Mégsem omlik össze a kereskedelem a Web 2.0-tól
2006. május 30. 01:21, kedd
iWiW...iWiW...iWiW...iWiW...Blog... Blog... Blog... Blog...wiki... wiki... wiki...fúj origo...fúj print média. Körülbelül ezen a tengelyen helyezkedett el a kontextus az első Web kettes szimpózium előadásain és vitáin a Telekom-székház konferenciatermében. A bloggerek hatalomra éhesek, a fogyasztók tudatosak, az újság meg elavult. Minek van még?

Reggel, amikor felkeltem, meg voltam róla győződve, hogy valami komoly előadás sorozat, élénk viták és számos releváns összefüggés feltárása lesz a szimpózium summája. Ehhez képest a webkettes celebek előadásai közül csak elvétve akadt néhány értékelhető, nagy tömegek számára is izgalmas, információt hordozó. Persze lehetett jókat nevetni Simó György vicces megnyilvánulásain, vagy éppen rémüldözni Weyer Balázs webkettőt és blogot idegennek beállító megnyilvánulásaitól. Továbbá a vendégsereg azon kitartó része, amely még a szendvicsebéd után is képes volt visszatérni a terembe, az a blogtérfőnök Doransky látomásai mellett megismerkedhetett a blogok üzleti felhasználásának lehetőségeiről, amibe érdemes volt belevinni a Tékozló Homárt, mint cégek számára veszélyes foltot a neten.

Felszínre került az ősi (?!) ellentét az újságírók és a bloggerek között, és nemcsak szakmai és elvi szinteken, de a manapság népszerű Creative Commons kapcsán is szóba került a két társaság. Érdekes módon itt a nagy portálok már szívesebben teszik közzé szabadon tartalmaik jó részét, mint a bloggerek, akik szívükre veszik még azt is ha a kollegák lenyúlják a témájukat és továbbfejlesztik azt egy újabb írásban.

Klikk ide! Klikk ide!

Mindenképp szeretnék attól tartózkodni, hogy részletesen leírjam, hogy miféle dolgok hangzottak el a nap során, mivel annyi hely szerintem még egy online lapon sincs, másrészt a szorgos kis blogger serpák megtették ezt helyettünk, újságírók helyett. A hivatalos blogon szinte percről-percre érkeztek a szervezők által előre behívott fizetett bloggerektől a bejegyzések. (Tévedés ne essék, a pénzt nem azért kapták, hogy jókat írjanak, hanem azért, hogy fáradjanak be a helyszínre és izzadságcseppeket a homlokukról törölgetve gépeljenek reggeltől estig.)

A lényeget ott érdemes nyakon csípni, hogy talán elsőként sikerült ilyen széles palettáját a webes szakmai grénumnak vélemény szinten ütköztetni. Az ébresztő előadáson György Péter (ELTE) elméleti síkon feszegette a webkettes forradalmat. Vagyis kérdés, hogy forradalom-e egyáltalán? Inkább új üzleti modell, ami megelőzi a webhármat, amit azok csinálnak már most is, akik kimaradtak a webkettőből. Sőt üzleti modellen felül egy új idea, egy technológia és egyben mítoszok melegágya is stb. Az egyetemi docens esztéta olyan magasságokba röpítette a témát, hogy azonnal egy dupla kávét kellett mindenkinek magába csavarnia, hogy utolérje őt.

Klikk ide! Klikk ide!

Ezt követően Bodó Balázs következett, aki a Creative Commons, azaz a tegyük közkinccsé a tartalmakat mozgalom érdekében szólt néhány jó szót. Copyright = enyém, CC = miénk. C = minden jog fenntartva, CC = néhány jog fenntartva. Rávilágított arra, hogy az internetes publikálás még ha a mai jogrenddel szemben is áll, akkoris kultúramegőrző funkciót vehet fel. Egyszerűbben egy példával: Psota Irén dalait ma le lehet tölteni egy uw.hu-s oldalról, tök illegálisan. Ha onnan eltávolítják, akkor viszont sehol az égvilágon nem juthat hozzá a lelkes rajongó. Bodó a nap folyamán végig aktívan szerepelt, a CC vitarészben becsületesen támadta a bigott jogrendet és szerzői jogot éltető Dr. Tóth Pétert, az Artisjus jogászát.

A következő napirendi pontban Simó ismételten jófejkedni próbált (végül nem is ment neki olyan rosszul - többször közepesen hangosan nevetett fel a közönség) és újra elmondta: az iWiW nem lesz fizetős, az adatok biztonságban vannak és hamarosan 1 millió felett lesz a felhasználók száma. Ezen túl viszont a csúcspont az volt, mikor leültették egy asztalhoz a pelyesállú myVIP (ejtsd májviájpí) "főszerkesztőjét", Holman Endrét, Simót, mint iWiW császárt és a lánglelkű Vidó Viktort, a sanomás hotdog.hu ifjúsági webkettő portál vezetőjét. Az eredmény szánalmas volt.

Klikk ide! Klikk ide!

Réz Gábor (Klubrádió) viszonylag esetlen kérdéseire Holman felmondta a marketing-közgáz leckét néhol fantasy elemekkel vegyítve. Például kitalálta, hogy év végére a myVIP külföldi piacokra tör, a magyar csak egy teszt. Addigra lesznek a rendszerben funkciók is, sőt helyettesít majd minden egyéb kommunikációs felületet is (pl. MSN, mail) Vidó ezzel szemben arról beszélt, hogy itt nem webkettes alkalmazások és felületek vannak, hanem verzió kettes felhasználók, akik már jóval tudatosabbak, intelligensebbek és ügyesebbek, mint az első eresztés.

Véleménye szerint a zárt rendszerek olyanok, mint a sztriptízbárok, az ő nyitott rendszere meg mint az édes illatokat árasztó látványpékség. Középen pedig ült a nagy testvér, Simó bácsi, akinek a feje vörösödött a magában tartott röhögéstől. Ejj, fiúkák, gondolhatta és mosolyogva előadta az igazságot, miszerint nagy pénz, nagy kockázat, de bizony az iWiW igen jól telibe találta a hazai piacot - nem mintha ebben cégének a felvásárláson kívül sok szerepe lenne.

Exkluzív információ, de a szintén helyszínen tartózkodó Cseh Gábor egy beszélgetéséből sikerült elkapni foszlányokat, miközben épp azt ecsetelte egy kávészünetben hogy ők még nem haltak meg, sőt, a T-Online kizárólag a hazai jogokat vette meg és a többi domainnel nem is rendelkezik. Ebből kifolyólag ők holnapután Zágrábba utaznak és ugyan nincs semmi tapasztalatuk külföldi tárgyalástechnikákban, de megpróbálják újabb országokban is megugrani a dothu csodát.

Klikk ide! Klikk ide!

A mélypont számomra akkor jött el, mikor Weyer Balázs az [origo] főszerkesztője kifejtette véleményét a blogokról, illetve közvetve a webkettőről is. "A blog egy formátum, egy felület. A nagy portáloknak nem feltétlenül kell kezdeni a blogokkal valamit. Nem baj, ha van egy portálnak blogja, de nem szeretném, ha a mi (origo) szerzőink blogolnának." A bloggerek véleménye ebben a kérdésben annyi volt, hogy ha a Weyer úgy látja hogy lassan beépülhet a cikkek kommentálhatósága a portálba, akkor előbb-utóbb az [origo] utolérheti akár az SG-t is. Hajrá! Weyer példája jól mutatja, hogy adott esetben a nagy portálok komoly gátjai lehetnek a fejlődésnek, hisz hiába a CC-licenc az [origo]-n, ha a többi területen nem haladnak a fejlődéssel.

A szimpózium további részeiben szó esett még a politikai blogokról (bár természetesen főként Gyurcsány Ferenc blogolása jött szóba), az üzleti blogokban rejlő lehetőségekről, majd szinte késő este a Wikipedia-effektusról Vágó Istvánnal, ahol a magyar rendszer lemaradása miatt szinte csak az angol nagytestvér előtt álló perspektívákról, és a játékmester által ostorozott hitelességről esett szó.

Kapcsolódó linkek:
Hivatalos blog
Az Index blogközvetítése
A Blogter közvetítése
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. máj. 31. 13:40 | válasz | #46
mondvacsinált f@szság ez az egész web 2.0 néhány senkiházi kitalálta és ebből fog megélni most pár évig.
Szerintem a többség számára az internet nem más mint:

-ingyen pornó
-ingyen zene
-ingyen filmek
-ingyen játék

emellett egy óriási könyvtár.
Ami hasznos még belőle az az e-mail és a skype, meg talán néhány fórum.
A többi csak töltelék az ostoba embereknek, pl tevenevelde és társai.
2006. máj. 31. 00:35 | válasz | #45
:)
egyébként kb az a szitu, amit a Tüdős András mondott nekem az interjúban...

Egy magasan szálló repülőgépen cserélj motort meg szárnyakat úgy, hogy odaérj időben...

Megírták páran hobbyból a wiw motort most meg a programozók szopnak vele és kb. szerintem már írják a rendes enginet alá, meg amit lehet újracsinálnak, hogy ki tudjon szolgálni tömegeket. Párezer user alatt tök jól muzsikált a wiw. Mikor meg beömlött párszázezer ember akkor meg behalt. Azt viszont nem értem, hogy ha egy hete már tök jól ment a képkezelés, akkor most miért baszódott el megint... ???
2006. máj. 31. 00:13 | válasz | #44
"...wiw nek volt egy gyenge szakasza a sebesség terén..."

A wiwnek csak gyenge szakaszai vannak sebesség terén. A wiw az IT szégyene.
Vorpal  
2006. máj. 30. 22:45 | válasz | #43
1 milliárd forintit ér a WIW es adatbázis - majd odaadják egy olyan csóri kezdeményezésnek mint a myvip...

a vip csak azért él egyáltalán, mert a wiw nek volt egy gyenge szakasza a sebesség terén.

web2 : dinamikus technológia - szerver oldali nyelvek jóhogy nem 10 évesek, és egy multiuseres tartalomkezelést röhögve megcsinál ma akárki aki ezt vágja.
akkor asziszem émmá wekkettős vagyok - vagymi.
2006. máj. 30. 22:10 | galéria | válasz | #42
egyébként lehetséges lenne nem?(félretéve ennek valószínűségét:D)...csak az adatbázisokat kellene szinkronizálniuk sztem. Ergo hülyének néznek ezek mindenkit:D
2006. máj. 30. 22:02 | válasz | #41
Ez most jutott eszembe, nem akartam ezzel terhelni a cikket, de nagyon jó:

Amikor a wiw/myvip/hotdog vita volt, akkor Bodó megkérdezte az okosoktól, hogy lesz e átjárhatóság a rendszerek között, hogy mondjuk a wiwes ismerősöket is lássam myvipből.

Erre a Holman (myVip) nyomta megint az okoskodást és elmondta, hogy ígyúgy nem érdek, meg hogy technikailag sem lehet....

Közben Simó vigyorog és rákontráz: szerinte lehetséges. Ha valaki látni akarja a myVipes ismerőseit, egyszerűen csak belép wiwre és ott lesznek :) (gyk.: aki myvipen van, az van wiwen is)

vicces volt és lekezelő
2006. máj. 30. 21:33 | galéria | válasz | #40
Tudtommal:
web1: sima, statikus tartalom
web2: dinamikus, változó tartalom(lásd hotdog.hu, ahol szinte az egész tartalmat a felhasználok generálják...)
2006. máj. 30. 20:56 | válasz | #39
Ez az egész nem a technológiáról szól... meg nem az internetről, hanem a world wide webről, és ezek nem ugyanazok...
2006. máj. 30. 20:38 | válasz | #38
Ha jol látom olyan, hogy Web 2.0 nem létezik! Vagy már régóta létezik,csak eddig senki nem mondta, hogy az Web 2.0 . A kurva kvizben nem véletlen, hogy nem tüntek parancs szavaknak a nem starwars szereplők mert nem azok :) "mert ezeknek az új szolgáltatásoknak a nevei márkakezdemények".
A web 2.0 -nak nevezett dolog mögötti techológia közel sem új szvsz.
2006. máj. 30. 19:33 | válasz | #37
Angliába a 100 megabites net az web 10? Hát akkor még a japánoknál...:D Ez a számozgatás a mobil generációkra emlékeztet. 1G,2G,2.5G,3G...ennyi faxságot...
2006. máj. 30. 19:32 | válasz | #36
hm. fölmentem arra a creativecommons weboldalra. fapados. van arcuk kiállni szakmai fórumon úgy, hogy egy ekkora szennyet futtatnak? mintha a skoda kezdene el konferenciákon arról beszélni, milyen is egy jó autó. röhög a vakbelem.
Vorpal  
2006. máj. 30. 18:49 | válasz | #35
Mi az a WEB 2.0 ? - egy rohadt marketingfogás, hogy az a maradék gyökér, aki még eddig nem vett netet az vegyen.

Lásd : vammá neted? - hááá mosmá ideje lenne, mer má itt a web 2őő

Jaaa? akkor má kéne. A web 1 még nemvot olyan jó.

Istenem, nekem mindig lekonyul a szám és villám ül a szemembe, ha valaki kimondja a web2.
Hálistennek eddig 1 sem volt.
Jólenne elfelejteni ezt a szavat, azt haggyanak
hadcsináljam tovább a munkámat.
2006. máj. 30. 18:13 | galéria | válasz | #34
remélem összeomlik
2006. máj. 30. 17:50 | válasz | #33
27. Nem vágom, hogy mi ez a WEB 2.0?
kow83  
2006. máj. 30. 15:15 | válasz | #32
Mondjuk nem ártott volna meghívni pár küldöldi oldal tulajdonosát, vagy szakemberét:
wikipedia,
* 43things
* Blinklist
* Del.icio.us
* Flickr
* Last.fm
* Listal
* Ma.gnolia
* Google Analytics
* Ta-Da Lists
* Newsvine
* MeasureMap
* web2null German
* Writely
* Zimbra
* Wikipedia

Nem hiszem, hogy bárkit is megkerestek volna.
kow83  
2006. máj. 30. 14:47 | válasz | #31
Jééé, úgy látszik nem csak nekem tűnt fel... örlülök a kommentednek.
lokko  
2006. máj. 30. 14:40 | válasz | #30
33
2006. máj. 30. 14:25 | válasz | #29
echo  
2006. máj. 30. 13:41 | válasz | #28
Úgy értem, hogy ha a Pikk szalámitól sikerült volna pénzt szerezni akkor az lenne kint :)
echo  
2006. máj. 30. 13:40 | válasz | #27
SZerintem ez fordítva megy, a szervezők örülnek, ha egyáltalán találnak valakit aki ad nekik pénzt azért, hogy erről értekezzenek. Nos a T-Online épp adott.
2006. máj. 30. 13:30 | válasz | #26
nekem is 23... az elég jó még :)
Cat  
2006. máj. 30. 13:26 | galéria | válasz | #25
31 pont, nagyon gáz :)
Sadist  
2006. máj. 30. 12:51 | galéria | válasz | #24
23
[mindenhol bejelölte az elsőt]
Cat  
2006. máj. 30. 12:50 | galéria | válasz | #23
az a nagy kérdés, hogy miért olyan cégek jelenítik meg a reklámplakátjaikat, amelyeknek köze nincs a web2höz? Látják hogy trendi meg menő, ők is részt akarnak venni benne, de ahelyett, hogy átalakítanák a honlapjaikat (az drága, meg macerás meg nem is értik az egészet), ehelyett megoldják az egészet néhány molinóval. Szánalmas.
2006. máj. 30. 12:49 | válasz | #22
A Vágónak mi köze az informatikához? Úgy érdekelne.
Mindenesetre ez 1 jó cikk! Grat!
deved  
2006. máj. 30. 12:43 | válasz | #21
.
2006. máj. 30. 12:37 | válasz | #20
Fúj bammeg! Azé ekkora T-offline-os plakátot odab*xni a "konferenciára"...biztos mindenki teljesen egyedileg és függetlenként nyilatozott... Fuj.
kow83  
2006. máj. 30. 12:29 | válasz | #19
21 pont :)
Amúgy nagyon vicces, mert ezeknek az új szolgáltatásoknak a nevei márkakezdemények, amik idővel komly márkává nőhetnek, de 1000-ből egy ilyen van. A többi elkeveredik a star wars nevekkel.
2006. máj. 30. 11:56 | válasz | #18
Lásuk meg tudjátok e különböztetni a StarWarst a Web 2.0 tol.
A tesztet régen kitöltöttem akkor kb. 20 pontom lett talán, azt hittem ismerem a StarWarst, a webes parancsok meg hasonlóak a régiekhez... (Nem csalálni a forrás kódban ott a válasz!)
2006. máj. 30. 11:26 | válasz | #17
szerkesztőségi szelekció: amikor a lap tematikája, a főszerkesztő döntése határozza meg, hogy mi jelenhet meg és hogyan

természetes: a blogger egyénként publikál, többnyire nélkülözve mindenféle külső kontrollt.

Csinálhat blogger is újságot, csak valszeg nincs értelme, nem éri meg. Kivéve ha nincs a piacon adott tematikájú lap. Itt jött fel példaként a méhész szaklap, ami papíron gyakorlatilag halott, de ha a méhészek egy közös blog/fórum oldalon vitatják meg a mézkészítés fortélyait, akkor az nagyon is hasznos és helyettesíti a papír lapot. Ebbe az irányba kéne menni imho.
2006. máj. 30. 11:23 | válasz | #16
A konferencián elhangzott "szakértők" véleménye is az volt, hogy az újságíró és a blogger között nem feltétlenül a zsurnaliszta készségek tesznek különbséget, hanem a szerkesztőségi illetve a természetes szelekció. Az lehet, hogy van pár blogger, aki magas szintű iráskészséggel és technikai tudással is rendelkezik egyben, de őket rendszerint felszippantja valamilyen klasszikus média. Ez van. Ja és a serpa kifejezés is az előadók szájából hangzott el és nem én találtam ki :)
totya4  
2006. máj. 30. 11:20 | válasz | #15
Viszont az újságíró pénzért csinálja, neki az MUNKA. Ha a blogger pénzért csinálná, lehet hogy a színvonal meredeken esne...
rgranc  
2006. máj. 30. 11:16 | válasz | #14
"Mindenképp szeretnék attól tartózkodni, hogy részletesen leírjam, hogy miféle dolgok hangzottak el a nap során, mivel annyi hely szerintem még egy online lapon sincs, másrészt a szorgos kis blogger serpák megtették ezt helyettünk, újságírók helyett."

Haha. A "szorgos kis blogger serpák" szakmai színvonala is (és nem csak a blogokról, de az sg-n felbukkanó témák nagy részéről beszélek most!) szerintem igencsak maagasabb, mint egyes "újságíróké"... És itt most egészen konkrétan az sg.hu "újságíróira" is gondolok... Nem igazán nőttetek még fel ehhez a feladathoz annyira fiúk, hogy ennyire komolyan újságírónak tekintsétek magatokat, higyjétek el...
vttomi  
2006. máj. 30. 11:10 | válasz | #13
az SG-ben azt imádom, hogy hozzá lehet szólni a cikkekhez
sok mindent lehet tanulni, az ember pl rájön, hogy van egy másik nézőpont is, amit ő eddig nem is vett észre

2006. máj. 30. 10:46 | galéria | válasz | #12
Újság már halott? Kétlem.. Nem mindenki rohangál laptoppal. Én nem is akarok..

Egy újság bárhol kézbevehető, áram se kell hozzá.

György Péterröl meg annyit, hogy a magyar oktatás nagy szégyene az az ember.
2006. máj. 30. 10:14 | válasz | #11
web 2.0 ... rofl
El vannak kicsit szállva maguktól szvsz
moRtiZ  
2006. máj. 30. 09:49 | válasz | #10
György Péter ROFL :D :D :D
2006. máj. 30. 09:26 | válasz | #9
olvasd nyugodtan, meg leszel elégedve a kommenttel ha nem csíped :)
2006. máj. 30. 09:18 | válasz | #8
Húúúú, az az idióta is ott volt? Akkor inkább el se olvasom a cikket, nem akarom felhúzni magam:-)
kow83  
2006. máj. 30. 08:27 | válasz | #7
Na nem lepődtem meg, hogy ilyen híg tesco-s almalé lett az egészből. Konferenciát ugye széles körben elterjedt valaminek szoktak szervezni, de mi terjedt el hazánkban nagyon széleskörűen a neten? WIW és blog. Erről egy konferenciát végighallgatni tényleg baromi hervasztó lehetett :)

Nem baj, lesz itt még Magyar Web2.0, de addig is érjük be a Magyar Web1.8 alfával.

Lehetett volna a WEeb 2.0 symposium mottója a következő klasszikus:
"Kicsi is, savanyú is, de lagalább a miénk"
BiG G  
2006. máj. 30. 07:50 | galéria | válasz | #6
nem, ez Dojcsák Danis ficsőr :DD kvajo cikkeket ír ^^
cSuwwi  
2006. máj. 30. 05:12 | galéria | válasz | #5
bírom ezeket az "élménybeszámolókat", a megfogalmazása alapján bármelyik blogon elmenne, de itt kicsit furcsa, pláne vezető hírként. ezis webkettes fícsőr? :]
2006. máj. 30. 03:05 | galéria | válasz | #4
Hallottam erről a happeningről korábban és hát a programot meg most az összefoglalót elolvasva... Nem szólt az egész semmiről. Egypár bölcsész szerencsétlen összefecsegett mindenféle értelmetlenséget, élükön azzal a György Péterrel.
Vorpal  
2006. máj. 30. 02:41 | válasz | #3
Vannak ezek a szar napok.
echo  
2006. máj. 30. 02:37 | válasz | #1