Bemutatták az Office 2007-et
2006. május 15. 12:54, hétfő
Takeshi Numoto egyenesen Redmondból érkezett Budapestre, hogy bemutassa az Office 2007 működő, de még béta változatát. A programcsomag az eddigi hűvös és száraz létből a kényelem és a vizualitás felé tör. A legnagyobb dobás, az európai piacon eddig nem erőltetett OneNote digitális jegyzetfüzet és az újszerű menük.

Hirdetés

A tengerentúlon is az Office csomagért felelős Takeshi a bemutatót egy elméleti felvezetéssel nyitotta, ahol felvázolt egy komoly paradigmaváltást, amit 1996-hoz képest végrehajtottak. Miért volt erre egyáltalán szükség? - kérdezheti bárki. A válasz pedig, hogy a fókusz most az embereken van: megvizsgálták, hogyan dolgoznak az emberek, hogyan lehet segíteni a felhasználót. Több milliárd visszajelzés rendszerezése és feldolgozása után alulról szervezve alakították ki az új verziót. A legkomolyabb változások az elmúlt 10 évben ezen a területen a munka új módszereiben, az adatok mennyiségében következtek be.

Klikk ide!

Sokan könnyen elfelejtik ennek a változásnak a mértékét, észre sem veszik, hogy mennyi minden változott meg. Egyre többen dolgoznak úgy együtt, hogy nincsenek földrajzilag, időben vagy infrastruktúra szempontjából közös pontok. Ráadásul a dokumentumok minimális része individuális, azaz a legtöbb fájl több kézen megy át élete során. Napjainkban már nem az jellemző, hogy valamit megír egy személy és ő is nyomtatja ki. A szélessávú szolgáltatások elterjedésével az "Always ON, always connected", azaz a mindig bekapcsolva, mindig kapcsolódva elv nyer folyamatosan teret.

Menük

A klasszikus menü felépítés a Microsoft szerint nem volt tovább tartható. Az Office első változatában két eszköztár és 150 parancs volt elérhető. A 2003-as változatban kb. 30 eszköztár és több mint 500 parancs. Nyilván ennyi utasítást képtelenség fejben tartani egy egyszerű felhasználónak. Jellemző egyébként, hogy a Microsoft felé érkező fogyasztói kérések komoly része javasolt olyan "új" funkciót, ami egyébként már benne volt a programcsomagban.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!
Klikk a képekre a nagyobb változathoz

Az új menü elsőre szokatlan lesz mindenki számára, mert eltűnik a klasszikus legördülős vonal és dinamikus-vizuális menük váltják azt fel. A lényeg talán annyi, hogy 4-7 fő csoportra osztják fel a funkciókat és azokat logikai alapon csoportosítják. A leggyakrabban használt dolgokat a Home menübe tették, ami a használat idejének 85%-a alatt aktív menü lesz. Minden parancs egyszavas, viszont a kurzorral elmélázva egy helyen előugrik a funkció részletes leírása.

Varázslat

Egy irodai programcsomag legyen egyszerű, lehessen vele könnyen látványos dokumentumokat készíteni, legyen könnyen testreszabható, és bármikor újraszerkeszthető legyen a dokumentum. Az első mosolyt a Word trükk csalta arcomra. Egy teljesen köznapi szöveges dokumentumból 10 kattintással egy igazán frankó és stílusos színes-szagos termék varázsolható. Nagyon jól működnek a sablonok és jól vizsgázik a menü.

Az Excel bemutató csúcspontja, hogy a régi csúnya feketefehérségből kitörve színes cellákat varázsolhatunk pillanatok alatt (a színek nemcsak szépek, de hasznosak is, mert jelentést kapnak), illetve tényleg szép 3D-s grafikonok és ábrák készülnek, persze ezek is néhány klikkel. A cellák koordináták helyett címkékkel is elláthatóak, például a C1-E3 helyett használhatunk [bevételek]-[kiadások] jelölést a függvényekben is.

Klikk ide!

A varázslatból való kiábrándulást talán csak az jelenti majd, hogy egy átlagon felüli notebookon futtatva néhány esetben némileg lassúnak tűntek a csilli-villi dolgok, illetve egy fagyás során megpillanthattuk a feladatkezelőben, hogy egy darab excel file megnyitásához 80 Megabyte memóriára volt szüksége a táblázatkezelőnek. Persze a Microsoft nem aggódik az ilyenek miatt, ők bíznak a fejlődésben, így az új fájlformátum, az XPF esetében sem tartják gondnak a méret kérdését. A fontos az, hogy jól használható, xml alapú és épphogy csak kávét nem főz.

Ne gondolkozz!

Le a kalappal a szoftveróriás előtt azért amit véghez vitt. Azon túl, hogy az alapprogramok, mint a Word vagy az Excel kezelése is jóval egyszerűbb lett, a buta titkárnők nagy örömére, az Outlook egy élő emlékezetté lépett elő. Eleinte alig találtam benne a levelezés részt, és már van benne RSS kezelés, emlékeztető, határidő napló, projektmenedzselés, ütemezés, kollaboráció meg minden. Az agyát alig használó usernek csak azt nem szabad elfelejteni, hogy elindítsa a programot.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!
Klikk a képekre a nagyobb változathoz

A digitális korba cseppent egyetemisták és persze az újságírók pedig csillogó szemekkel ugranak majd neki a legújabb OneNote verziónak, immáron Európában is. A program egy jegyzetfüzetre hajaz, ahol bárhova kattintva elkezdhetünk írni, rajzolhatunk. A lényeg itt nem a külcsín, hanem hogy hirtelen bármit le tudjunk jegyezni, jegyzetelni. Hang vagy videójegyzetet készítve párhuzamosan írhatunk, majd később a szövegben kattingatva a multimédiás változatban is a megfelelő részhez ugrik. Egy másik érdekes funkció, hogy egy klikkel és egy kis egérmozgatással kijelölve bármilyen területet a monitoron beilleszthetjük azt a fájlba, sőt ha azon szöveg található, akkor az annak ellenére hogy az objektum képként funkcionál, kereshetővé válik, illetve a szöveg ki is exportálható belőle.

Az új funkciók közül lehetne még sorolni ezret, de talán a végére érdemes kiemelni a formátum generációváltást. Minden kompatibilis lesz visszafelé, de az MS végérvényesen letette a voksát az XML szabvány mellett, illetve a PDF formátumot is alapból használni lehet. A megjelenés elméletileg jövő év januárjában lesz, bár egy hónapon belül már egy nyilvános beta változat is elérhetővé válik (magyar nyelven is előbb-utóbb). A programcsomag ára pedig Professional változatban 499 dollár, Home/Student változatban 149 dollár, darabonként pedig általában 99-229 dollár között lesz. Hazánkban aki a Campus licenc igénybevételére jogosult, az a korábbi procedúrával azonos módon, a megjelenés után azonnal, ingyenesen hozzá tud majd jutni a Vistához és az Office 2007-hez.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2007. ápr. 19. 18:40 | galéria | válasz | #187

2007. ápr. 19. 18:28 | galéria | válasz | #186

Ginoo  
2006. máj. 17. 16:05 | válasz | #185
Equ én egy egyszerű megállapítást tettem. Nem kívánok vitába szállni veled ezért nem érvelek. Felesleges lenne vitatkozni veled mivel téged nem lehet meggyőzni, mindenkit levitatsz, a szakmai tudásod egyenlő a nullával és ennek ellenére nagyon okosnak hiszed magad. Én jó tanácsot adtam neked. Menj tanulj, olvass sokat. Ne dicsekedj olyan tudással amit nem birtokolsz mert csak nevetségessé teszed magad. Egyébként melléfogtál mert windows fut a gépemen. De te nem csak a linuxot nem ismered, de még a wint is felületesen. :p Kérlek ne válaszolj, mert nem érdekel. Inkább olvass szakirodalmat ha érdekel a téma ahelyett, hogy a fórumba írsz butaságokat aztán bebizonyíthatod, hogy nem csak mások fikázásához értesz.
jzombi  
2006. máj. 16. 20:53 | válasz | #184
Nem, nem feltétlen beszélt hülyeséget, bár még nem tapasztaltam hibát. Csak arra akartam rámutatni, hogy egy ember kijelentésétől függetlenül változhatnak a dolgok.
Equ  
2006. máj. 16. 20:48 | válasz | #183
"Egy kérdés volt, melyre lehet nem-el, és igen-el válaszolni."

értelmetlen kérdés volt, már korábban válaszoltam rá...

"Bill Gates meg azt mondta, hogy elég a 640 kb."

Szóval ez a kernelfejlesztő is hülyeségeket beszélt? Te biztos jobban tudod...
jzombi  
2006. máj. 16. 20:34 | válasz | #182
"Már megint újabb témában bizonyítod tájékozatlanságodat..."
Egy kérdés volt, melyre lehet nem-el, és igen-el válaszolni. Ez nem jelenti azt, hogy nem hallottam a shared source-ről.

"hasonlóról szólt a linux kapcsán is az egyik kernelfejlesztő"
Bill Gates meg azt mondta, hogy elég a 640 kb.

Equ  
2006. máj. 16. 20:33 | válasz | #181
"Miért, az SG fórumozásért igen?? "

olvad el mégegyszer, hátha megérted, többször nem írom le...
2006. máj. 16. 20:27 | válasz | #180
"azért sajnos nem fizetnek, a pénzből meg sosem elég."

Miért, az SG fórumozásért igen?? Mondom én, hogy MS pénzel!
Equ  
2006. máj. 16. 20:25 | válasz | #179
"Ezekszerint mégis az ms-nél dolgozol, és belenézhetsz a kódjába?:)"

Már megint újabb témában bizonyítod tájékozatlanságodat...
Semmi szükség a ms-nál dolgozni, hogy belenézhess a forrásába, sokéve megy már a shared source program, aminek keretében több ezer független szakértő látta már a forássokat. (bár semmi közöd hozzá, de tényleg olyan helyen dolgozok, ahol beleláthatok)

"Az OpenOffice a volt StarOffice megnyitot változata, ergo annak a kódját örökölte, nem biztos, hogy az OOo programozói tehetnek a kkódjának állapotáról."

Ez nagyon rossz érv, sokéve már az open source-osok fejlesztik, már rég kijavithatták volna, ha értenének hozzá, ehelyett csak koppintják tovább a ms-os megoldásokat sokéves lemaradásban... (hasonlóról szólt a linux kapcsán is az egyik kernelfejlesztő, hogy egyre bugosabb, mert ahelyett, hogy az évek óta csak tornyosodó hibákat javitanák, inkább új funkciókat irnak mégtöbb hibával)
jzombi  
2006. máj. 16. 20:19 | válasz | #178
<off>
"pl az oo kódjának katasztrofális minősége a ms office kódjához képest"
Ezekszerint mégis az ms-nél dolgozol, és belenézhetsz a kódjába?:)
</off>
Az OpenOffice a volt StarOffice megnyitot változata, ergo annak a kódját örökölte, nem biztos, hogy az OOo programozói tehetnek a kkódjának állapotáról. Persze ez nem mentség arra, hogy sok memóriát eszik, stb., de ettől függetlenül othoni felhasználásra szvsz jobb, mint a jóval drágább MS Office.

Equ  
2006. máj. 16. 20:16 | válasz | #177
"Biztos tanfolyamon voltak, ezért nem lettek készen időre a Vistával"

Lehet, hogy csúsznak vele, de nem is lesz egy olyan összecsapott kódkupac, mint amit az open source-osok összehoztak...
Equ  
2006. máj. 16. 20:14 | válasz | #176
"Szóval szerinted az egész világon csak az a pár száz ember tud programozni akik az MS-nél vannak?"

Pár száz programozó a ms-nál, LOL
Te aztán nagyon benne vagy ebben az IT témában... (több tizezer programozójuk van)
De persze szó nincs róla, hogy csak ők tudnának programozni, csak nagyon kontrasztos pl az oo kódjának katasztrofális minősége a ms office kódjához képest, köszönhető mindez az oo kaotikus fejlesztési módjának, hogy boldog-boldogtalan hozzányúl és látjuk, hogy milyen minőségű kód az eredmény.
jzombi  
2006. máj. 16. 20:12 | válasz | #175
"ÖSSZES fejlesztőjét elküldte tanfolyamra"
Biztos tanfolyamon voltak, ezért nem lettek készen időre a Vistával:Đ

Equ  
2006. máj. 16. 20:09 | válasz | #174
"Csodálom, hogy a sok buta ember kioktatása mellett még van időd pénzt is keresni. "

Mint azt már leirtam korábban, ezen én jól szórakozok...

"Viszont ha én halálra keresném magam, valószínűleg most nem az SG fórum előtt ülnék hanem Hawai-on áztatnám magam...."

azért sajnos nem fizetnek, a pénzből meg sosem elég. De ez mintha már megint nagyon off lenne. Ja, hogy a szakmai buktákra nincs mit reflektálnotok, igy inkább összehordasz ilyen offtopic marhaságokat?


"Az összes Open Source fejlesztőt meg gázkamrába kellene zárni. "

Ha azt nem is, de, hogy nagy részüket jópár tanfolyamra be kéne zárni az biztos... Mindenkinek jobb lenne
(vicces is, a korábbi összehasonlitások alapján, hogy pl a ms tavaly az ÖSSZES fejlesztőjét elküldte tanfolyamra, most lesznek csak nagyon durva különbségek az open source és a ms-os programok minősége között)
2006. máj. 16. 20:07 | válasz | #173
Tudod azért nem kell az emberek nagy részének mert ezekről a programokról mégy csak nem is hallottak sokszor, de ha hallottak is, akkor sem túl sokat és a váltástól is félnek.
Pedig a nyílt forráskódú programok sok embernek megfelelnének (mondjuk a linux alatti játékfutatás sokaknak problémás).

De valóban egyik oldalt sem kell magasba emelni, mert mindegyiknek van hibája.
És szerintem ár/érték arányban nem veheti fel a versenyt a MSOffice az OOo-val.
2006. máj. 16. 20:04 | válasz | #172
Szóval szerinted az egész világon csak az a pár száz ember tud programozni akik az MS-nél vannak?
2006. máj. 16. 20:02 | válasz | #171
"halálra keresem magam"

Csodálom, hogy a sok buta ember kioktatása mellett még van időd pénzt is keresni. Viszont ha én halálra keresném magam, valószínűleg most nem az SG fórum előtt ülnék hanem Hawai-on áztatnám magam....

De tudod mit. Igazad van. Valóban az MS a király. Az összes Open Source fejlesztőt meg gázkamrába kellene zárni. Valószínűleg jobb lenne a világ nélkülük. A Linux amúgy sem jó semmire. Sőt az egész UNIX filozófia úgy baromság ahogy van. Meg Magyarország gazdasága is dübörök. Megyek is felakasztom magam az első fára, de csak miután letöröltem a Debiánom és elégettem az Lunixos könyveimet.
Equ  
2006. máj. 16. 19:53 | válasz | #170
"Inkább azért olyan sikeresek, mert halálra keresik magukat a monopol helyzetben lévő cégük miatt"

Mindaddig amíg a termékeikkel (már amelyikkel, van amelyik teljesen hulladék) tizedakkora befektetett energiával keresem meg ugyanazt a pénzt mintha nyilt forrású vackokkal szivatnám magam, nem sajnálom tőlük a pénzt. A monopol helyzet (már amelyik piacon) pedig nem véletlen, a konkurencia olyan minőségű termékeket ad ki, amely ingyen se kell az emberek nagy részének...
jzombi  
2006. máj. 16. 19:50 | válasz | #169
"Azért olyan sikeresek, mert ők is sikeressé teszik azokat, akik komolyan értenek a rendszereikhez és ez egy körforgás..."
Inkább azért olyan sikeresek, mert halálra keresik magukat a monopol helyzetben lévő cégük miatt:)

Equ  
2006. máj. 16. 19:46 | válasz | #168
"Tehát ért hozzá?? "

Nem, nem értek hozzá, bányász vagyok, mégis sorra cáfolom meg a butaságaidat...

"Akkor az MS pénzeli??"

De jó is volna... De mondhatjuk, hogy egymást pénzeljük
Én pénzelem őket, amikor megveszem a programjaikat, ők meg azzal pénzelnek, hogy halálra keresem magam ezek használatával

" Na most már tudom miért olyan sikeres cég az MS..."

Na végre... Azért olyan sikeresek, mert ők is sikeressé teszik azokat, akik komolyan értenek a rendszereikhez és ez egy körforgás...
Equ  
2006. máj. 16. 19:42 | válasz | #167
"Mégis milyen programozási nyelveket ismersz?? "

Te engem ne tesztelgess, egyelőre akkora baromságokat hordtál össze, hogy öröm volt nézni... Ha pedig nem ismerek egyetlen programozási nyelvet, sőt memóriakezelő algoritmust se, akkor mégnagyobbat égtél...
(egyébként persze, hogy olvastam a windows internals-t, nem az újamból szoptam ki, a win VM kezelését)

"Ember! Konkrétunokat kérünk!! Ezt már korábban is hallottuk!"

Ember! Ezekre a melléfogásokra nem lehet rámutatni, hogy igen az a sor van elbénázva és ha átirod, akkor nem fog többször annyi memórát és procit zabálni, mert az egész kód egy hulladék, gyakorlatilag az egészet ki kéne dobni és újraírni olyanokkal akik tundak is programozni.
2006. máj. 16. 19:41 | válasz | #166
Tehát ért hozzá?? Akkor az MS pénzeli?? Vagy miért csinálja?? Szerintem a legnagyobb hittérítő pont ő. És mindezt ingyen?? Na most már tudom miért olyan sikeres cég az MS...
jzombi  
2006. máj. 16. 19:35 | válasz | #165
Amennyiben jól tudom, Equ programozóként is dolgozot, valószínűleg ismer egy pár programozási nyelvet. Amúgy meg ha akar a memóriakezelési algoritmusoknak utána jár a wikipediában, így nem tudod letesztelni sem.
2006. máj. 16. 19:32 | válasz | #164
Mégis milyen programozási nyelveket ismersz?? És ha már állandóan a memóriakezeléssel vagy kiakadva.. Kérlek sorolj már fel pár mem. kezelő algoritmust!! Elég a nevüket.
2006. máj. 16. 19:27 | válasz | #163
"Nézd már meg az oo kódját, szánalmas! Többször annyi memóriát pazarol tizedakkora tudású szoftverre, ami ráadásul nagyságrendekkel lassabb mint a ms programja. Ezek súlyos programozói bakik, pedig állitólag a ms nem tud programozni..."

Ember! Konkrétunokat kérünk!! Ezt már korábban is hallottuk!
2006. máj. 16. 19:25 | válasz | #162
Szakmai dolgok?? Ha jól emlékszem egy könyvet ajánlottál! Ez aztán a szakmai érvelés! Te olvastad azt a könyvet??
2006. máj. 16. 19:19 | válasz | #161
Ezt most nem Equ-nak mondom hanem a többieknek.

Nem vagyok akkora Linux hittérítő mint ahogy beállított. Használok Win-t is Linuxot is. Mint ahogy az ember nem csak misszionárius pózban szokta csinálni, hanem kipróbál mást is. Viszont nem istenítem a Win-t. Ez nem jelenti azt, hogy utálom is. Tisztában vagyok előnyével, hátrányával is. Mint ahogyan tisztában vagyok a Linux előnyeivel és hátrányaival is. Ha valaki kicsit visszább olvas láthatja, hogy olyat is írtam, hogy az Office 2003 nekem bejött. Ezenkívül a D3D-s API is tetszik. Sőt a napokban elküldtem egy hibajelentést és megoldották a problémámat! De komolyan!!!

De még mindíg nem értem miért kell az MS-t az égig magasztalni. Ők egy cég, akik arra törekszenek, hogy minnél több pénzt keressenek. Komolyan mondom, sajnálom az ilyen fanatikus embereket.
2006. máj. 16. 19:19 | válasz | #160
Equ  
2006. máj. 16. 19:16 | válasz | #159
"Pá!"

Mondjam azt, hogy jellemző? Ha a szakmailag befürödtök mert nem mindenki kajálja be a sok pr rizsát amit összehordtok bármiféle konkrétum nélkül (ha véletlen konkrétum is elhangzik, az meg hazugság, lásd szerverpiaci részesedés) akkor szépen távoztok a topicból...

De nem aggódok, majd jön a következő linux hittéritő az is bedob pár marhaságot, én megcáfolom aztán eltűnik, ebben a topicban volt vagy fél tucat...
2006. máj. 16. 19:01 | válasz | #158
akkor bezony a linux is koppintott! ott nincsenek ablakok?:)
Equ  
2006. máj. 16. 18:59 | válasz | #157
"Pont az MS az a cég akik már a kezdetektől fogva koppintanak mindent. "

Magyarázod a bizonyítványt?

Egyébként nem az a baj, ha valaki koppint valamit, hanem, az amikor olyan bénán koppintja az eredetit, mint pl az oo a mso-t...
2006. máj. 16. 18:59 | válasz | #156
"De pont ezért jók ezek a topic-ok, én jót szórakozom rajtatok... "

Tudod mit! Szórakozz jókat rajtunk továbbra is! Pá!
Equ  
2006. máj. 16. 18:57 | válasz | #155
"Azt mondod nem értenek a Linux fejlesztők a programozáshoz?? Mutass már rá a forráskódban azokra a pontokra amik olyan rossz programozókká teszik őket!!"

Nézd már meg az oo kódját, szánalmas! Többször annyi memóriát pazarol tizedakkora tudású szoftverre, ami ráadásul nagyságrendekkel lassabb mint a ms programja. Ezek súlyos programozói bakik, pedig állitólag a ms nem tud programozni...
2006. máj. 16. 18:57 | válasz | #154
Pont az MS az a cég akik már a kezdetektől fogva koppintanak mindent. Már a DOS-t is vették. A grafikus felületet sem ők találták ki. Mint ahogy az ablakot sem .
Equ  
2006. máj. 16. 18:56 | válasz | #153
"Azt az egyet magyarázd már meg nekem, hogy a szerverek 90%-án miért van UNIX típusú rendszer??"

Akarod mondani a webszerverek (ami 10%-a sem a teljes szerver piacnak, ahol már régóta a win vezet) miért van 60%-án unix? Tradicionális oka van, a unixok webszerverek terén jóval korábban ott voltak és jóval kiforrottabb technológiát adtak, mint a ms technológiák. Ma már ez persze nem így van, érdemes megnézni a világ 1000 legnagyobb vállalatának webszerveret ahol szintén a win vezet...

"Légyszives áruld már el nekünk is, hogy milyen memóriakezelő algoritmost használ?"

Ajánlottam korábban már egy könyvet a win belső műköséséről, olvasd el vagy menj tanfolyamra, és örülj, hogy a VM kezelését elmagyaráztam, hogy miért jobb mint a linuxé...
2006. máj. 16. 18:54 | válasz | #152
Azt mondod nem értenek a Linux fejlesztők a programozáshoz?? Mutass már rá a forráskódban azokra a pontokra amik olyan rossz programozókká teszik őket!!
2006. máj. 16. 18:43 | válasz | #151
Azt az egyet magyarázd már meg nekem, hogy a szerverek 90%-án miért van UNIX típusú rendszer?? Miért nem Win?? Valószínűleg az otthoni felhasználók értenek jobban az OS-ekhez ők az igazi szakemberek. Akik pedig ebből élnek azok mind hozzánemértő barbárok és erőltetik a UNIX-ot, mert még nem jöttek rá, hogy létezik egy csoda amit Windows-nak hívnak. Sajnálom, hogy ilyen tudatlanok vagyunk remélem egyszer mi is olyan okosak leszünk mint te!

Ja és ha olyan jól értesz a Win-hez... Légyszives áruld már el nekünk is, hogy milyen memóriakezelő algoritmost használ? Hogyan oldja meg a fregmentációt? És ha már itt tartunk... A win hogyan ütemezi az egyes programokat? Milyen szisztémát használ, és az miért jobb mint a Linuxé??
Equ  
2006. máj. 16. 18:36 | válasz | #150
Meg is érkezett az index cikk (persze megint kimaradt egy rakás újdonság, akár csak a vista cikkből, de mindegy, elvégre bulvárlap): Forradalom az irodában

Figyeljük mikor koppintják az oo-ba az újdonságokat...
Equ  
2006. máj. 16. 18:20 | válasz | #149
"Equ ne haragudj de ennyi hülyeséget amit te itt összehordtál már rég olvastam egyszerre."

Na még egy szerencsétlen, nulla szakmai érvvel, fröcsög a nagyvilágba...

De tudjátok, hogy ezekben mi a legjobb? Hogy többet ártotok a linuxnak, mint a winnek, mert itt gyakorlatilag folyamatosan az derül ki, hogy a linuxosok szinte semmit nem tudnak a linux hittérítésen és a ms fikázáson kívül, de ha szakmai érvekkel kéne valamit alátámasztani, akkor nagy gondban vannak...
De pont ezért jók ezek a topic-ok, én jót szórakozom rajtatok...
Equ  
2006. máj. 16. 18:16 | válasz | #148
"És az open source folyamatosan terjed."

Így van. Ezért is jelentik 1999 óta az összes évet a linux ill. az open source évének, hogy ingyenességével mindent elsöpör és egy nagy büdös semmi nem történik... Ja, de: Egyre bugosabb a linux kernel

"Legtöbbjük tényleg nem ért semmi máshoz. Megkockáztatom winhez sem annyira mint képzelik magukról."

Hát azt hiszem ezen (és még jópár korábbi) topic alapján érdekes következtéseket lehet levonni a linux hittéritők szakmai felkészültségéről is, akár win, akár linux, de akár csak általános informatikai ismereteket nézzük (memóriakezeléses melléfogások ugyebár...)
Equ  
2006. máj. 16. 18:13 | válasz | #147
"Sosem értettem a fórumokon azokat az embereket akik ilyen körcsösen védik az MS-t és minden mást fikáznak ezerrel."

olvasd el az indokokat, nézd meg a videókat, aztán rájössz... Én nem az ms-t védem, hanem bizonyos programokról bizonyítom be, hogy mennyi sületlenséget hordtok össze róla... (lásd memóriahasználat, tudásbeli különbség stb-stb)

"Nekem mindíg is jobban tetszett az ha néhány jól kitalált parancsot megfelelően kombinálva oldok meg problémát."

Bár az oo, is ugyanazt az utat követi, mint a ms (valójában csak másolja több kevesebb sikerrel a ms megoldásait, csak éppen olyan jó 10 évvel le van maradva mögötte) de te nyugodtan ismételgesd csak kombinálva az egyszerű parancsokat. Mondjuk egy 1000 cimzettes körlevélnél, irogasd csak meg kézzel...
De nyugodtan írd le mely parancsok feleslegesek az office-ban, amit szerinted jobb lenne kézzel x lépésben megcsinálni (és hogy annak mi is lenne az előnye), mert ez megint csak egy nagy lózung volt bármiféle konkrétum nélkül...

"A MS mindíg a "Csináljunk egy nagy programot amibe beleteszünk minden elképzelhető szituációra egy menüpontot" elvet követi, ezzel pusztítva a felhasználóik kreativitását. "

Ez szintén azért vicces, mert az oo is pont ezt csinálja, csak 10 éves lemaradással kullog a ms után
Omega  
2006. máj. 16. 16:48 | válasz | #146
A szar Outlookon mit lehet annyit nézni ? Már most is olyan fosi mint amilyen lesz 2007-ben, és az is marad.
Thunderbird rulz.

Ginoo  
2006. máj. 16. 14:56 | válasz | #145
Végigolvastam...
:D
Equ ne haragudj de ennyi hülyeséget amit te itt összehordtál már rég olvastam egyszerre. :) Nagyon szórakoztató. De most tényleg mire jó ez. Inkább menj és olvass szakirodalmat. Sokat. Rádfér. :p

(egyébként volt igazság is a hozzászólásaidban ezt nem vitatom)

strogg  
2006. máj. 16. 14:12 | válasz | #144
Valamikor még ismertem alaposan a vi-t. Sőt a nano-t is :))
2006. máj. 16. 14:08 | válasz | #143
Ha már az egyszerű szerkeztőknél tartunk.... A Dev-CPP szövegszerkesztője az esetek 99%-ban megfelel céljaimnak. Múltkor kellett írnom a tanítási gyakorlatról 4-5 oldalt. Akkor vettem észre, hogy mióta felraktam az Office-t nem is volt elindítva (az eszköztárak nem ott voltak ahova tenni szoktam, hanem ahova default teszi).

Jut eszembe! Ed-et és vi-t ismeri valaki?
strogg  
2006. máj. 16. 13:57 | válasz | #142
Elírtam bocsesz:))
liflg.org
2006. máj. 16. 13:57 | válasz | #141
"több mint 500 parancs"

Nekem mindíg is jobban tetszett az ha néhány jól kitalált parancsot megfelelően kombinálva oldok meg problémát.

A MS mindíg a "Csináljunk egy nagy programot amibe beleteszünk minden elképzelhető szituációra egy menüpontot" elvet követi, ezzel pusztítva a felhasználóik kreativitását. Ami érthető is, hiszen a termékeik használatához úgy sincs rá szükségük az embereknek. Aztán meg ha túl okosak lennénk még a végén elkezdenénk gondolkodni és kipróbálnánk valami mást is.
TH448  
2006. máj. 16. 13:54 | válasz | #140
Már csak az a kár, hogy olyan dolgokon folyik a vita, ami a userek nagyon túlnyomó többségét nem is érinti...
Ms-nek van pénze reklámra, oo meg mindig is "csak" egy alternatív megoldás lesz, pedig többségnek jó lenne, régebben tényleg volt egyik bétában, hogy nem akart elindulni, de ugye az béta volt, én használom rendszeresen, és nem a csicsa számít, elég is. Persze ez nem olyan nagy probléma.
Viszont még annyit, hogy itt szóba került, hogy szabad forráskód. Birom, amikor ilyenekkel dobálózik mindenki, hogy melyik lett jobban megírva. Szóval ez azért összetettebb dolog. Látta már valaki office kódját? Nem hinném... Kevesebb memóriát zabál? 30-40 mega nem vág földhöz, és nekem fontos, hogy ingyenes legyen, és könyörgöm: nincsenek ilyen problémák, hogy kiakad, meg nem menti le, meg ilyenek. Tudom, tudásban office jobb, de kérdés, hogy kihasználják e...
Ha meg szóba került az adatbáziskezelő, lehet, hogy ilyen téren túl régimódi vagyok, de sztem sql a nyerő, tehát access max titkárnőnek jó, oo-s cuccot ki se próbáltam, viszont aki megtanulja az sql nyelvet, az üt mindent, jah, és az tényleg platform független tudás...
strogg: köszi szépen a tippet, viszont sajna nem működik a link. :(
Leírnád még 1X azt az oldalt?
Még annyit, hogy szerintem sincs nyerő oldal, mindenki válassza azt, ami neki jó, gondolom, nem csinálja azt az átlag user, hogy fordít vmi nagy progit, meg kódol videót, meg futtat még vmi erőforrás zabáló progit szövegszerkesztés mellett, akkor 30 mega nem számít.
Egyébként pont itt volt egy példa Immovable személyében, hogy nem feltétlen kell mindenkinek office 2007...
Ugye az teljesen biztos, hogy linux azért is van lemaradva, mert MS reklámkampánnyal meg mindennel elérte, hogy még annó aki egyszer egy valamiben őket választotta, az utána semmiképp nem szabadulhatott tőlük, még ha akart (volna) se. Pl. NTFS: jó, meg kellett FAT után, de mivel ugye b@szták kiadni a dokumentációt, linuxhoz évekig tartott, mire lett hozzá kezelő. Hasonló volt office-szal: aki egyet vett, annak az összes gépen ilyet kellett, mert semmi más nem kezelte ms formátumait, és ugye no doksi. Most már azokat is kezeli OO, de ezt nem is tudja a userek többsége.
Szóval igenis van linux+oo-nek létjogosultsága, és merem ajánlani mindenkinek, akinek egy "egyszerű" szövegszerkesztő kell.
strogg  
2006. máj. 16. 13:45 | válasz | #139
Tökmind1 miért:)
a lényeg, hogy válzotik a világ az IT-ben is. És az open source folyamatosan terjed. Az emgint egy másik kérdés, hogy még jó idő mire eléggé erős lesz, hogy megváltoztassa teljesen a piacot. De ez meg fog történni.

Az általad említett illető nem egy mintapéldányával magam is találkoztam. Legtöbbjük tényleg nem ért semmi máshoz. Megkockáztatom winhez sem annyira mint képzelik magukról.
2006. máj. 16. 13:39 | válasz | #138
Sosem értettem a fórumokon azokat az embereket akik ilyen körcsösen védik az MS-t és minden mást fikáznak ezerrel. A valóságban is ismerek ilyeneket. Ők viszont azért teszik mert nem értenek hozzá, nem akarják megtanulni, inkább azt terjesztik mindenhol, hogy úgy is kaka, amiből az következik, hogy mindenki hülye aki használja és így ő a fasza csávó, mert ő nem, hogy nem használja még nem is ért hozzá. Equ-t nem ismerem. Ő nem tudom miért teszi. Lehet az MS pénzeli.
strogg  
2006. máj. 16. 13:29 | válasz | #137
HUNIgor. Pontosan.
Nem ismerik.
Equ mindíg is ilyen volt. És ezen az sem változtatna, ha fordítva lenne az arány, és 90%-10% lenne a win. linux arány.:)
2006. máj. 16. 13:25 | válasz | #136
Komolyan. A srác már olyan meggyőző, hogy ha nem használnám nap mint nap, még én is hinnék neki.
2006. máj. 16. 13:20 | válasz | #135
Igazad van. A home usereknek megfelelő lenne, de szerintem a 70-80%-a még életében nem hallott róla, mint ahogyan arról sem, hogy létezik a Win-an kívül más is. De ha mégis, akkor Equ hozzászólásainak az elolvasása után biztosan nem feszi a fáradtságot, hogy kipróbálja.
Equ  
2006. máj. 16. 13:18 | válasz | #134
"Az OOo adatbázis kezelője (ami számomra valami érthetetlen okból lett megcsinálva) alig használható."

jó ezügyben mondjuk én se fújnék fanfárokat az access kapcsán, de nem is olyan kulcsfontosságú komponens...

"Most, hogy már sok usernek 2-3 GHz-es gépe van nem olyan vészes ez a sebsség kérdés. "

Hát a videók 3 gigás gépen készültek, hogy kinek mi a lassú az valóban egyéni kérdés...

"A home usernek meg olyan szinten megfelelő az OOo, hogy mindenféle jedi trükk nélkül szerkesztettem be vele egy egész könyvet"

Szintén mutattam ezügyben egy videót, igaz nagyobb terjedelemben, 1400 oldalas natív doksi, jó fél percet kellett várni egy egyszerű beleirás után, hogy az oo elmentse, ugyanez word-ben 2 mp volt (memóriafoglalás ms officeon 35mb, oo-ban 110 mb) ezek önmagukért beszélnek. Megnyitása hasonló. Aki képes így komoly munkát végezni, annak gratulálok a türemléért, nem sok ember mondhatja el magáról, hogy ennyire ráérjen.

"Szóval szerintem home usernek kielégítő a tudása."

A tudás tulságosan relativ, mindenki másra használja, ami nagyon nem kielégítő, felhasználástól függetlenül az a memóriapazarlása és a lomhasága.
strogg  
2006. máj. 16. 13:00 | válasz | #133
Sokaknak megfelel, és sokaknak nem.
Ha már a szakmai érveknél tartunk:) Az OOo adatbázis kezelője (ami számomra valami érthetetlen okból lett megcsinálva) alig használható. (nekem még nem sikerült hozzáteszem:))
Ebben tehát igazad van.A sebesség kérdése pedig relatív. Most, hogy már sok usernek 2-3 GHz-es gépe van nem olyan vészes ez a sebsség kérdés. Office 2007-et sem ebből a szempontból szemléltem, ha emlékszel rá.) A home usernek meg olyan szinten megfelelő az OOo, hogy mindenféle jedi trükk nélkül szerkesztettem be vele egy egész könyvet:)) (előadások anyagai, 192 oldalon) Szóval szerintem home usernek kielégítő a tudása.
2006. máj. 16. 12:55 | válasz | #132
Nem vagyok MS fann, de az Office 2003 szerintem elég jól sikerült. Egész kicsi fájlokba menti a dokumentumokat, gyorsan elindul és amire szükségem van megtalálom benne. Linux alatt Oo-t használok. Az is tetszik. Sokan kritizálják amiatt, hogy a titkárnők nem ismerik és meg kellene tanulniuk használni... Szerintem a főbb dolgokat "közel" ugyanott lehet megtalálni mint a MS Office-ban. Ha valaki nem teljesen hülye akkor nem jön zavarba.

Nekem ha cégem lenne biztosan nem venném meg a MS office-t. A másik ingyen van. Ja, hogy a titkárnő nem ért hozzá?? Ez most olyan mint ha egy programozó elmenne egy céghez és azt mondaná, hogy JAVA helyett .NET -et használjon mindenki, mert ő azt ismeri. Röhelyes!! És nem hiszem el, hogy egy titkárnőnek ne lenne 2-3 órája arra, hogy tanuljon valami újat!
2006. máj. 16. 12:54 | galéria | válasz | #131
Sztem az a baj kettőtök vitájában, hogy Equ nagyvállalati környezetből szemléli a dolgokat míg strogg user oldalról közelíti meg a kérdést! Szerintem!
Equ  
2006. máj. 16. 12:53 | válasz | #130
"Az, hogy te nem. Nos erről van szó."

igen, erről szólnak a lentebbi videók, hogy miért is nem vagyok megelégedve vele... (nagyon finoman fogalmazva)

Csak én nem azt hirdetem, hogy "De egyébként elég sok user elégedett vele" hanem elmondom szakmai érvekkel alátámasztva, hogy miért és MEGMUTATOM hogy hogyan viszonyul ehhez pl. az oo...

"Veszel egy m$ Office-t. "

megtettem... (be is hozta vagy 10x az árát egyetlen automation projekt alatt )
strogg  
2006. máj. 16. 12:52 | válasz | #129
Van linuxos ECDL is.
2006. máj. 16. 12:51 | válasz | #128
Inkább az a baj, hogy nem oktatnak nyílt cuccokat tömegesen. Nem ECDL tananyag. Mindenki az Mikroszoftot nyomja oktatás szinten.
strogg  
2006. máj. 16. 12:49 | válasz | #127
Nem tom. Nekem utoljára az ooo az 0.641 buldnél baxta fel a burámat:)
De egyébként elég sok user elégedett vele. Az, hogy te nem. Nos erről van szó. Veszel egy m$ Office-t.
Equ  
2006. máj. 16. 12:45 | válasz | #126
"A másik része, hogy nincs szó "warezos lebukásról"."

Persze, ahogy p2p bezárásokról se, meg szerzőjogsértési perekről se... Nyilván nem kell rettegni, ha az ember csak otthon használja, de mindenképpen nagyobb a kockázat, mint ingyenes termékek használatánál. Cégeknél meg ugye teljesen fordítva van, ott elég kemény ellerőzések vannak, mégis irdatlan mennyiségű enterprise office és vlk win fogy, hiába ott az ingyes termék, egyszerűn nem éri meg szívni vele... Ott persze a helyzet éppen nem a lebukás veszélye, hanem hogy irdatlan pénzeket fizetnek inkább ki, minthogy linuxal vagy oo-val kelljen szívni. (vállalati környezetre, csoportmunkára mondjuk teljességgel alkalmatlan az oo, nemúgy mint otthoni munkára, ahol legfeljebb csak felidegesiti az embert, hogy miért zabálja fel az egész gépet, miért lassú, miért nem nyitja meg normálisan a doksikat, miért nem tud egy rakás funkciót, de végeredményben, ha valaki igénytelen vagy nagyon primitiv dologra használja, akkor el lehet vele bohóckodni. Csak a legtöbb usernek ez nem éri meg)
strogg  
2006. máj. 16. 12:39 | válasz | #125
Immovable: hm. CAD kérdésben nem tok nyilatkozni. Fogalmam sincs mi a linuxos helyzet. azt tudom, hogy vannak nyílt cad cuccok (qcad pl) de lövésem sincs mire alkalmas, és mire nem. :(

TH448:
Ami azt illeti az összes quake, és unreal natívan megy linuxon.:)) (sőt elég sok másik játék is)
De értem amit mondasz.
Ami azt illeti a wine/winex/cedega variációk meglepően korrektül működnek. Ha felmész al iflg.org -ra, ott van natív, és wine-ra optimalizáslt loki-s natív linuxos telepíítő a játékokhoz. Én eddig kettőt próbáltam ki, a deusex-et, és a jedi knight 2: jedi outcast-ot. Azt kell mondjam leesett az állam. Telepítő full grafikusan bekérte a wines cd-t, felrakta a jtákot, létrehozata az ikonokat, és klikkre ment a game. Nem akartam elhinni. :) (ha igaz ma este ölöm meg desann-t a yavin IV-en a jedi templomban:)))
2006. máj. 16. 12:33 | galéria | válasz | #124
Hö! Az előbb beszéltétek meg, hogy nem szóltok egymáshoz ehhez képest...
A választásra visszatérve, nekem nincs választásom, mert legjobb tudásom szerint (ami ezen területen lehet kevés ) CAD alkalmazások nem mennek linuxon, de lehet tévedek! A munkám 90 %-át ezzel töltöm, plussz olyan költségkiíró és egyébb számítási programokkal amik ről nem hallotam, hogy mennének linuxon. Mondjuk időm se lenne próbálgatni és átállni, megtanulni az új környezetet, tehát marad a win. Az office-ra rátérve amire én használom nekem tök jó még az MSO 97 is.
TH448  
2006. máj. 16. 12:33 | válasz | #123
Látom, hasonló véleményen vagyunk. :)
TH448  
2006. máj. 16. 12:30 | válasz | #122
Ez már elég durván sárdobálás.
Mostani Disztrók tényleg eléggé user barátak, meg ugye linux rendszerek elég stabilak (feltéve, hogy nem teljesen hülye a felhasználó, de ez win alatt is kell).
Az a 90% meg nem azért kockáztat, mert neki az úgy a jó, hanem, mert win egyszerűbb, könnyebben kezelhető, és a sok hardcore gamer pistikének kell a DX támogatás, meg, hogy fusson a quake 112... (Nah, ez most pont nem volt jó példa, mert quake-ek opengl alapúak, és nyomják is sokan wine-alól :) , de a lényegen nem változtat.) Ezen kívül új user, mi kell neki? Hát, amit a Pistinél látott... És ott mit látott? 90%-os valószínűséggel win-t. És ez így van. Egyik gyerek nálam meglátta XGL-t működni, és egyből ilyet akart ő is, aztán kezdhettem magyarázni, hogy de akkor nem fut a diablo, meg nem fogok nála is fél napot szopni, mire hajlandó elindulni, az tuti...
strogg  
2006. máj. 16. 12:29 | válasz | #121
Equ: ezt nem így látom. Inkább nem mernek belevágni a "linux kalandba". A legtöbb home usernél meg ott bukik el a dolog, hogy nem megy az xy csodagém. (ami nem meglepő, mert a játékok súlyos része DX-es, ami natívan elégg érdekes lenne linuxon)
A másik része, hogy nincs szó "warezos lebukásról".
ezt a következtetést akkor lehetne levonni, ha heti hír lenne, hogy pistikét horror pénzbüntetésre ítélték lopott windows-ért. De tudtommal ilyen nincs, és a BSA sem kerget magán felhasználókat. Magyarán nem érez "lebukási" veszélyt a user, mert semmi sincs ami a bőrén éreztetné, hogy rossz amit csinál. Ergo: nincs meg ez a motivációja. Ez olyan mint a környezetvédelem. Mindneki tudja, hogy 200 év múlva xar elsz az időjárásunk, meg súlyos környezet szennyező eldobálni a szemetet, ennek ellenére tudod hány illegális szeméttelep létezik, és hogyan néz ki budapest tisztasága. Kb: ennyire foglalkoznak ezzel is a userek komolyan.
Equ  
2006. máj. 16. 12:23 | válasz | #120
"Ezért nem értem a warez win és Office felhasználókat, hogy beszólnak, holott éppen magaról lexarják programozók súlyos szellemi erőfeszítésének az eredményét."

Pedig ez egy fontos téma. Annyit jelent, hogy a userek 90%-a inkább kockáztatja a warezos lebukást, minthogy az ingyenes oo-val kelljen szívnia. Linux detto. Elméletben a választási lehetőség megvan, de az ingyenesség önmagában még nagyon kevés, ha utána a user csak sziv vele. Talán még mindenki emlékszik az modemes freestartra. Ingyenes volt, de olyan is volt a minősége. Hasonló a helyzet a linuxal és az oo-al is.
strogg  
2006. máj. 16. 12:19 | válasz | #119
Equ: javíts ki ha tévednék, de egyáltalán nem hasonlítgatom össze a kettőt. Az nem én voltam:)))
Én pontosan, és érthetően összefoglalva minden hozzászólásomat. Nem hiszek a vista+office 2007 létjogosultságában, és ár/teljesítmény arányában. hidd el nekem (mert komolyan mondom) ha lesz olyan win, (pl) aminél azt látom, hogy az ár /teljesítmény arány nekem is megfelelő, nem fogok habozni venni egyet.
Az openoffice mint lentebb írtam, egy ingyenes dolog. Az m$ Office pedig nem. A kettő megítélésének ez már sarkalatos eleme kellene legyen. Mindkét részről.
strogg  
2006. máj. 16. 12:15 | válasz | #118
Nah ez korrekt meglátás volt:) de tényleg.
Ami azt illeti valóban van egy ilyen kulcsszó, hogy ingyenes. Egy elég normális office csomagot kap az ember ingyen, amivel jól el tud lenni, ha nem nagyvállalati környezetben heggeszt.A másik lehet többet tud, de drága is. (kurtára). És nem home usernek való. (egyáltalán nem)
A szemlélet a linuxosoknál azért más, mert egyenesen következik a nyílt forrású felfogásból, hogy a program/termék sosincs készen:) ezért tűnik úgy mintha valóban nem is lenne készen:)))
Abban nem értek egyet, hoyg al inux "fapados". Van olyan disztró is persze. De nekem a suse 10.0 tényleg nagyon user frendly-nek tűnik. Az egy másik kérdés, hogy ha éppen php-t heggesztek, és rálövök egy apache2-ot, akkor a konzol magától értetődik. (de a webszerver heggesztés már nem is átlagos home user témakör:))
Pl: ha csak játszom, (mert erősen szoktam:) vagy videót nézek/vagdalok képet szerkesztek, doksit írok, stb... nem is látom a konzolt, van úgy, hogy hetekig:) igazából arról szól a történet, hogy mindenki megtalálhatja ami a szívének kedves. És ez a lényeg. (pontosan ez)
Ha doksit akar, és nincs pénze/szándéka m$ office-ra, ott az openoffice. Megteheti, hoyg eldönti. Ezért nem értem a warez win és Office felhasználókat, hogy beszólnak, holott éppen magaról lexarják programozók súlyos szellemi erőfeszítésének az eredményét. Van választása, és enenk fényében csinálja amit csinál. De elkalandoztam:)))
Aero vs. XGL? Én egyiknél sem tenném le a voksot:)
Mondom miért. XGL- is remekül néz ki. Sokat tud, (szerintem pont azt amire nincs szükség:) és korrektül megy kis gépen is. (p3 800/256SDRAM/gef2 32MB). Aero sokat tud, nagy a gépigénye, ráadásul DX alapú ellenben az XGL -el ami openGL. Azi s tud olyasmit ami nem kell, és tud hasznos dolgokat. Szóval visszatérnék a választásra. LEhet választani. Nem vagy kiszolgáltatva az m$-nek, hogy eszed-nem eszedez van. Mellesleg én nekem a metisse+KDE kombó jött be. Pont anyit tud, amennyit kell. (ablakokat elhelyezni korrektül, 3D-ben) Bár abban si van egy csúnya hiba. (ha metisse-ből indítasz OpenGL-es játékot, nézheted milyen lesz a game sebessége)
De ha nagyon platform független akarsz lenni (és horro vasad van rá:) akkor ott a sun Looking Glass is. Java-s, és nyitott a forrás. (bár szerintem kiba lassúra sikeredett)
Equ  
2006. máj. 16. 12:13 | válasz | #117
de úgy látom, már megint nagyon megy a téma terelése a kényes témákról, kanyarodjunk hát vissza: ms office - openoffice összehasonlitó videók
Equ  
2006. máj. 16. 12:09 | válasz | #116
"És mindezt azért, hogy gizike előtt legyen egy ful lfelszerelt office csomag, amikro a mentés másként is gondot okoz neki. Erre mondtam, hogy marketing."

Ha ez igy lenne, akkor nem fogyna annyi professional és enterprise edition, de furcsa mód nagyon jól fogynak. (jóval több fogy velőlük, mint a basic vagy small business-ből) Sajnos azok hirdetik ezt a szöveget, akik maguk is maximum egy irógépként értették meg a word-öt és tényleg nem látják mi a különbség egy oo szintű játékszer és komoly office alkalmazás között.

De gizikének is könnyebb lesz az új office-ban megtalálni amit akar, éppen az új menüknek, de a körlevél is egyszerűsödik (sokat szoktak gondolkodni rajta a gizikék, pedig már a mostani office-okban is elég könnyű)

Nem ez a marketing. Az a marketing, amikor az oo-t hasonlitgatja pár tizenéves lámer az msoffice-hoz, hogy milyen sokat tud és milyen jól van megirva, miközben épp ennek ellenkezője igaz...
strogg  
2006. máj. 16. 12:01 | válasz | #115
RelakS: Ezek szerint Equ és én szolgáltatjuk a mai szórakozási lehetőséget az sg-n:))))))
Hallod equ? Sztárok lettünk;DDD
TH448  
2006. máj. 16. 12:00 | válasz | #114
Huhh, itt már megint mi megy...
Azért érdekes volt, hogy a fórum elején vmelyik linuxos úgy kezdte, hogy véleményt mondott, és jött az ellentábor, azonnal le lett ugatva, majd pedig jött a digitális háború...
Hogy lehetnek emberek ennyire elvakultak?
Mind a 2-nek van pozitív és negatív oldala, egyik sem tökéeletes, ennyi.
Nekem pl. egy manapság kiemelkedőnek semmiképp nem nevezhető gépem van (3gHz p4, 512 ram,...) és mind a 2 megoldás megy (csúnya is lenne, ha nem :) ). Viszont alapból office-ból elég tudásban akár a 97. Jó, volt penne pár bug, amit utána javítottak, de ezen kívül max a sablonok terén van sok olyan újítás, amit esetleg használok, és ezzel szerintem a felhasználók 99%-a így van. És most meg azzal jön a cikk, hogy egy átlagos gépen lassú lehet az excel? Hááát...
Openofficról meg nem értem, miért szidják ennyien. Ingyenes. Várjunk, ezt kiemelem: INGYENES!! Még office jóóópár 10e forintocska. Mindenki hozzárakhat valamit oo-hoz, sokan csinálják hobbiból, mindenki tudja, hogy mennyire nem tökéletes, bár mostanság már elég korrekt, tényleg szövegkiegészítés elég jó feature tud lenni. Ezen kívül mostmár rendesen kezeli office dokumentumokat is.
Persze, ez a linuxos felfogás, hogy kapsz egy nem teljesen működő dolgot, meg egy több oldalas howto-t, hogy csináld meg. Jah, és hogy gyorsabb meg ilyenek. Hát, win gyorsabban feláll, meg jóval egyszerűbb kezelni (hülye is tudja), de pl. nálam is fut fejlesztőkörnyezet, sql, mail, web, ftp szerver, szóval winben hány segédprogi is kellene mindehez? Linux meg fapados. Már csak pár mac-es kellene, aztán free for all. :D
Már előre várom a Avalon-XGL csatákat. :D:D:D:D
strogg  
2006. máj. 16. 11:57 | válasz | #113
Nem fröcsögtem. Tényleg így van. Ha egy ember leírja, hogy ez-és ez nem tetszett/idegesített ezért, meg ezért, akkor el tudom fogadn ia véleményét.
Equ: azt hiszem pont neked nem kell magyaráznom, hogy egy termékvonalat a cégedhez mennyire körülményes bevinni.Egyik office-ról átállni a másikra (legyen az OOo -> m$ office vagy m$ -> m$ új verzió) alapos körültekintést tud igényelni. Kompatibilitás, alkalmazott betanítása (mert a legtöbb a gépet sem tudja bekapcsolni), vas bővítés (ha szükséges),stb.. (hogy csak az alapokat említsem). Ez mind pénze kerül. Az Office license csak egy része a költségnek. De ezt sem kell magyaráznom. És mindezt azért, hogy gizike előtt legyen egy ful lfelszerelt office csomag, amikro a mentés másként is gondot okoz neki. Erre mondtam, hogy marketing. Meg kell őket győzni bármi áron, hogy megéri vállalni az átállási költségeket. (Amiről a legtöbb esetben nem vagyok meggyőződve, hogy valóban megéri)
Ez nem fröcsögés. Nem szokásom fröcsögni. LEhet ez egy újszerű wines szokás, abban a közösségben amiben mozgok nem az:))

RelakS   2002. 05. 15. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 05. 15. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 05. 15. óta regisztrált VIP fórumozó
2006. máj. 16. 11:55 | galéria | válasz | #112
Hívjak egy modot, vagy magatoktól is abbahagyjátok? :D
Equ  
2006. máj. 16. 11:45 | válasz | #111
nem nagyon ugrálnék azzal a file konkrét ismerete nélkül horrornak titulált kijelentéssel (szakmai kvalitások rulz), de azért olvasd már el miket hordtál még össze objektiven lehúzott vistáról (persze semmi köze nem volt a témához, csak jól esett fröcsögni egy másik ms termékről) a userek által nem használt funkciókról, hogy csak a marketing adja el stb-stb... Ébredjél már fel.
strogg  
2006. máj. 16. 11:41 | válasz | #110
Tudom. Stílus.:) sorry:))
strogg  
2006. máj. 16. 11:20 | válasz | #109
Bazzzeg Ember térjél már észhez. Annyit állítottam, hogy 80MB átlalános excell fájl az horror. Ember, ennyire nem lehetsz elvakult, és agyament!
Hülyeséget beszélsz nem fogod fel?
Equ  
2006. máj. 16. 11:17 | válasz | #108
"Mindössze mintha a világon sem lennék."

a #101-nél jobban nem tudom elmagyarázni... Tégy úgy mintha a világon se lennél (ehhez hozzátartozik, hogy nem fröcsögsz butaságokat, minden topicba) és egyetlen szót sem szólok hozzád. Ha nem így teszel, akkor továbbra is meg fogom cáfolni szakmai érvekkel az agymenéseidet...

"megalapozottnak látod-e amit mondok"

Ezzel meg nem mondasz újat, eddig sem szakmai érvekkel támasztottad alá a fikahadjáratot, ezután se fogod, de nincs is ezzel baj, csak nyugodj bele, hogy mindig lesznek, akik megcáfolják szakmai síkon...