revekben már a játék kategóriába is inkább az intel a jobb.
Direkt magyar és friss tesztoldal eredményt mutatok(külföldi úgyis hazudik/lefizették/hülyeséget mond.... ) a64vsp4A64vsP4

-3-pi számolgatás nagyon jó fokmérője a lebegőpontos számolásnak ezen felül egy gyors teszt is ezért is szeretjük töretlenül és nem Spercinf et futtatunk. (Bár azis hülyeség szerinted ugye mert aztse real life test.) btw conroe divx/3d/h264 de game alatt is agyonveri a jelenlegi a64 vonalat. Anandtechen vagy magánfelhasználoknál találsz eredményeket googlet gondolom tudod használni.

-5-Nem kell az összes tesztprogramot ismerni de a nagyokat klasszikusokat aki foglalkozik a témával ismeri. Logikám: Te nem ismered->nem igen értesz hozzá Logikus nem? Az egy másik kérdés nemértesz hozzá és mondod a magadét.

-6-Az ha vki elneveti magát más hülyeségén, erőteljesen kér mást ne szóljon hozzá ha nemért hozzá nem a másik hozzánemértésén jelenti. Logikus nem? Nem?
2006. jún. 04. 00:03 | válasz | #91
Köszi a pártolást. Egyébként visszatérve az Nvidiás dolgokra amiket írtál, miket lehet beállítani. Hmmm lehet kéne most vegyek egy Nvidiat? Mondjuk elméletben PowerStrippel is állítgathatom a felbontást. De ezt tetszik ha gyári software-rel tudom cisnálni. :) Az a baj hogy a mostani konfigba amit a haveromnak eszkábálok ATI kerül mert olcsón jutok hozzá.
2006. jún. 03. 23:56 | válasz | #90
Valószínű nem gondoltad át amit írtam, hanem egyszerűen válaszoltál valamit idegességedben miután vérig sértettelek :) Elgondolkodnoom nem kell mert Aki még nem is halott az SM-ről az valószínűleg nem olvasott még VGA tesztet soha a b***s életben, már szorri, de hát pont ezért vagyok ideges amikor olyasvalaki papol a VGA párharcokrol meg Nvidia így meg úgy, aki azt se tudja mi fán terem két VGA közt a különbség. Hagyjuk, mert erre is csak válszolni akarsz majd hogy tiéd lehessen az utolsó szó, de tudod: Okos enged. :) Jah, és legközelebb mikor irogatsz, írjál inkább óriási hülyeséget, azon lehet röhögni. Vagy ne tedd a tudóst tudatlanul, vagy kérdezz alázatosan, ne ugy hogy előadod magad aztán kérdezel, és még neked áll fentebb... STOP
dez  
2006. jún. 03. 23:32 | válasz | #89
Gyanús? :D Hányszor írjam le: 8db vektorproci-mag.
(Mindegyikhez 128db 128 bites regiszter és 256KB belső gyors ram; nagy sávszélű, több csatornás memvezérlő, stb.)
~25*8=~200... Szal ~25Gflops/SPU. Szerinted elképzelhetetlen?

Eddig is léteztek vektor-procik, amik nagyobb teljesítményt nyújtottak, mint a normál procik. Most összepakoltak 8db-ot egy lapkára (meg még némi ínyencséget).

Ja, a normál procimagban lévő VMX (vektor-egység) sem gyenge (SMT-re optimizált - duplázott regiszter-készlet, sőt egyesek szerint 2 VMX van). Ez még hozzá jön a ~200-hoz.

Az Intel és az AMD azért nem csinál ilyet, mert így is dől hozzájuk a lé, ez az ő szemszögükből "felesleges bonyolítás" (sokkal egyszerűbb simán duplázni a meglévő architektúrát, némi finomítással), és túl gyors haladás (először le kell húzni az embereket a dual-core-ral, octo-core-ral, és utána jöhet majd x év múlva a 16-core [kb. ekkor éri majd utól FP-ben a Cellt {persze időközben Cellből is lesz jobb}]).
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 03. 22:42 | galéria | válasz | #88
Neked sem kell hozzászólni, te se értesz hozzá jobban, tükrözi ezt a durvázás meg a hehe-zés, amit általában a nemgyengén elfogult, kedvenc gyártóját istenítő, másik gyártót jól lealázó emberek szoktak csinálni. Amúgy ha nem tűnt volna fel, van pár tesztprogram, szóval ha egyet nem ismersz akkor nem értesz hozzá, ennyi (csak belőled indulok ki, hiszen te így gondolod).
Kicsit nagy a külömbség a kettő proci között, hogyhogy eddig nem tudott még az eddigi leggyorsabb közelébe se érni az intel leggyorsabb processzora, és most hogyhogy így megtáltosodott? Elég hihetetlen ugrás. Amúgy gyakorlatban az ember nem pi számolgatásokra használja a gépét, szóval ez semmit sem jelent.
2006. jún. 03. 21:53 | válasz | #87
"Annyira még nem vagyok kocka, hogy megjegyezzem mi mennyi idő alatt mit csinál meg, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül."

Ne bizonygasd már nemértesz hozzá azmár akkor világos volt amikor kiderült még a tesztprogramot se ismered. Ezekután persze nemismered más proc mennyitmegy nemcsoda, bizonyítja úgy beszélsz a dologról, hogy lövésed sincs róla.
Elég röhelyes nem?

szvsz ha nemértesz vmihez inkább neszólj bele, meglepő gyorsan kiderül hozzáértőknek.

ha érdekel a magyar AMD rekord kompival ram 540en 1.5-2-2-7en ennyit tud:szicsu

durva a ramja nemkicsit :)
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 03. 21:17 | galéria | válasz | #86
Ja de hivatalos specifikációkban az elméleti sebességeket írják le, aminek nem sok köze van a gyakorlatban elérhetőhöz...
Ez a nagy teljesítménybeli külömbség kicsit gyanús nem gondolod? Sok területen megmaradnak a régi(többi) "szarnál" ami ehhez képest nem tud semmit, és még drágább is. Furcsa nem? Ennyire sok hülye lenne, vagy tudnak valamit?
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 03. 21:11 | galéria | válasz | #85
Ha bulvárlapokat olvasnék, akkor éppen az, hogy mindent elhinnék, mert ez a cél, de nem így van. Így sem hiszem el azt a "durvaságot" "hehe".
Érdekes, bizonyos teszteken az az irdatlanul elverés csak egy-két feladat körben áll fenn a többinél nem, ennyi. Amúgy elég gyakori, hogy ezek a tipikus durvázós hűdehiperjós dolgokról kiderül, hogy átlagfelhasználónál mégsem úgy van ahogy mondják, ez most is pont ilyen durván elverős hiperszuperizés dolog, miért kéne elhinni belőle bármit is? Már tapasztaltam pár ilyet.
Amúgy azzal a "teszttel" az volt a bajom, hogy mihez hasonlította? Semmihez. Annyira még nem vagyok kocka, hogy megjegyezzem mi mennyi idő alatt mit csinál meg, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül.
Amúgy nemtudom miért meglepő az hogy elfogult/lefizetett hírportálok/újságok stb. léteznek? Ez már évek óta megszokott. Pl bizonyos portálokat az ms fizet, hogy reklámozzák a új terméküket...
CyrSyS  
2006. jún. 03. 20:49 | válasz | #84
Rendben! Igen ismerem a netikettet csak a tisztelet mégis csak tisztelet. Tegeződés viszont barátságosabb ez igaz. Viszont a gyakorlatban ne hangoztassunk olyat hogy valaki nem tudja mi az hogy KKT akkor már nem is vállalkozó. KKV= kis közép vállalat. Példának gyanánt mivel nemtudtam az SM rövidítéset attól még ismerhetem a vga kártyák képességeit. hogy ki tud többet az meg nem érdekel.
2006. jún. 03. 20:09 | válasz | #83
Azért írtam, hogy szimpla levegő mert tuningosoknál a kompi/víz a minimum. Azhogy ilyen irdatlanul elveri levegővel a kompis FXeket ott volt a hagsúly.

Tényleg nem az inteltől veszi felhasználó hanem az importőr veszi tőle importőrtől meg nagyker nagykertől meg kisker. Mindig az a döntő, hogy intel/amd mennyiért adja többi lánszem gyak fix értékekkel dolgozik mindegy, hogy amd vagy intel. Ez remélem érthető.?


Kiírta az infokat? LOL Az ott egy lebegőpontos teszt azhogy még felse ismered azonnal minősít is úgyérzem.

Azhogy te bulvárlapokat olvasol amik hülyeségeket irogatnak nemjelenti azt, hogy nemléteznek megbízható hírportálok akik, hogy közeli példát mondjak már jópár hónapja tesztelték az am2t és leírták amit mostmár MOon is leírnak tesztlapok.

Fiery aki szintén leírta conroe durva lesz, saját tesztre hivatkozva az EVEREST fő fejlesztője, megalkotója.
Őis mint az xtremen lévő összes conroe tulajt, nagy hírportál elfogult?
Hát persze.

Részemről befejeztem, mert innen márcsak FLAME lesz: leírják conroe biztos sokat fogyaszt, intel lefizetett mindenkit, az összes nagy hardveroldal, Fiery, tuninger hazudik ésatöbbi.
dez  
2006. jún. 03. 19:49 | válasz | #82
A "kiakadás" oka az, hogy a számítógéppel hobbiból behatóbban foglalkozók (így nem csak azzal, amivel muszáj), a részegységek fejlődését érdeklődéssel követők között ezek is eléggé alapvető ismereteknek számítanak. Főleg hogy befolyásolják a játékok kinézetét, sebességét is. Ezen kívül különös az a tankönyv-szerű elméleti fejtegetés, amit a gyakorlat csak hellyel-közzel tükröz. Higgye/hidd el, ezek a srácok meglehetősen tisztában vannak ezekkel a dolgokkal. Apropó, a magázódás nem szokás az internetes fórumokon.
dez  
2006. jún. 03. 19:28 | válasz | #81
Nos, már hogy ne lenne kib. gyors 8db vektorproci saját L1 sebességű embedded rammal, 3+GHz-en? Nem tud nem gyors lenni. :)

A Sony füllentget, de az IBM azért egy fokkal komolyabb társaság. A hivatalos specifikációkban nem illik valótlanságot írni. Az eddigi demonstrációk is mutatták, hogy van ott erő.

Tudom, hihetetlen, mint ahogy a P1 idejében hihetetlen volt a mai átlagos procik 5-10 Gflops-a, de hát így szokott lenni, a régi architektúrát időnként felváltja az új... ;)
CyrSyS  
2006. jún. 03. 18:35 | válasz | #80
Amúgy ATI-m igaz nem volt itthoni gépbe. Attól még láttam működni, láttam terhelve, láttam játékok közbe, láttam kimondottan számolásspecifikáció közben működni. Statisztikák és esettanulmányokből lehet következtetni azért. Az hogy önnek most az van állításom alaptalanul cáfolta meg.
CyrSyS  
2006. jún. 03. 18:32 | válasz | #79
Azon van ön kiakadva, hogy nemtudom mi az az SM? Feletébb furcsa mivel sosem foglalkoztam komoly szinten grafikával ahol igazán megmutatkozik kártyák tulajdonságainak hatásai. Sosem állítóttam még be a video kártyámat az asztalon jobb klikk/tulajdonságok/beállítások fül/Speciális form és azon belül az nvidia fül-ön belüli részlegben. Minden alapértelmezetten van nekem. Anti-analising is alap meg minden aminek paramétereivel külön kilehet használni a kártya sajátosságait és erősségeit. Ha 3D-vel vagy média szintü képszereksztéssel, fotótervezéssel foglalkoznék ott alapvetőleg kéne ismernem a grafikai erőforrásom porcikáit. De mivel eddig amikkel játszom is azok problémamentesen futnak, amiket használok nem speciálisan vga tudás függő szoftverek azok szintén futnak. Erősségem bár a hardver is de leginkább az OR. Grafika külön informatikai diszciplína. Ezekből kiindulva azért beszélek baromságokat mert nemtudom mi az a SM? És talán az SM ismerete függ attól hogy azonos kategóriájú kártyák 1 szinten teljesítenek az ATI vs Nvidia mérkőzésen?
Kérem gondolkodjon el.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 03. 16:16 | galéria | válasz | #78
Dehogy is, ennyi lenne az sonyék meg ibm-ék álmában, a valóság más.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 03. 16:11 | galéria | válasz | #77
Szimplán levegővel?? LOL ekkora hűtő hol szimpla? ez bazinagy, és gondolom kva drága is. Amúgy milyen eredmény? Nincs ezen semmi. Bekapcsolta, és kiírta az infokat, és mivan? :D Az meg kit érdekel hogy az intel mennyiért adja? Nem az inteltől veszi a felhasználó... Nemtom ezekről a nagymúltú izékről amit felsoroltál soha nemhallottam. talán az anandtechről rémlik valami.
Láttam már ilyen sokszázalékos hiperszuper teszteket, és nem megbízhatóak, mert végülis kiderült, hogy mégsem annyi az az annyi. Inteles cuccokkal kapcsolatos eredményeket akkor hiszem el, ha majd felmegyek egy magyar fórumra, ahol olyanok vannak akiknek ilyen van, és ők mondják meg a frankót, elfogulatlanul.
2006. jún. 03. 16:03 | válasz | #76
azaz a 72 re ment volna de úgyis mindegy
2006. jún. 03. 16:03 | válasz | #75
Nem pont így hívják nálam a dolgokat, de megtaláltam, köszi!
2006. jún. 03. 16:02 | válasz | #74
...... whatever
dez  
2006. jún. 03. 12:53 | válasz | #73
Sajnos a nagyobbat nem méretezi le, hanem olyankor kilóg a kép, és tologatni lehet. (Bár lehet, hogy későbbi driverben majd megoldják.) Kártyatulajdonságok->nView megjelenítőbeállítások->Eszköz beállítása...
dez  
2006. jún. 03. 12:49 | válasz | #72
Fúróval? Elhiszem én, csak nem volt teljesen helyes, így kicsit kiigazítottam, ennyi. Szerintem az még 'alap' dolog, hogy programozhatóak a shaderek. Senki sem beszélt itt pipeline-okról, meg más mélyebb részletekről. De hogy kötekedjek is, antialiasing. :)
Ismerjük a PowerStripet, de itt a driverből, egyszerűbben megoldható a dolog. Ha ha úgy vesszük, mindegy, lényeg, hogy megoldható.
2006. jún. 03. 11:41 | válasz | #71
OFF
"Olyat is tud, hogy az LCD helyett ő méretezi át a képet"

Ha tud olyat is, hogy a TFT fizikai felbontásánál nagyobb képet méretezne át a fizikai felbontásra, az érdekelne. Hol lehet ezt megtalálni a beállításokban?
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2006. jún. 03. 11:37 | galéria | válasz | #70
Azért utána kiváncsi lennék, hogy mi lesz az nVidia lépése. Eddig az nVidia gyártotta az AMD-hez a legjobb alaplapi chipkészletet, az ATi csak lohol utána e téren, de nem sikerült utolérnie még. Namost az nVidia számára kritikus kérdés, hogy viszonyul a jövőben az AMD-hez, ha egyszer az a legnagyobb konkurensének, az ATi-nak is a tulajdonosa...
2006. jún. 03. 11:36 | válasz | #69
A fenti hírt azért ne vegyétek ennyire komolyan, végül is egy elemző mondta, hogy szerinte az AMD-nek meg kéne vennie az ATi-t. Erre más elemzők meg azt mondták, hogy szerintük meg nem kéne, bár az erről szóló hírt az sg még nem hozta le. Sőt, más elemzők szerint inkább az Intelnek kéne megvennie az ATi-t.
2006. jún. 03. 10:24 | válasz | #68
áhh te is jössz nekem itt a fúróval , hidd el nagyon is jól vágom mik ezek, és hogy gyakorlatilag a shaderekkel oldják meg manapság a legtöbb grafikus efektust, hogy programoshatók stb. Akár a tükrözést a modellen a külvilággal, a víz efektust is ideértve. Az embernek fogalma sem volt arról hogy mik ezek, próbáltam "paraszt logikával" megmagyarázni neki hogy biztosan megértse, de legalább valami fogalma legyen róla mik is azok. Nem mentem bele a technikai részletekbe mint a pipeline-ok száma, tipusa meg ilyesmi. Azt is javasoltam, hogy ott a net jobban érdekli egy és más.

Kben a "costum resolution" vagy "refresh lock" tényleg egy nem nagy szám, akár nvidiá-ról akár ati-ról van szó. Ha éppen az "official" driver nem is támogatja akkor ott van pl a "PowerStrip" nevû program amivel képernyô terén sztem minden elképzelhetô gyúrást el tudsz végezni, de akár egyébb egyszerûbb vidkari beállításokat is.
2006. jún. 03. 09:51 | válasz | #67
Persze 101%ig akkor tuti ha ittvan a kezedben a gépedben. Legtöbb helyen gépet is az intel adta mondjuk az eredmények egybevágnak azokkal a mérésekkel ahol nem.

btw AM2t,939et.... is teszteltek hónapokkal korábban és azok a tesztek mint utobb kiderült pontosak voltak. Inelnél mért ne lenne?

conroe
itt a 2.66os conroe wma ban 14% divxben 30%ot ver a huzott FXre. és ez nem az FX kaliberü EE...
dez  
2006. jún. 03. 06:00 | válasz | #66
A pixel és vertex shaderek programozhatók, kvázi olyan effektet csinálnak velük, amilyet akarnak. A verziószám a programozhatósági képességekre utal. (A vertex shader a modellek manipulációjára szolgál.)
dez  
2006. jún. 03. 05:48 | válasz | #65
Azért érdemes elolvasni a fórumban a cikkhez fűzött kritikákat is. Nem arra gondolok, amiben azt írják, hogy miért más vinyó és monitor. Hanem hogy pl. érdekes mód itt lassabb a Far Cry FX62-n, FX60-hoz képest, miközben máshol jóval gyorsabb, vagy pl. talán jobb lett volna inkább 667MHz-en járatni a ramot, de jobb időzítésekkel, mert a K8 azt jobban szereti, stb. Persze így sem hozta volna be a hátrányt, de valószínű csökkent volna a különbség.
dez  
2006. jún. 03. 05:28 | válasz | #64
Nvidián secperc alatt lehet saját felbontásokat csináni a kártyatulajdonságoknál.
Olyat is tud, hogy az LCD helyett ő méretezi át a képet (jobb minőségben). Vagy hagyja kicsin olyan monitornál, aminél nem lehet kikapcsolni a kisebb felbontás nagyítását.
dez  
2006. jún. 03. 05:24 | válasz | #63
Mindent? Azt azért nem. Cell: 200+Gflops. És nem épp 1misi.
2006. jún. 03. 05:08 | válasz | #62
Jah és szerintem nem kell attól félni hogy akkor most már nem lesznek jó Nforce-os lapok. Szerintem nem minden ilyen egyszerű mint ahogy it megálmodjuk. Szerintem elég jó piac az Nvidianak az NForce-os alaplap, miért szálna ki? Ez szerintem inkább AMD tőlfügg hogy kiadja a jogokat továbbra is neki, stb.. SZtem....

Ha az árakkal kellene kalkulni, akkor azok a conroe árak 1db-ra leszámolva lesznek kétszer ekkorák csak forintban viszont az már megint nem az a kategória amit talán egy átlag játékos is kikölt. Mert azért egy 3200-os Venice vagy Pentium D805 felannyiba kerül és ezek elég jól teljesítenek már játéknál is. És még nem is tunningoltuk őket, viszont ezeket lehet.
2006. jún. 03. 04:59 | válasz | #61
Látszik hogy nem is értesz a jelenlegi felállásokhoz. Már kezdtem rájönni erre, de miután elmondod hogy fej-fej mellet teljesít a két hasonló kategórás videokari de mégsem tudod mi az az SM. Most nagyon kivagyok akadva. Jah és írtad azt is hogy még sosem volt dolgod ATI-val de azért csámcsogsz hogy Nvidia így meg úgy. Én nemcsak tesztekből tapasztaltam az egyiket-másikat. Hanem volt ilyen és olyan kártyám is, sőt egy rakatot vettem másoknak ilyet is-olyat is. Mondjuk a legujabb Nvidia software-eket nem tudom milyenek de az ATI software-ei nagyon bejönnek nekem. Rengeteg dolgot belehet állítani, vagy pl olyan felbontásokat amit Nvidia-nál még nem láttam. (1360*1024) Márcsak azért mert ez közelebb van a 4:3 arányhoz, mint a sokak által használt nem is szabványos 4:3 1280*1024. És akkor még ott vannak a TV tuneros kiadások, mert nekem is ilyenem van, és nagyon prof. De hagyjuk mert utálok elvakult emberek vitázni.
én pl legutóbbi haverom gépébe Nvidia6800LE vettem mert azt láttam jó választásnak árban/teljesítményben. És kész. Mégis jóbban húz a szivem az ATi-hoz de, ezért nem verem át a haverom.
De ezekszerint te nem így vagy ezzel.
2006. jún. 03. 04:26 | válasz | #60
Szerintem lehet akármit mondani külföldi tesztekről. Ide vagy oda majd meglátjuk mikor elérhető lesz magyarországon és a saját kezünkkel tapasztaljuk hogy milyen is ez a conrooe. Azon a hexus-on is a conroe egy inteles rendszer volt, tehát kaptak a gyártól. Ráadásul a különbség sem volt sok ha az értékeket átváltjuk százalékra.
Egyesek hozzászólásaitól meg kifekszem hogy a játékoknál főként videokari kell és lényegtelen a proci. Megkell csak nézni egy-pár proci tesztet és utánna mesélje valaki hogy játékhoz jó celeronD a maga 10eFt-os kezdőárával. De még a 3Ghz-es is nagyon satnya.
Egyébként én örülök ennek a kijelentsének, mert az ATI és az AMD két olyan cég a maga kategóriájában, ami sosem volt éllovas de igyekeznek felfelé erősen és kitartóan. És nekem tetszik az ilyeneknek a versenyszelleme és motiváltsága. Ezért inkább drukkolok a kicsiknek mint a nagyoknak. Remélem lesz még mit bemutasson a két kis cég a "nagyoknak".
2006. jún. 03. 03:51 | válasz | #59
Ez csak természetes, de megpróbálom dióhéjban megmagyarázni hogy mit is jelentenek, persze ha valakit jobban érdekel a neten tömegszámra vannak leírások:

AF = Anisotropic Filtering, nagyvonalakban azt mondanám, hogy a textúrák minôségét javítja
AA = Anti Alising, A vektor vonalak töredezettségét javítja (gondolunk bele pl 640*480 milyen "töredezett" 1-1 3Ds modell)
SM(1,2,3,4) = Shader Model (3) vagy Pixel/Vertex Shader, ez a fények és az árnyékok intenzitását számolja a modellen minden pixelen a kamera állásától függôen, kb úgy kell elképzelni mindha egy grafit ceruzával rajzolnánk egy rajzot, majd megpróbáljuk minnél élethûbben kisatírozni hogy minnél jobb térhatása legyen, egyes helyeken több árnyékot hasznáunk vagyis vastagabb grafit felületet viszünk fel, de egyes helyeket fehéren hagyunk, azaz itt fény esik a felületre. A verziószám szerintem magától érthetôdik, minnég nagyobb annál újabb, élethûbb a technika.
2006. jún. 03. 00:53 | válasz | #58
Éljen, éljen
Mindenki örülhet:
1. lesz biztos jó kis AMD+ATI összedolgozás
2. ez a konkurenciánál meg meggyorsítja a fejlődést (spec. ennek jobban örülök)
2006. jún. 02. 23:45 | válasz | #57
Ennyiért adja intel 1000darabos rendelésnél evvel nincsmit vitatkozni. Ha elhiszed hanem.

Hogy a magyar kiskeres mennyit tud keresni rajta azt a piac határozza meg. max ha az összes összefog ellenünk ami kizárt beindul az import bécsből.

anandtech, hexus, hothardware elég megbízható neked? Ezeket a nagymultú évek óta megbízható lapokat mind lefizette intel? amodj királylány.

Tessék felhasználói szintű eredmény szimplán levegővel
conroe

Mennyi is nitrogénnel legdurvább rammal a legjobb FX? 20 Sec? Egy léggel "semmi" extrával nemrendelkező conroe megveri 60%al a legdurvább rammal/nitrogénes FXet? hehe

xtremen meg neten vannak eredmények nézegesd őket azonos órajelen 20-50%előnye van a conroenak. Ahogy Fiery fogalmazott nagyon durva pl lebegőpontosban az 1misis itanium2n kívűl mindent agyonver.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2006. jún. 02. 22:49 | galéria | válasz | #56
Ezeket az árakat akkor hiszem el, ha a hazai boltok árlistáin ezeknek megfelelő forintban...
És már normális ismert oldalak is letesztelték, mert amiket belinkeltek eddig nem ilyen oldalak voltak. És főleg akkor hiszem el, ha magánszemélyek tesztelik (ugye intel általi lefizetés, amit simán ki lehet nézni belőlük, sőt várható is, kizárva).
2006. jún. 02. 21:49 | válasz | #55
Nem, mert új részvényeket nyomtatnak. Ha jól szabják meg az árat, akkor a részvények tőzsgei árfolyama nem csökken, sőt nő, így mindkét cég tulajdonosai (azaz a részvényesek) jól járnak.
2006. jún. 02. 21:35 | válasz | #54
Tévedés
hivatalos conroe árak
C2D E6700 2.67GHz / 1066MHz 4MB 23-Jul $530

C2D E6600 2.40GHz / 1066MHz 4MB 23-Jul $316

C2D E6400 2.13GHz / 1066MHz 2MB 23-Jul $224
C2D E6300 1.86GHz / 1066MHz 2MB 23-Jul $183

Sok helyen tesztelték már rangos HWoldalak és magánfelhasználók is az 1.86os $183os conroe csűnyán elveri a $400os X2-4400+

Nagyon dúrva áresés várható AMD részéről vagy kutya se vesz tőle.
Zenty  
2006. jún. 02. 20:50 | válasz | #53
Akkor össz részvényét oda adja? :D
2006. jún. 02. 20:36 | válasz | #52
2006. jún. 02. 19:27 | válasz | #51
Nem kell ahhoz pénz, hogy felvásárolja, adhat cserébe saját részvényt is.