Sötét jövőképet festett három német szervezet
2006. május 17. 00:16, szerda
Európai civil szervezetek szerint az Európai Unió is hamarosan egy olyan teljesen digitálisan ellenőrzött államalakulattá válhat, mint amilyen az Egyesült Államok.

Hirdetés

A totális ellenőrzés rémképe nem paranoia, hanem nagyon is életszerű, hamarosan bekövetkező lehetőség - állítja közös nyilatkozatában három német polgári jogi szervezet. Az Adattárolási Munkakör, a STOP1984 Kezdeményezés és az Új Médiák Hálózata Egyesület szakemberei szerint egyre több jel mutat arra, hogy a kormányok minden fellelhető eszközt igyekeznek felhasználni az állampolgárok ellenőrzésére és megfigyelésére.

A három szervezet szerint az egyik legnagyobb veszélyt a februárban elfogadott adattárolási javaslat jelenti, mivel lehetővé teszi a szisztematikus és mindenre kiterjedő adatgyűjtést a teljes lakosság körében. Az indok általában a terrorizmus elleni harc. Mint ismeretes, a huszonöt európai uniós tagállam igazságügyi miniszterei februárban szavazták meg az egységes európai távközlési adattárolási tervezetet. E szerint a jövőben rögzítik a vezetékes, a mobil-, a VoIP- és az azonnali üzenetküldő hálózatokon (ICQ stb.) folytatott beszélgetések, az SMS-, a chat-, az FTP-, a P2P-, az e-mail és az internetforgalom adatait, valamint a fórumbejegyzéseket. Ezek közé az információk közé tartozik az előfizető vezetékes és mobiltelefonszáma, a hívó felek számai, a hívások időtartama és időpontja, valamint az internetezésről szóló naplófájlok.

A civil szervezetek arra is felhívták a figyelmet, hogy a szerzői jog védelméről szóló legújabb európai uniós előterjesztés szerint az így szerzett adatokhoz és információkhoz már nem csak a rendőrségek, titkosszolgálatok és ügyészségek juthatnának hozzá, hanem például a zeneipar vagy külföldi országok (Egyesült Államok) is. Ezt nemrég az EU illetékesei is megerősítették. Az aktivisták intő példaként hozták fel, hogy az amerikai Nemzetbiztonsági Hivatal (NSA) - mindenfajta konkrét gyanú nélkül - rendszeresen lehallgatja és rögzíti 200 millió amerikai állampolgár telefonbeszélgetéseit és internetes kommunikációját.

Ezenkívül egyre éleződik a harc az emberi szabadságjogokért. Jól mutatja ezt a három hónappal ezelőtti görögországi és a mostani németországi lehallgatási botrány, amikor újságírók beszélgetéseit rögzítették jogtalanul vagy számtalan franciaországi, nagy-britanniai és amerikai eset is. "Mi a különbség a Stasi-rendszer adatgyűjtése és a mostani állam hasonló lépései között? Semmi. Sérül a demokrácia, hiszen nem az állam jogai a legfontosabbak, hanem az állampolgár jogai. Ehelyett azt látjuk, hogy lehallgatnak, megfigyelnek, elektronikus azonosítókkal (RFID, elektronikus útlevél stb.) látnak el bennünket, adatokat gyűjtenek az életünkről, szokásainkról, beszélgetéseinkről" - nyilatkozta Bettine Winsemann, a STOP1984 Kezdeményezés aktivistája.
-
"Az Egyesült Államokban éppen most dagad a botrány, mert kiderült, hogy a kormány a terrorizmus elleni harcra hivatkozva amerikaiak tízmilliót hallgatta le. S mindez még nem elég, nálunk Európában azt szeretnék, hogy ezekhez az adatokhoz cégek és a zeneipar is hozzáférjen. Miért és egyáltalán, hogy is van ez?" - tette fel a kérdéseket Ralf Bendrath, az Új Médiák Hálózata Egyesület politológusa. A civil szervezetek képviselői, élükön Gerhart Baum (FDP) egykori belügyminiszterrel, az egyik legnagyobb német polgárjogi aktivistával bejelentették, hogy alkotmányossági beadványt terjesztenek elő, hogy megakadályozzák Európa teljes távközlési ellenőrzését. Ők ugyanis köszönik, nem kérnek az amerikai valóságból.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. júl. 07. 12:50 | válasz | #117
Szerintem a terrorizmus állami megrendelésre van, mint ahogy annak idején Pearl Harbor is volt.
Hiszen ha van mitől rettegni, akkor van miért feláldozni a demokráciát.
2006. máj. 18. 23:16 | válasz | #116
és még magam se tok fogalmazni, meg helyesen írni:-(
2006. máj. 18. 23:15 | válasz | #115
vannak itt elég érdekes, helyenként önellentmondásos vélemények is, de hát én nem kritikus vagyok, csak fórumozó:-)
2006. máj. 18. 23:14 | válasz | #114
Egyébként marhára nem olvassa el senki az E-mail-jeidet, ha jól tom még az archiválás előtt megszűrik a forgalmat és kiszűrik a Mari néni kaliberű emberek beszélgetéseit:-)
Egyébként meg honnan veszik, hogy a zeneipar kiváncsi lesz rá, hogy Józsika vajon letöltött-e filmet vagy zenét? Szerintem majd, ha adnak is nekik valamit, az is statisztika lesz. Ha meg ellenőrizni fognak mindenkit az meg érdekes lene, mert elég érdekes dolgok lennének itt.
Egyébként rájöttem mire jó a demokrácia (csőcselék uralma): le lehet velük váltatni egyeseket. Egyébként meg a demokráciákban csak a hierarchiksak működnek valamennyire, jó nehány nem nagyon megy. Na meg a hatalommegosztási elvek, meg a főintézmények egymás általi ellenőzése, ez mind-mind nem az államformától függ, hanem magától az egyedi államszervezeti felépítésből, meg a nép műveltségétől....
sok-sok dologtól függ, hogy egy demokrácia betöltse feladatát, legfőbb feladata szerintem a politika és törvénykezés nyilvánosságát "kihasználva" ellenőrizni az őt irányítókat, miközben tanácsol is nekik, stb..., meg ügye a vezetők is ellenőrzik egymást, mindenki ellenőriz mindenkit, és persze a tömegek kulturáltsági és tudásbeli és mindenféle műveltségi szintje is meghatározó, minél "felvilágosultabbak" az emberek, egy demokrácia annál jobban betölti a feladatát.
Mindenki ellenőriz mindenkit, de mégsem retteg senki, mert egy működő demokráciának a bizalomra kell épülnie.
Nemrég vmi olyasmit olvastam, hogy az USA azért volt nagy szarban szept. 11. kapcsán, mert egy viszonylag nyílt társadalom, és ráadásul szuperhatalom, így nemkészült fel rá, hogy vki is megtámadhatja, a jólét, aztán meg ugye a sokk, viszont a SzU-t meg az igazi ellenpólusnak hozták fel, mivel berendezkedésében is ellentét, nemcsak hatalmi okokból, hanem ideológiailag is, a kommunista tömb zárt volt, mivel csak így tudott fennmaradni.
bla...bla...bla...stb...stb..stb...
jártatom itt aszám, na majd leírom máskor, addigis várom a köveket:-)
2006. máj. 18. 19:53 | válasz | #113
olvastátok Isaac Asimov Alapítvány-sorozatát? Az is érdekes volt, ott volt olyan, hogy az emberiség jövője pontosan megjósolható egy bizonyos populáció felett.
2006. máj. 18. 14:18 | galéria | válasz | #112
Nagyjából ez a véleményem nekem is. Demokrácia, tolerancia, divatos szavak ezek és sokmindent le lehet nyomni ilyen címszavak alatt a nép torkán. A nép meg ugye sosem maga dönt, az csak egy eszköz, inkább a népet használják fel a tevékenységeik, döntéseik legitimálására.
2006. máj. 18. 14:06 | galéria | válasz | #111
Azért vannak még "gázabbak", is csak azokról nem mindig ír a sajtó. Vagy egyáltalán nem. Vagy csak nem nevezi nevükön az emberkéket.
Lame  
2006. máj. 18. 12:26 | válasz | #110
Az a szep az egeszben, hogy ezt azok teszik akik a mi erdekeinket kepviselik.
Rovid tavon el kene tuntetni az osszes vezetot aki ebbe az iranyba viszi a dolgokat ...
2006. máj. 18. 09:04 | válasz | #109
jaja, én szerintem a keresztények gázabbak, mint muzulmánok...
2006. máj. 18. 08:38 | válasz | #108
Reggel van, felébredtek a moderátorok is, és jött a sárga háromszög is...

No offense!
2006. máj. 18. 01:50 | válasz | #107
Ezért a benyögésért csak azért nem kaptál még sárga háromszöget, mert a moderátorok alszanak.

Amúgy egyetértek azzal, hogy a demokrácia a türannisz melegágya. Minden jel arra mutat, hogy csak idő kérdése hogy diktátor kerüljön a világ élére. Ez persze pár száz évbe is beletelhet, de lehet hogy csak 60 év.

" A törvényeknek kell szentséget, és értéket tulajdonítanunk, és nem az egyéneknek, ám, hogy az egyének jól jöjjenek ki ebből a helyzetből, mert elvégre a törvények egyedli értelme az egyének minél nagyobbfokú kibontakoztatása, ezért nagyon megfelelő törvényeket kell találni. "

A törvény szentségét azt a történelem az elmúlt évszázadban komolyan megerősítette. Pusztán azért, mert a jog és a törvény a hatalomban lévőnek a legjobb eszköze arra, hogy a saját döntéseit legitimmé tegye. Csak a jog formai betartására kell törekedni. A törvény "szellemét" már csak akkor veszik figyelembe, amikor az uralkodóosztály érdekeit nem sérti.

A törvény önkéntes követése a törvény igazságosságába vetett hiten keresztül tud megvalósulni. Ha nem igazságos a törvény, és ezért az önkéntes jogkövetés nem valósul meg, akkor a betartatásához olyan nagy erőfeszítéseket kell az államnak tennie, aminek az előteremtésére egyetlen állam/szervezet sem képes. Gazdasági csődöt jelentene. Tehát a törvénynek igazságosnak, és így a tömegek által elfogadottnak kell lennie.

A törvény szigorú követése viszont igazságtalanságot szülhet, még ha a törvény önmaga igazságos is. A gyakorlati jog ezt fényesen igazolja jogesetek tömegeivel. Méltányossági alapon ki lehetne javítani a törvény tökéletlenségéből adódó igazságtalanságot, de az meg a jogbiztonság rovására menne, illetve gyengítheti a törvény erejét.

Egyetlen ésszerű cél az lehet, hogy a törvényeket/jogot olyan irányba alakítani, amely lehető legjobban követi azt az egyensúlyt ami az igazságosság, jogbiztonság, méltányosság, célszerűség, egyszerűség, kötöttség és rugalmasság...stb. szempontjainak egyaránt a legjobban megfelel. Nem beszélve arról, hogy a törvényekben körvonalazódó egyes társadalmi csoportok által képviselt érdekek között is egyensúlynak kell lennie. Nem a gazdasági erő, hanem az egyes csoportok méretének arányában. A rendszer stabilitását, és az önkéntes jogkövetést ez alapozza meg.

Az egész persze sz*rt sem ér egy hatékony ellenőrzőszerv nélkül, amely a személyhez fűződő jogokat teljes mértékben tiszteletben tartja (különben a társadalom nem fogja támogatni), és emellett hatékonyan tud fellépni az "anomáliákkal" szemben. Ez is egy egyensúlyi kérdés.

Tiszta utópia...
vax  
2006. máj. 18. 00:13 | válasz | #106
borgok leszünk b****ki.
2006. máj. 18. 00:11 | galéria | válasz | #105
Egy helyen nem írtam, hogy mai világot egy embernek kellene vezetnie. Sőt épp azt mondom, hogy az emberi vezetés minden formáját fel kéne számolni.
Persze hogy van olyan perspektíva, ahonnan a földi lét teljességgel jelentéktelen, és felesleges- főleg ilyen van:) de erről írtam is, meg ha nem is írtam volna se lehetne felróható, mert sehol nem írtam az ellenkezőjét:)
2006. máj. 17. 23:51 | válasz | #104
Talán csak annyit mondanék, /mert már igen késő van:)/ hogy azért mert a külföldi ember azt mondja, hogy piros attól még nem biztos, hogy az is.. Talán ők legkevésbé vannak tisztában vele, hogy mi is folyik itt valójában. Azt pedig nem tudom más szerinted amúgy összetartó népeket, hogy sanyargattak. De azt tudom, hogy itt nem is olyan régen a másik beárulását beköpését az egymásra való irigykedést akarták belenevelni a tömegekbe. Hozzáteszem sajnos igen nagy sikerrel. Sajnos ebből az adódik, hogy senki nem bízik igazán a másikban és ez sajnos még bennünk van mivel így neveltek minket a szüleink nagyszüleink. Hozzáteszem engem nem. ;)) Tulajdonképpen ebből adódik ez a fene nagy széthúzás.
2006. máj. 17. 23:36 | válasz | #103
Sajnos több ellentmondás is van abban amit mondasz. Mindenesetre bármennyire nem tettszik neked az emberiség fejlődik. Ki vagy te, hogy lásd azt, hogy tulajdonképpen rosz vagy jó irányba?
Személy szerint nekem nagyon nem tetszene ha még mindig egy ember kezében öszpontosulna a hatalom. Mégpedig azért nem mert borzasztó kis esély van rá, hogy ez a valaki éppen a megfelelő ember.
A másik, hogy igenis van ember és ember között különbség. Mégpedig a szellemen kívül mondjuk agytérfogatban érzésekben stb. Jelenleg nem képes rá sem a tudomány se senki az égvilágon, hogy eldöntse valójában ki mennyire "értékes". Ezért igenis gáz ha esetleg "alsóbb rendű" emberek uralkodnak a "felsőbb rendű" emberek felett. Szerintem amíg ezt nem tudjuk eldönteni biztosan addig igenis demokráciára van szükség.

De hát én is csak a sötétben tapogatózok és hidd el bármilyen művelt is vagy amit mellesleg nagyon tisztelek, te is. Arra még nem gondoltál, hogy minden úgy megy ahogy mennie kell és, hogy ez a mi kis szánalmas földi létünk és az hogy ki milyen szintjén áll a hierarchiának tulajdonképpen teljesen jelentéktelen?
Szerintem tök mindegy ki milyen életet él meg a lényeg, hogy egységesen fejlődünk és valószinüleg tökmindegy ki hova sodródik. Minden megy a maga útján. Ha van olyan felső hatalom ami ezt a világot megteremtette akkor valószinüleg erre gondolt először. Bocs ha kicsit elszálltam. :)
2006. máj. 17. 23:09 | válasz | #102
Hát a keresztes lovagokat az arabok annakidején lenyomták mint a bélyeget... Amúgy ha jól tudom inkább a keresztények akarják ráerőszakolni mindenkire a vallásukat.
beatz  
2006. máj. 17. 22:24 | válasz | #101
ez kicsit erős volt
gz8  
2006. máj. 17. 21:51 | galéria | válasz | #100
Csak ne olyan hevesen...
2006. máj. 17. 21:21 | galéria | válasz | #99
Jó nagy faszkalapok avgytok egytőle egyig. Inkább olvassátok ela hszeimet hőzöngő szarospofájú banda
2006. máj. 17. 20:00 | válasz | #98
Szerinbtem nem kell ugy megjedni nagyon egyszerűen meg lehet oldani a dolgot el is mondom :HÁBORÚÚÚÚ
2006. máj. 17. 19:43 | válasz | #97
Hát igen úgy látszik visszaköszön, ami a kommunizmus idején is volt: lehallgatás, megfigyelés ---> és ha nem tetszik nekik ,amit csinálsz éjszaka elvisznek egy lefüggönyözött, sötét autóban.

Ha ezt el akarod kerülni, akkor meg épírhetsz az erdőben egy házat telefon, tv és net nélkül. Kommunikálni galambpostával tudsz majd.

Igen ide vezetett ez a nagy "fejlődés"
2006. máj. 17. 19:18 | válasz | #96
Nem olvastam végig, de 1984 tényleg bekövetkezik, aztán észre sem veszitek, csak amikor már késő.. vagy még akkor sem...A technikai háttér már megvan ahhoz, h nyomon követhető legyen minden egyes állampolgár napi tevékenysége. Persze csak azok, akik nem bűnözők, nincs rejtegetni valójuk. Akik meg akarnak lépni, megtalálják a módját..Tehát megintcsak az "egyszerű" állampolgárt fogják szivatni, igazi bűnözők helyett elfogni stb..stb..
ROKICA   "Rest in Peace ROKICA" 
2006. máj. 17. 18:20 | galéria | válasz | #95
amúgy szerintem a terrorista veszély abszolut nem egy generalt dolog..
ROKICA   "Rest in Peace ROKICA" 
2006. máj. 17. 18:16 | galéria | válasz | #94
addig nincs baj ameddig "szólásszabadságunk" van, mégha idézőjelben is:)
ROKICA   "Rest in Peace ROKICA" 
2006. máj. 17. 18:14 | galéria | válasz | #93
én leszarom ha lehallgatnak, de ha Bush-t találom kritizálni a neten vagy telefonon akkor ne jöjjönek baszakodni:)
2006. máj. 17. 15:42 | válasz | #92
én sem kérek.
2006. máj. 17. 15:40 | galéria | válasz | #90
Teszem hozzá nagy szerencse, hogy nem a nép dönt. Amúgy a Perriklész kor is inkább egy család hatalma volt, mintsem demokrácia. A demokrácia egyszerűen egy agyament baromság. Kb. 50-60 éve tényező, remélem egy újabb 50 év múlva végképp eltűnik.
2006. máj. 17. 15:40 | galéria | válasz | #89
Teszem hozzá nagy szerencse, hogy nem a nép dönt. Amúgy a Periklész kor is inkább egy család hatalma volt, mintsem demokrácia. A demokrácia egyszerűen egy agyament baromság. Kb. 50-60 éve tényező, remélem egy újabb 50 év múlva végképp eltűnik.
2006. máj. 17. 15:25 | válasz | #88
Igazad van, nem sok jelentősége van egy magyar választásnak, de a külföldinek sem. Ha megnézzük a magyar wikipedian a Bilderberg-Csoport cikket akkor azt kell hogy olvassuk:"Kevesebb, mint három hónap múlva hivatalosan a pártja elnökjelöltje lett, s másfél év múlva beiktatták, mint az USA elnökét. William Jefferson Clintonról van szó. Bill Clinton, Henry Kissinger, Mary Robinson, Gerald Ford és Tony Blair mindannyian Bilderbergisták voltak még a szakmai karrierjük kezdetén." Szóval úgy néz ki nem a nép dönti el hogy ki kerül a hatalom élére.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 14:51 | galéria | válasz | #87
A széthúzás szempontjából lényegtelen, hogy a magyarok egyik fele a csokis kekszért verekszik, a másik meg a vaniliásért ;-)
Visor  
2006. máj. 17. 14:51 | válasz | #86
Hát! Remélem nem fog ez megtörténni. Eddig a kamerák kukkoltak be az ablakon. Most pedig az Internetézeseimről, Letöltéseimről, emailjeimről stb akarnak adatokat gyűjteni! Álljon már meg a menet. Ráadásul még 3. félnek akarják tovább adni (zeneipar), ami eleve sérti a személyi jogokat. Mondjuk valamennyire megértem, de ennyire azért nem kell túlzásba vinni!!!!
2006. máj. 17. 14:26 | galéria | válasz | #85
Amúgy van itt mégegy szép kis dogma manapság, amit úgy hívnak, hogy demokráció. Az új értékmérő, amit valami abszolútnak tekintünk, mint a földmérő a Párizsi Méterrudat, csak azzal a különbséggel, hogy a földmérő pontosan tudja, hogy a méterrúd hogyan, és mitől abszolút, nekünk azonban fogalmunk sincs, hogy a demokrácia honnan nyerte képráztató ragyogását.
De ehhez, hogy megértsük csak meg kell kapargatni a történetét, és máris megértjük, hogy a demokrácia ezt a soha nem álmodott karrierjét tulajdonképpen két 20. századi fenegyereknek Hitlernek, és Leninnek (meg persze követőinek) köszönheti. A demokrácia, mint társadalmi rend ugyanis a legbiztosabb berendezkedés egy központi személyi hatalom ellen RÖVIDTÁVON, ám ha hihetünk az ókori filozófusoknak, akkor éppenséggel a tömeges zsarnokság majd pedig türannisz melegágya hosszútávon. A demokráciát kis tömegekre találták ki, és ott is csúnyán megbukott. 6 milliárd embernek, de akár 10 milliónak is életveszélyes szörnyszülött. Hogy a világ élhető maradjon el kell felejteni az egyént, mint politikai, gazdasági tényezőt. Csak az állam számít, annak kell stabilnak, és erősnek lennie, mégpedig a világgazdaság egyetlen globalizált államának. Az egyénnek pedig a lehető legnagyobbra kell növelni az mozgásterét, szabadságát, de meg kell fosztani minden politiakai vonatkozásától. A törvényeknek kell szentséget, és értéket tulajdonítanunk, és nem az egyéneknek, ám, hogy az egyének jól jöjjenek ki ebből a helyzetből, mert elvégre a törvények egyedli értelme az egyének minél nagyobbfokú kibontakoztatása, ezért nagyon megfelelő törvényeket kell találni.

2006. máj. 17. 14:25 | válasz | #84
"A civil szervezetek arra is felhívták a figyelmet, hogy a szerzői jog védelméről szóló legújabb európai uniós előterjesztés szerint az így szerzett adatokhoz és információkhoz már nem csak a rendőrségek, titkosszolgálatok és ügyészségek juthatnának hozzá, hanem például a zeneipar vagy külföldi országok (Egyesült Államok) is"
ezt milyen jogon? Ez alapból sérti a személyi jogokat. Vagy nekik mindent lehet? ők mindent megtehetnek, de ha te beszólsz valakinek, fél óra múlva fóliazsákban mész egy folyó aljára..
2006. máj. 17. 14:20 | válasz | #83
meg ne írj ilyen sokat, mert sokáig tart elolvasni:D
2006. máj. 17. 14:19 | válasz | #82
bár a stabilitási része kérdéses...szerintem
2006. máj. 17. 14:15 | válasz | #81
nagyon érdekes gondalatmenet...
és nem túl bíztató:D
2006. máj. 17. 14:13 | galéria | válasz | #80
Ugyanmár nehogy azt hidd, hogy bármiféle jelentősége is van egy magyar választásnak. Vagy azt, hogy itt valós politikai ellenpontok állnak egymással szemben. Vagy hogy egyáltalán létezik még a világon olyan, hogy politika...
2006. máj. 17. 14:04 | galéria | válasz | #79
Kíváncsian hallgatom, hogy mi egyéb lenne a nemzetállam, mint amit én leírtam.

2006. máj. 17. 13:59 | galéria | válasz | #78
Ezek a nemztállamok már régen nem léteznek, egyetlen világgazdaság van, és egyetlen úr, mégpedig ennek a gazdasági rendnek a törvényei. Az, hogy az emberek egy része jobban él, mások, meg kevésbé lényegtelen. Egy angol ember is csak töredékét tudja elérni az emberi nem összteljesítményének, de te már azt is elvitatod tőle. Rabszolgalázadás a köbön.

Az emberiség pedig nagyonis stabil. A stabilitásnak, és az igazságosságnak semmi köze egymáshoz. Azt meg, hogy mi az igazság mindenki másképp látja. MIért ne lenne az egy igazság, hogy egyesek elérhetik a lehető legjobb életet, mások meg vegetálnak. Több ezer évig ez volt EZ igazság. És nincs is semmi, ami alapján egy általános közepes jólétet igazabbnak lehetne tartani egy erősen rétegzett társadalmi rendhez képest. Sőt egyenesen káros lenne egy általános anyagi közepes jólétet bvezetni a Földön. Gondolj bele mennyi mindentől esnénk el, mennyi életforma halna ki, mennyi alkotás nem születhetne meg. Azért, hogy ember járjon a Holdon, hogy olyan városok létezzenek, mint Tokio, Párizs... embereknek kell meghalniuk Afrikában. Miért iagzságtalan az, hogy a hovaszületéseddel eldől az életed nagy része? Egyetlen érvet mondjál, amiért ez nem lenne igazságos.

És aki fegyvert ragad, mert éhezik, az csak a nagyobb pusztulást hozza. Mert ahol a pénz, ott a hatalom, és ahol a hatalom, ott a hatóerő, ezért a mai faktuális rend( ez nem függ a természettörvényektől, csak az emberi erőktől, illetve a természeti, és emberi erők történelmétől) nem megdönthető emberi erőkkel, vagy csak általános, és hatalmas pusztítás árán. De szerencsére ilyen nem fog bekövetkezni, mert a jelenlegi vezető réteg bőven elég erős ahhoz, hogy ilyen ellenerők fel se tudjanak lépni.

Tulajdonképpen ti mind a kommunizmus (a keresztény lényeg utolsó, és legnyersebb megfogalmazása) áldozatai vagytok. Ez az egész hatalomellenesség onnan fakad. A rabszolga örökös irígysége az urára. A mohó egyéni vágy a cselekvő hatalomra, és a szellemi képtelenség a hatalom puszta szemlélésétől való kielégüléshez. Ezt tudták az ókori emberek igazán: kielégülni a hatalom puszta látványához is. Nem véletlen, hogy pont Egyiptomban épültem piramisok, és, hogy pont a görögöknél jelent meg a színház, és a filozófia.

A ma embere pedig kétszeresen a korcsa keresztény fertőtől: egyrészt képetelen kielégülni a hatalom szemléletétől, másrészt pedig csak akkor tudja kiélvezni a cselekvő hatalmat, ha minden más ember is rendelkezik ezzela hatlommal. Micsoda 2000 éves átkot hozott a mi 'Megváltónk'. Végre az lenne a jó, ha megszabadulnánk a megváltóktól.
2006. máj. 17. 13:51 | válasz | #77
Brand new world...
2006. máj. 17. 13:44 | válasz | #76
mondjuk az arab vallásossághoz hozzátenném, hogy teljesen ugyanazt csinálják mint a keresztények, csak 700 évvel később kezdték.
gondoljatok csak bele mit csináltak a keresztes lovagok az arabokkal annak idején.
meg a két vallás egy a mágikus elemektől eltekintve tök egyforma, ugyanannyira erőszakos, és hódító, és ugyanabból táplálozik (ószövetség)
2006. máj. 17. 13:38 | galéria | válasz | #75
Valaha az emberi nem csúcsteljesítményét egy fáraó, egy király élete testesítette meg. Istenként tisztelték, mert legalább ő élvezhette a maximális szabadságot, amit ember elérhet, az az emberi faj összes erejét egy akaratban egyesíthette. Aztán a keresztények elkövették az első rabszolgalázadást. Mindenkinek akartak mindent, ám mivel ostobák éppenséggel enm voltak ennek lehetőségét kitolták egy másik világba. Így vált aztán bűnné ennek a korlátlan hatalomnak a birtoklása ebben a világban. (Érdekes, hogy Krisztus még nem volt forradalmár- 'add meg a császának, ami császáré', ő kizárólag egy utat vázolt fel, ami által azok is megélhetik az emberi erők realitását nem csupán, mint szemlélők, akiknek életükben erre nem lenne esélyük. Ez nem volt akkora újdolság.

A görög filozófusok több száz évvel előtte mutattak már utakat az embereknek, ám azzal a különbséggel, hogy ott a tudásban van megragadva az emberi hatalom.) De miért akkor a kereszténység sikere? Mert az első vallás, aminek túlvilágképe nem tükrözte az evilágot. Egy egyiptomi munkás a túlvilágon is munkás marad, a társadalmi, morális stb. rendjük nem függ a világoktól, az istenektől függenek egyedül, és azok pedig istenek minden világban. A keresztények istene ilyen szempontból egy meghasonlott lény, ugyanis egy olyan világot teremt, amiben nem úr. Krisztust, mint isteni megjelenést elítéli egy római helytartó. Szembekerül egymással a világi, és az isteni hatalom. Az isteni hatalomnak el kell pusztítania ezt a világot, ha minden világban úr akar lenni, ezért van szüksége a keresztényeknek a végítéletre. A társadalom tagjainak pedig választaniuk kell teológia és politika között. Ezért, és nem másért üldözik a keresztényeket rómában. És ezért ítélik halálra Krisztust is, hiszen hiába ismeri el a császár földi hatalmát, ha eddig a császárnak hatalma volt minden világok felett. Hogy Krisztus csak a túlvilágon lázad, az attól még lázadás a római rend ellen, hiszen az kiterjedt rend a túlvilágra is. Az hogy később a király, a császár Isten helytartójává válik ideiglenesen megszünteti a lázadást. A rend helyreáll. Evilág, és túlvilág újra tükörképei egymásnak. NAgyonis világos a cél, hogy Nagy Konstantin miért teszi államvallássá a kereszténységet: a politikai, és a teológiai hatalom újraegyesítése. 'A kereszt alatt győzni fogsz' persze, hogy győz az, aki egyszerre legitimálja magát a régi, és az új rend szerint is. A középkori király már nem fáraó, nem úr két világban, de ebben a világban korlátlan úr, akit csak isten ítélhet meg, mivel ő is választotta ki. Persze a tudományos fejlődés, társadalmi változások stb. megkérdőjelezik a király evilági helyzetét, és meg ingatják. Megtörténik a második nagy rabszolgalázadás, a reformáció. Az Isten elszakad ettől a világtól, nem avatkozik be, így az emberek magukra maradnak. Emberi hatalmat immár nem legitimál semmiféle isteni erő, a király tévdhet, a király nem szent többé, és nincs több joga, mint bárki másnak. Az ember hatalma kizárólag istentől függ, és mivel ez az isten már nem ember többé (mint ami pl. a fáraó volt) ezért ember számára az emberiség hatalma nem élhető ki isteni engedély nélkül. Most válik a hatalom, és ennek kifejezése véglegesen bűnné. Egyrészt az emberi hatalom semmis isteni párjához képest, másrészt az emberi hatalom maxumának kiéléséhez isteni felhatalmazás kell ezen a földön is, ám faktuálisan nekünk egy olyan isten jutott, aki ezt megtiltotta minden emberfia számára.

A következő fontos lépcső a hit megroppanása, a túlvilág, és az éppen olyan túlvilág széleskörű tagadása. Így az ember végképp magára marad, hiszen nincs túlvilági erő, aki ugyan nem bábáskodhatna felette ebben a világban, ám minden itt megtörténtet semmivé tehetne a sajátjában. Az emberi hatalom újra trónt követel magának. Sztálin fölött nincs erő az univerzumban, ami ítélhetne, csak egy nagyobb evilági erő. Az ítélet, a törvény, az iagzság, a morál csak nyers emberi erő kérdése. Miutána a 20. század közepe felé kitombolta magát az egy embernek adható emberi hatalom, bejárta saját határait, majd megbukott. Ma még mindig ennek a traumának a hatása alatt élünk, és ezért félünk mindenféle hatalomtól. Személyes cselekvőket keresünk minden nagyobb hatalmi jelenség mögött, pedig manapság öntudatlan erők hatnak, természettörvények, maga a nyers kényszer. Arcod adunk a globalizációnak, kevés főből álló szervezeteket látunk mögé, amerikai elnököket, orosz maffiózókat, egyszóval az éjszaka fantomjait. Pedig valójában nincs mögöttük semmi ilyesmi, hanem csakis természettörvény.

De felmerül a kérdés, vajon mennyire veszélyes a jelen, ha az emberiség közel egésze fantomakkal álmodik, hiszen ha emberi erőt lát, éspedig ezt lát, akkor könnyen lázad is ellene, mivel legitimitását kizárólag emberi, azaz a többi emberből fakadó legitimitásnak látja, és ezért megváltoztathatónak is tartja. Ám a lázadás a fantom (mai társadalmi/ gazdasági... rend) ellen valójában a természet ellen irányul, olyan hatalom ellen, ami fölött egyenlőre az emberi hatalom csak részben úr. Tehát, ha a lázadás elkezdődik az eredmény egy dolog lehet csak, mégpedig katasztrófa. És ami még ennél is veszélyesebb, hogy leállását csak az a felismerés hozhatja el, hogy a lázadó rájon, hogy saját létalapja ellen lázad.

2006. máj. 17. 13:35 | galéria | válasz | #74
Nem tudom mások hogy vannak vele, de ha magamba nézek én valahogy nem tudom utálni az osztrákokat... meg az oroszokat se, pedig utóbbiakat ha máshogy nem hát családi okok miatt kéne egy picit. A franciákért viszont nem vagyok oda. Amúgy meg szerintem marhaság másokat okolni. A XX. század elején kellett volna intenzívebben kidobálni a hatalomból a nem oda való elemeket, de ezek aztán a század közepére úgyis visszajöttek volna, mint ahogy vissza is jöttek. Ha újra venné valaki a bátorságot hogy kidobálná, talán nem itt tartanánk. De az a gond hogy már nagyon befészkelték magukat, tehát ez pusztán egy elméleti megoldás.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 13:33 | galéria | válasz | #73
"...tényleg nem vagyunk valami összetartó nép, de ennek komoly oka van"

Mi is? Van még rajtunk kívül a világban néhány olyan nemzet, melyet a balsors rendesen megtépett, de mégis összetartanak... mi miért nem?

Az osztrák példát nem azért hoztam fel, mert sógor párti vagyok, hanem azért mert ilyen is megtörtént. Tisztában vagyok a történelemmel... félreértettél.
Egy nyugati embert megkérdezel, hogy mi a véleménye rólunk nagy átlagban azt fogja mondani, hogy egy megkeseredett, saját hasznát mindennél fontosabbnak tartó, reménytelen nép vagyunk, akik ráadásul mindent visznek ami nincs leláncolva... (ezt az utolsó mondatot főleg a szállásadóktól hallani).

Igenis qrva nagy baj van a magyar néppel! Méghozzá az, hogy kétfelé húz! Nézd meg a választások eredményeit, vagy azt, hogy mi volt Szombathelyen... nagyon szégyenlem magam helyettük is!
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 13:25 | galéria | válasz | #72
Akkor miért is robbantgat az Al-kaida Mr. Smiley?

"mivel egy ilyen méretekben már tarthatatlan struktúrát jelentenek"
Ja... Hollandia, Norvégia, Svájc, Németország, Franciaország, Anglia... húha, alig bírják/bírták tartani maguk.

Az ember alapvetően nem egy toleráns lélek, leányállom azt gondolni, hogy a határok elmosásával majd minden szép és jó lesz.
Alig várom már, hogy megszűnjenek a határok mondjuk Magyarország és Románia között...

"Másik hozzászólásra csak annyit reagálnék, hogy annyian vagyunk, amennyien, egyenlőre ez a populáció bővel stabil."

A WHO és az UNESCO adatai szerint, a világ lakosságának több mint 80 százaléka szegénységben él és több mint fele éhezik.
Hol élsz te? Ez neked stabil? Olyan mérvű igazságtalanság uralkodik a világban, hogy milliók kelnek fel reggel úgy, hogy nem tudják vajon lesz-e ma mit enniük? És ez eléggé jó indok arra, hogy valaki fegyvert ragadjon (melyet azok a csúnya gonosz amerikaik adtak a kezébe...NC.)

"Mellesleg egy másik reális kérdés, hogy a filmletöltéssel érdemes-e kiirtani a mozi intézményét? "
Azt az eléményt amit a zacskók zörgése és Gyűrűk urát végigböfögő, röhögő csürhe biztosít?
A világért sem
2006. máj. 17. 13:21 | válasz | #71
Bocs a Törököket kifelejtettem.
2006. máj. 17. 13:20 | válasz | #70
Szóval sajnos ez a szomorú igazság ha valaki tehet róla, hogy itt tartunk akkor azok a Franciák, Osztrákok és az oroszok. Nincs semmi baj a magyar néppel jó emberek vannak itt és hozzáteszem okosak is és ha valamiért birkák vagyunk hát azért mert jó hosszú idő alatt azt csináltak belőlünk. Remélem a következő generációba már nem lesz benn annyira ez a "birkaság".. Rossz helyen vagyunk kéremszépen! Vegyétek már észre...
devred  
2006. máj. 17. 13:18 | válasz | #69
Eszerevétel: annyit hallunk a "zeneipar"-rol, annyit sirnak, hogy elképzelheto hogy itt szàmunkra fel sem foghato összegekrôl van szo.....
2006. máj. 17. 13:10 | válasz | #68
Ajánlom 1848-al kapcsolatban lapozd fel a történelemkönyvet /elég a középiskolait/ egyből nem fogod annyira szertni az osztrákokat...
2006. máj. 17. 13:06 | válasz | #67
"Alig várom már, hogy a hátam mögött tudjam ezt a kétfelé húzó, mások fenekét nyaló bandát.
Régen büszkeség volt magyarnak lenni, ma már inkább eltitkolom, ha külföldön járok."

Hát először is emiatt szégyeld magad. :) Nem azért mert nincs igazad tényleg nem vagyunk valami összetartó nép, de ennek komoly oka van. Talán kicsit nézz bele a történelemkönyvekbe és rájössz. Az meg külön égő, hogy az osztrákokat hoztad fel ennek kapcsán. Ha valaki lopott valakitől akkor inkább az osztákok tőlünk mégpedig nem keveset... Azt nem tudom tudod e, hogy mi védtük meg az osztrákok seggét a törököktől ebbe belegyengült az ország utána pedig hálájuk jeléül ránk telepedtek és csak raboltak raboltak és raboltak. Felbecsülhetetlen értékben... Azt amikor felerősödtünk annyira, hogy seggberúgjuk őket segítségül hívták a poroszokat. Na ezek az osztrákok ha érdekel. Röviden és tömören. Szóval úgy látom nem csak a gazdaságpolitikai de a történelmi ismereteiddel is komoly gondok vannak. :) Amit írtál pedig sajnos megint hülyeség de ez ennél kicsit összetettebb de nem hinném, hogy leállok ezen vitatkozni mert az ország gazdasági fejlődése idővel úgyis engem fog igazolni. Remélem addigra már elmenekülsz az országból, bár hozzáteszem kiváncsi lennék hova?

endale  
2006. máj. 17. 13:05 | válasz | #66
Szomorú, ha valaki így gondolkodik a hazaszeretetről. Persze lehet, hogy az mond ilyet akinek nem is ez a hazája csak itt lakik.
2006. máj. 17. 12:56 | válasz | #65
Jut eszembe ha már terrorizmus ... van egy 700Mb os dokumentum filmem Szeptember 11. támadásról. Angolul, de magyar felirattal. Nagyon sok adat van benne és a csattanó az, hogy nem azok követték el akikre a média 10 újjal mutogat. Ha valakit érdekel küldjön egy e-mailt argento@freemail.hu ra. Mondjuk az lenne a legjobb ha valahova fel lehetne tölteni ahonnan bárki letölthetné.
2006. máj. 17. 12:45 | galéria | válasz | #64
Elég furcsa, hogy a terroristák (gondolom, most az iszlamista terroristákra gondoltál) szabadságmániás emberek:), ez annyira otromba eltérés a tényektől, hogy csak egy smile-t érdemel.

A hazaszerető már kicsit komolyabb kérdés, mivel feltehetően 100-200 éven belül (de lehet, hogy sokkal hamarabb) felbomlanak a nemzetállamok, mivel egy ilyen méretekben már tarthatatlan struktúrát jelentenek. Ennek biztos lesz sok ellenzője, sok ember érzi majd úgy, hogy valami 'természetest' levált majd valami 'mesterséges', ám mielőtt belelovallja bárki is magát az ilyen, és ehhez hasonló nemzeti gondolatokba jó, ha végiggondolja, hogy a nemzetállam létezése, fogalma... maga is egy történelmi faktum. Kb. 300, max 400-500 éves társadalmi képződmény, fénykorát egyértelműen a 19. században érte el, és mára már gyakorlatilag szűnik meg. Persze azt mindenki tudja, hogy a változásokat a tömegek általában gyűlölik, ezért tüntetnek sokan ma is a globalizáció ellen.

Csak igazából az a probléma, hogy azt, hogy milyen társadalmi berendezkedésben élünk nem mi magunk döntjük el, hanem a természettörvények. Aki ezt felfogja, az látja a váltások szükségszerűségét (természetesen csak az adott perspektívában, hioszen ha még távolabbit választanánk, akkor az egész történelem is esetlegessé válna) és azokat bizonyos ideológiák miatt nem hátráltatja, hanem hagyja bekövetkezni.

Másik hozzászólásra csak annyit reagálnék, hogy annyian vagyunk, amennyien, egyenlőre ez a populáció bővel stabil.

A megfigyeléshez pedig csak annyit írnék, hogy gondolom épeszű ember nem gondolja azt komolyan, hogy az msn... rögzítése, figyelése azt jelenti, hogy azt valakik olvassák. Olyan mennyiségű adatot állítunk elő, hogy ha azt valaki, akár a Föld teljes lakossága is el akarná olvasni, le akarná hallgatni, akkor is kevés lenne rá az idő, és alatta szépen mindenki éhen is halna. Igazi rémhír ez, és semmi más.

A szórakoztatóiparhoz pedig annyit tennék hozzá, hogy most minden ingyen elérhető, zene, film... Ez hagyott az emberekben egy olyan beidegződést, hogy ez márpedig ingyen van. Hiába látja tehát a megfigyelő, hogy az állampolgárok letöltenek... ha ezt a túlnyomó többség így teszi, akkor a törvények fognak változni.

Más kérdés persze, hogy vannak olyan emberek, akik annyi zenét, filmet szednek össze, amit egész életükben meg se tudnak hallgatni, meg se tudnak nézni- pl. nekem is van egy csomó felesleges file-om. A jövőben inkább az információk egyéni szelektálására lenne igényem, és enm pedig az ingyenes, de ömlesztett anyagra. Az idő sokkal drágábbá fog válni, mint a termék, akik ezt korán felfogják, és kitalálnak erre valamiféle szolgáltatást, azok nagyon komolyan meg fognak gazdagodni.

Mellesleg egy másik reális kérdés, hogy a filmletöltéssel érdemes-e kiirtani a mozi intézményét? Valóban privát élménnyé kell-e alakítani a filmnézést? A zenét nagyrészt privát élménnyé alakították 40-50 éve, a koncertezés háttébe szorult, de természetesen nem halt ki- akinek igénye van rá, semmivel se kap kevesebbet ma, mint ezelőtt a változás előtt. Az ottani folymatot csak üdvözölni tudom ezért, viszont a mozi akár ki is halhat.
2006. máj. 17. 12:18 | válasz | #63
Na ezt rögzitsétek szemét parasztok!
Mennyire igazságtalan lenne ez a rendszer,hol marad a mágánszféra és a szabadságjog.Bárkiről lenne adatuk,aztán meg aki korrupt,az szépen felhasználná az adatokat mások ellen.Na b******* meg a *******!Köszönöm csak ennyit akartam
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 12:12 | galéria | válasz | #62
Abban meg igazad van, hogy sokan vagyunk, túl sokan... de nem lenne egyszerűbb és elegánsabb azokat támogatni, akik 1 vagy nulla utódot szeretnének?

(mellesleg az iwiw-ről baromi sok adat nyomozható le egy emberről, és mégis félmillió ember csatlakozott önként, és dalolva...)

----> /nem rád vonatkozik!/
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 12:09 | galéria | válasz | #61
"hogy az ideológiáik olyan életformákat jelenítenek meg, amik nem élhetőek."

1. Nem lennének terroristák, ha nem lenne rá nyomós indokuk. Gondolhatod, hogy nem azért robbantja fel magát, mert nem szereti a mekis kaját...
2. Jelenleg tudod milyen életformát jelenítenek meg?
A fanatikusan hazaszerető, szabadságmániás embert.

A baj itt csak a fanatizmussal van :-(
2006. máj. 17. 12:06 | galéria | válasz | #60
Nem gondolom, hogy ilyen extremitásokban kell gondolkodni, mint wc-kamera...

Amúgy a terroristák nem az effektív robbantásaikkal jelentik a fő veszélyt, hanem azzal, hogy az ideológiáik olyan életformákat jelenítenek meg, amik nem élhetőek. De ilyen veszélyt nem csak a terroristák jelentenek, pl. egy demokratikusan:) népszerűvé váló, de egy valamiféle nem megvalósítható utópiát tartalmazó eszme is lehet ilyen veszély forrása, feltéve, ha ezt mindenképpen meg akarják valósítani.
strogg  
2006. máj. 17. 12:00 | válasz | #59
Azt kell megcsinálni, amiért lerohanták irakot, és jelenleg baxogatják iránt. Ők ugyanis hivatalos EURO alapú olajtőzsdét akartak 8és akarnak most is) létrehozni teheránban. Ez a dollárért - olajat jelenlegi állapot végét jelenteni. A dollár a béka s**e alá zuhanna, és amerikának vége mint a botnak. Nah ezért rohanták le irakot, és csesztetik iránt. Erről szól ez a történet, nem a terroristákról. Az csak ürügy.
2006. máj. 17. 11:58 | válasz | #58
persze másokban lehet felmenne a pumpa, de nem kell melléülni :D
2006. máj. 17. 11:57 | válasz | #57
bár mondjuk engem nem zavarna egy kamera a wc-ben, leszarnám :D
2006. máj. 17. 11:56 | galéria | válasz | #56
2006. máj. 17. 11:55 | válasz | #55
asszem ebben tévedsz: DE
2006. máj. 17. 11:55 | galéria | válasz | #54
Az, hogy a törvények mennyire fognak korlátoznimég egyáltalán nem eldönthető. Én egy jól átlátható, és ellenőrizhető, de ugyanakkor az egyén mozgázterét nem beszűkítő társadalmat tartok a legvalószinűbbnek.
2006. máj. 17. 11:54 | válasz | #53
csak hogy ha akarja bármikor eladhatja az információt a multiknak is meg az államnak is
2006. máj. 17. 11:53 | válasz | #52
a terrorizmusról meg csak annyit , hogy akik mögötte vannak szintén csak a pénzre hajtanak,
mert ha előre tudod, hogy hol és mit és mikor robbantanak fel akkor pár napig baromi nagyokat lehet kaszálni a tőzsdéken
2006. máj. 17. 11:52 | galéria | válasz | #51
Hülyeségeket beszéltek. Semmi baj nincs az ilyen jellegű megfigyelésekkel. Egy társadalmat szabályozni kell, különben felbomlik. Azt pedig, hogy milyen eszközökkel, és milyen mértékben kell ezt tenni a benne élő emberek száma, a gazdasági helyzet stb. szabja meg. Azt az életformát, amit a legtöbb ember él az szabja, hogy az a populáció milyen életforma mellett stabil. Nem lehet 6 milliárd embert középkori földműveléssel (biokertészek...) és közigazgatással fenntartani. Szerencsére nem is így van. 10 milliárdot pedig nem lehet úgy, mint a 60-as években, vagy pl. mint most.

Egyébként szerintem a legvalószínűbb, hogy az úgynevezett magánélet telejes felvállalása a közösség előtt elterjedt és természetes lesz a jövőben. Nem hiszem, hogy társadalmi, kultúrális okokon kívül bármiféle más dolog is belejátszik abba, hogy ez ma nem így van. Abban pedig nagyon gyorsan, 1-2 generáció alatt tud váltani az ember. Amúgy az egész magánszféra... viszonylag új dolog. Pl. egy dzsungelben lakó törzsnél nincs ilyen, vagy sok más társadalomban, kultúrában nem volt. Hol van, hol nincs. Nem kell sem az állandóságához ragaszkodni, ugyanakkor valamiféle fejlődéselméletet sem építenék rá.

(mellesleg az iwiw-ről baromi sok adat nyomozható le egy emberről, és mégis félmillió ember csatlakozott önként, és dalolva...)

2006. máj. 17. 11:52 | válasz | #50
érdekes érzések támadtak, az egyébként jól megfogalmazott hozzászólásodat olvasván:
"Felkészült, felfegyverzett emberek, lemészárolnak felkészületlen, fegyvertelen embereket."
az a baj, hogy nekem elsőre inkább ugrik be erre egy amerikai vagy egy izraeli katona, mint egy arab merénylő

szerintem a korlátozó törvényeket nem az emberek fogadták el, hanem a politikusok (nekik vegülis mindegy), nem a terrorizmus veri a szöget a demokrácia koporsójába, hanem a tünetkezelő harc ellene
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:50 | galéria | válasz | #49
"pl: a freemail fő rendszergazdája is akkor olvassa el bármely freemailes levelét amikor csak akarja, és ehez meg sem kell erőltetnie magát"

"A freemail fő rendszergazdája" nem = a multi cégekkel (zenekiadók, filmipar stb.) Azért nem mindegy...
2006. máj. 17. 11:48 | válasz | #48
ugylátom itt mindenki nagyon el van tévedve
aminek köze van a hálózathos email msn hogy honnan és mit töltesz, a nagyválalatok , meg közvetlenebül a rendszergazda azt mindíg is pontosan látja és látni fogja a log fájlokban meg minden benne is marad, pl: a freemail fő rendszergazdája is akkor olvassa el bármely freemailes levelét amikor csak akarja, és ehez meg sem kell erőltetnie magát
2006. máj. 17. 11:40 | válasz | #47
mármint a totális megfigyelés
2006. máj. 17. 11:33 | válasz | #46
Ugye ,hogy ugye. Pár cikkel ezelőtt mikor ilyeneket emlegettem kiröhögtek. A...szupersütis cikkben.
2006. máj. 17. 11:33 | válasz | #45
szerencsére ez még messze van
HöfEE  
2006. máj. 17. 11:33 | galéria | válasz | #44
Nem csak ennyiról szól de sajnos ha a magyar viszonylatot nézzük tul sok mindent nem értünk a drága EU val csak annyit hogy most már mindenki tudja hogy gazdaságilag mi kullogunk az EU legvégén és ahogy más is mondta mi vagyunk az unió szemetese.Mondjuk ez eddig is igy volt csak a drága politikusaink nyomták a rizsát hogy igy fel vagyunk készülve meg ugy fel vagyunk készülve , és
hát a gondolkodni nem annyira képes többség ezt simán be is veszi, ha azt mondják menjen fejjel a falnak nekimegy.És persze a csatlakozás után majd eljön a kánaán és minden jobb lesz, tényleg jobb lett, szlovéniában 2007 ben euró lesz magyarországon 2013 ról tárgyalnak , az is enyhén röhej ami a minap volt a hirek ben hogy 5 FT ba kerül 1 db 1 Ft os előállitása . Hát itt tartunk! éljen az Európai Unió
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:25 | galéria | válasz | #43
Ott a pont
2006. máj. 17. 11:24 | válasz | #42
Nem, persze hogy nem véletlenül. A terrorizmus hátterében óriási, nemzetközi politikai érdekek húzódnak meg. A cél az emberijogok eltörlése és a teljes kontroll bevezetése. Én utálom a terror szervezeteket és ha tehetném kiirtanám mindet. Mondjuk az is érdekes hogy a kormányok simán el tudnák törölni ezeket a terrorista szervezeteket de mégsem teszik. Na, vajon miért?
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:16 | galéria | válasz | #41
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:15 | galéria | válasz | #40
"Wake up Neo!"

Az okokat nézd. Te mit szólnál hozzá, hogyha mindenféle külföldi cowboy betenné a bakancsát a házadba?
Robbantottak Madridban, robbantottak Londonban?
Miért is?
Szerinted véletlenül?
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:11 | galéria | válasz | #39
Naná, hogy nem csak erről szól...
De minket magyarokat ez miért kell, hogy érdekeljen?
Muszáj mindig valakinek a fenekében tövig benne lenni?
Sajnálom, hogy a sok bekötött szemű, megvezetett ember nem látja, hogy pár év múlva már azt is elemezni fogják, hogy mit végeztél a mellékhelyiségben.
Arról már nem is beszélve, hogy olyan ellenségeket szerzünk magunknak, akikkel pár éve még semmi bajunk nem volt.
Most meg a terrorizmus zászlajét lengetve minden szabadságodtól szépen lassan megfosztanak. Grat.
2006. máj. 17. 11:10 | válasz | #38
Ami engem ebben az egészben zavar, egyrészt, hogy milyen terrorizmusról beszélünk? Miért kell ezért mindenféle naplófájlt, msn, emil stb. rögzíteni? Ez simán levéltitok sértés, nem baj, majd mennek postán ezentúl az információk! Ezzel még akár egyet is érthet az ember, ha valamelyik diktatorikus államban él, de európapában nekem kicsit sántít a dolog! Az biztos, hogy sokaknak nagyon jó pénz! De azt, hogy egy iparág, hangsúlyozom iparág hozzáférhessen állami, vagy közösségi pénzből, ergó a tagországok befizetéseiből ergo a tagállamok állampolgárainak, ergo az általunk befizetett adókból egy iparág juthasson informáciokhoz Rólunk, az egyszerüen szembe köpése a népnek!
Amit meg nem értek, hogy miért kell az uniónak is kinyalnia az amcsik seggét, mi közünk van nekünk hozzájuk, miért jó ez nekünk?!
A terrorizmust meg ezek a hírek, és ezek az intézkedések sokkal inkább genrálják a terrorizmust, mint bármilyen politikai lépés, ami ellen nem így kéne harcolni, mert ez nem vezet sehova, csupán oda, hogy abból is üldözött lesz ,aki esetleg roszkor ír rosszról rossz helyen, de messzemenőkig nem rosszindulatú szándékkal!
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 17. 11:08 | galéria | válasz | #37
Ahogy mondod baromira nem vagy képben...

Akkor nézd csak meg milyen termékeket használsz... mi vagyunk az EU szeméttelepe.
És azt is megnézheted, hogy mennyi mindent exportálunk az EU-ba... légy erős, nem sok dolgot! Viszont a többszörösét hozzuk be!
Azt hiszitek nekünk volt szükségünk az EU-ra? Nekik volt szükségük ránk!
10 millió bégető, fogyasztó birka
Mennyire szeretné az EU, hogy a horvátokat is az únióban tudja? És mennyire nem szerenék ezt a horvátok?! Nem véletlenül...

Szépen meg is kezdődött a már régebben sem elhanyagolható tendencia, hogy kitettük a "For Sale" táblát az országra és viszik mind a cukrot.
Abban a nagyvárosban ahol élek bizony nagyon meg kell magam erőltetnem, hogy olyan nagyobb céget mondjak, mely nem külföldi kézben van.
Ez kellett nektek? Hát hajrá!
Alig várom már, hogy a hátam mögött tudjam ezt a kétfelé húzó, mások fenekét nyaló bandát.
Régen büszkeség volt magyarnak lenni, ma már inkább eltitkolom, ha külföldön járok.

/Emlékezzetek csak az osztrák szupermarketek ajtaján díszelgő feliratra: "Magyar, kérlek ne lopj!"/