Microsoft: az Office 10 éves előnyben van
2006. március 9. 12:28, csütörtök
Így vélekedett egy interjúban a szoftvercég egyik igazgatója, aki szerint a legfőbb riválisnak tekintett OpenOffice mindössze alapvető feladatok ellátása alkalmas. A szemben álló tábor tagjai nem értenek egyet a kijelentéssel.

Hirdetés

Alan Yates, a Microsoft Information Worker Group üzleti stratégiáért felelős igazgatója az ausztrál iTWire lapnak adott nyilatkozatában beszélt a saját és a konkurens megoldások közötti különbségekről. Ebben leszögezte, hogy véleményük szerint a nyílt forráskódú csomag évtizednyi lemaradásban van és mindössze alapvető feladatokra alkalmas - a Microsoft szóvivője időközben megerősítette, hogy valóban az igazgató szájából hangoztak el ezen kijelentések.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!
Klikk a képekre a nagyobb változathoz

"Minden azon múlik, hogy milyen munkát szeretnénk elvégezni. Ha mindössze néhány jegyzetről van szó, az OpenOffice is tökéletesen megfelel. Az igazság azonban az, hogy az OpenOffice-t olyan feladatok végrehajtására tervezték, amelyekkel mi tíz évvel ezelőtt küzdöttünk, amikor a modell az önálló, független felhasználóról szólt, aki saját PC-je előtt, egymaga végzi munkáját" - mondta Yates. Ez a modell azonban véleményük szerint mára jócskán módosult, hiszen a dokumentumok jó része nem egy PC-n, nem egyetlen felhasználó, alkalmazott által készül el. A hangsúly a megosztott munkán és annak hatékonyságán van, amihez az erőforrások megfelelő felhasználása párosul. Az igazgató állítása szerint az Office 2007 nem igényel majd nagyobb erőforrást elődeinél - ez majd a végleges verziónál kiderül.

A nyílt forráskódú tábor tagjai természetesen azonnal reagáltak Yates kijelentéseire, és szánalmasnak minősítették a szoftvercég részéről elhangzó kritikát. Azt ugyan elismerik, hogy a funkciók és lehetőségek terén a Microsoft megoldása vezet, de a riválist sem lehet ennyire ledegradálni, mivel jóval többet tud jegyzetek készítésénél. Michael Meeks, az OOo csapat egyik fejlesztője például kijelentette, hogy az OpenOffice általános vállalati célokra, az irodákban is helytáll, mint ahogy az otthonokban is tökéletes megoldás. A csomag legnagyobb előnyének a szabadságot tartja, amely szerint soha nem lesz a Microsoft Office része.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!
Klikk a képekre a nagyobb változathoz

Eközben Redmond az Office 2007 újabb előzetesén dolgozik, amely a legfrissebb értesülések szerint a jövő héten készülne el. Ez az első béta technikai frissítése lesz, néhány változtatással a kezelőfelületen, a hibák javításával, illetve stabilitási javításokkal. A második béta tavasszal árható, míg a teljes verzió valamikor az év vége előtt jelenik meg.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. márc. 20. 15:17 | válasz | #109
Igen én ezt alá támasztani nem tudom semmivel ez igaz.
Csak azt nem tudom ez miért hülyeség. Mert amit nem látsz ott, azmég nem biztos, hogy nincs ott. NEm biztos, hogy ez egy helyes gondolat menet.
Egyébként én üdvözlöm az olyan törekvéseket mint az openoffice. És ha nem is nyílik meg olyan gyorsan, akkor sem hiszem, hogy olyan nagy problémát okoz nekem valamint a felhasználók többségének. Lehet, hogy szolgáltatásába elmarad az ms office-tól, de szerintem amit nem tud az oo azt egy átalg felhasználó nem is fogja belőle hiányolni.
Mardel  
2006. márc. 16. 20:00 | galéria | válasz | #108
Ez olyan, hogy csak akkor igaz, ha kiderül. Ha nem derül ki, az csak feltevés. Te ezt a feltevésedet vmivel alá is tudod támasztani, vagy csak poénosnak érzed beszélni a levegőbe hülyeségeket.

Tudod, amit nem látunk, az ninics is ott!
2006. márc. 16. 14:55 | válasz | #107
Mert te tudod "professzor"?
Mert szerintem te sem tudod. Csak most arcoskodsz.
Egyébként itt van.
Mardel  
2006. márc. 14. 23:04 | galéria | válasz | #106
Csak az IBMs hírre regálva!

Már nem aktuális... bővebben: link
mrzool  
2006. márc. 14. 19:24 | válasz | #105
"Ki tudja mikor milyen dolgokat tölt le biztosnági frissítéseknek álcázva."

LOL.:) Az év poénját hallhattunk, tapsvihar.:)
2006. márc. 14. 17:39 | válasz | #104
És arra nem is gondoltál, hogy talán a MS okozza ezeket a problémákat az openoffice-nál? Ki tudja mikor milyen dolgokat tölt le biztosnági frissítéseknek álcázva. Szeresd nyugodtan tovább őket vakon!
2006. márc. 14. 17:32 | válasz | #103
Hüha! Komoly MS rajnongó.
combat  
2006. márc. 11. 13:19 | válasz | #102
Tíz éve az MS Office (Word 6 és Excel) kiválóan futott egy 66 MHz-es gépen 8 MB rammal Win 3.11 alatt.

Később az Office 97 szintén jól futott 110 Mhz-es procival és 16 MB rammal Win95 és NT 4 alatt, úgy hogy mellette még futott a Quark Xpress 3.51 is, sőt alkalmanként (NT alatt) a CorelDRAW 6 vagy Photoshop is velük együtt, igaz ekkor már belassult és swappolt rendesen.
Equ  
2006. márc. 11. 12:46 | válasz | #101
"Tíz éve az Office 110 MB-ot zabált volna?"

Nem hiszem, de ha mégis, akkor a ms legalább rendesen optimalizálta a kódját azóta, az open source közösség meg egy ilyen röhejes minőségű kódhalmazzal égeti magát 2006-ban. Bár nem teljesen sikertelnül, hiszen sokan ebből a topicból is bambán bekajálták az oo-s pr rizsát. Milyen vicces, hogy a közhiedelemmel ellentétben az open source-ot adja el a marketing és az ideológia és a ms termékeket meg a minőség, lásd videók.

Közben újabb fejlemény, az oo még a semmittevéskor is másodperceként 10-15x veszi el a processzoridőt a valóban dolgozó threadektől! CSW delta, akinek mond valamit. Ugyanez mso-n 0, azaz nem pazarolja az erőforrást, ha nincsen dolga... Talán a jövő héten erről is lesz videó, nagyon tanulságos.
Hát ehhez is lehet gratulálni az open source-os fejlesztőknek, nemcsak a valódi kódjuk pazarolja az erőforrásokat, de még a várkozás is. Csak nem végtelen ciklusban sleep vagy polling? Kitelik a nagy hozzáértésükből...
2006. márc. 11. 12:40 | válasz | #100
Hajrá OO az emberek többségének szüksége sincs annyi alokalmazásra mint amennyit a http://www.sg.hu/kep/2006_03/0309office2.jpg képen akarnak belénktunkolni, h nekünk az kell. Azonkívűl az office se halad vmi fényesen, a mostani 2003as elnevezésű 2006ban eléggé nevetségesen hangzik, de a legtöbb embernek meg az az office xp van(2002 ugye) és mégis, a többség nem vesz észre más változást a kinézeten kívűl, szóval kell ez nekünk?
risp  
2006. márc. 11. 10:00 | válasz | #99
Tíz éve az Office 110 MB-ot zabált volna?
Caro  
2006. márc. 10. 23:53 | válasz | #98
Tudod mennyit szerkesztek szöveget, és tudod mennyire nem érdekel mivel csinálom csak legyen meg :D
Képletet, grafikont tudok csinálni OOo-ban, úgyhogy ami kell az megvan.
Ha valami profibb grafikon kell, arra meg ott a gnuplot vagy esetleg a maple.
Vett az egyetem origint is, de szerintem sz*rt nem ér.
Van benn sok-sok felesleges dolog.(nekem persze, meg sok más fizikusnak is felesleges, programozóknak lehet hogy jó, de ők minek vennének negyedmillióért méréskiértékelő programot?)
Equ  
2006. márc. 10. 23:04 | válasz | #97
"Csináld újra, de használd az office xml formátumát."

Minek? Az jelenleg az office nativ formátuma? Nem. Abban kapom a dokumentumok 99%-át? Nem. Ha majd az lesz nativ formátum és abban közlekednek az dokumentumok, akkor majd lesz értelme abban tesztelni/használni.

Persze nyilván lassulni fog a binároshoz képest, de ez nem tükrözi a valós felhasználást.

De, ha lesz időm majd megmérem hétvégén.

"Egyébként az opensource egyik legjobban reklámozott terméke a firefox."

Ne terelj... Lehet egyszer sorra kerül, majd a firefox is egy hasonló teszt erejéig, de egyelőre elégedj meg az oo-s tévhitek és pr rizsák megcáfolásával
Caro  
2006. márc. 10. 22:43 | válasz | #96
Egyébként az opensource egyik legjobban reklámozott terméke a firefox.
Gyorsabb, biztonságosabb, többet tud, mint az explorer :P
Caro  
2006. márc. 10. 22:37 | válasz | #95
Csináld újra, de használd az office xml formátumát.
A doc bináris.
Nem mondom, hogy ettől biztosan lassabb lesz, de akkor már így hasonlítsunk.(videó nem kell, csak az eredményre vagyok kíváncsi)
Equ  
2006. márc. 10. 22:01 | válasz | #94
Hát, akkor lássuk a TÉNYEKET a sok mellébeszélés és pr rizsa után, ime pár video összehasonlítás gyanánt:

word indulási idő
oo indulási idő

Nincs mit kommentálni rajta... Azt lehet még hozzátenni, hogy alaphelyzetben az mso 10 mb ram-ot eszik, az oo 35-öt. Elég röhejes, ha figyelembe vesszük a durva tudásbeli különbséget és az indulási sebességet...

1400 oldalas dokumentum megnyitása, módositása, elmentése wordben
1400 oldalas word dokumentum megnyitása oo-ban, majd nativ odt-be konvertálása, ennek módositása, mentése

Ez nagyon durva... Az hagyján, hogy egy 3 gigás gépen fél percet kell várni, mig behoz egy word doksit (ami word-ben 3-4 mp) de ugyanezt átkonvertálva a saját formátumába, akkor is ugyanilyen tetű módon nyitja meg, és ami még szánalmasabb, pár soros módositás után is a visszamentés is fél percbe kerül neki. (mso-nak 2 mp ugyanez, ismétlem mindkettő a saját formátumában működik, nincs konverzió)

1400 oldalas dokumentum memóriahasználata word esetén
1400 oldalas dokumentum memóriahasználata oo esetén

111 Mb vs 35 Mb. Szintén magáért beszél, no comment...

Hát valahol itt tart ma az opensource egyik legjobban reklámozott terméke a ms fejlsztésekkel szemben: baromi lassú, erőforáspazarló, kistudású. Nagyon is reális az a 10 éves lemaradás... De akinek van pazarolni való erőforrása és nagyon primitiv feladatra kell, az megelégedhet egy oo-val is.

A videók természetesen vágatlanok, egy az egyben a hypercam kimenete, olyan is a minősége, de az most mindegy
Equ  
2006. márc. 10. 21:20 | válasz | #93
"Hát ezt honnan vettétek?"

Láttam már párat...

"Normális helyeken Quark Xpress van, esetleg Adobe InDesign."

Ezekben könyvet IRNI?? Már megint el vagy tévedve

Ezekben, legfeljebb végső formára hozzák, ha szükséges, de ez ma inkább csak a komolyabb grafikai elemeket tartalmazó kiadványokra vonatkozik, a "normális" könyvekre nem.
mixam  
2006. márc. 10. 20:06 | válasz | #92
Semmi, inkább csak szórakozás. Mi értelme lenne lenne egyébként a hozzászólásoknak?

"a könyvek nagy része word-ben készül"
Hát ezt honnan vettétek? Valami kis zugkiadóban talán. Normális helyeken Quark Xpress van, esetleg Adobe InDesign.

Nem semmi viták vannak itt.
Equ  
2006. márc. 10. 19:29 | válasz | #91
azt közben már leirhatjuk, hogy az oo 120-130 Mb memóriát zabál ugyanarra a dokumentumra amire a word 40-et. A sebessége meg... majd a video-n,
(ha el nem száll ez a szerencsétlenség, mert nagyon szenved egy nagyobb dokumentumtól)
Equ  
2006. márc. 10. 19:26 | válasz | #90
"""a könyvek nagy része word-ben készül"""

"te tudod mit írtál ????? mondjuk az lehet hogy a könyvek igen"

Pontosan azt irtam te szerencsétlen...

"Nekem nem kell jobb "

Hát pontosan erről beszélünk. Aki igénytelen, vagy primitiv feladatokra használja, az legyen boldog az oo-val, csak ne akarj elhitetni másokkal, hogy egy szinten lenne az mso-val, mert csak hülyét csinál magából...
2006. márc. 10. 17:25 | válasz | #89
Van értelme annak, hogy itt vitatkoztok?
ubuntu  
2006. márc. 10. 13:47 | válasz | #88
LOL, ez milyen jó "SZAKMAI" poén volt :-D
z5oTtu  
2006. márc. 10. 12:32 | válasz | #87
Na ez jó poén volt
risp  
2006. márc. 10. 12:21 | válasz | #86
Kétség sem fér hozzá hogy az ooo semmire nem jó és nem is lesz jó amíg nem lesz képes 70000 oldalnál terjedelmesebb körlevelek készítésére, szóval én is maradok a nótpednél inkább, simán veri minden téren. A linux maga is szánalmas, ellentétben a winnel, ami viszont egy technológiailag tökéletes, ultrastabil, és hiperbiztonságos oprendszer, csak hát rajtad kívül lámák élnek a földön, dehát tényleg az ő hibájuk ez a sok minden, meg kéne tanulniuk használni. Azt hiszem, egyetérthetünk abban, hogy a linux ma kb. azon a szinten van, mint a windows 0.1 béta, mely az első távírógépen bútolt 1820-ban.
2006. márc. 10. 11:37 | válasz | #85
Na megelőztek
2006. márc. 10. 11:36 | válasz | #84
Nem kívánok az eredeti fud-ba folyni, de "a könyvek nagy része word-ben készül, az tördeli be, formázza meg pdf-be csak ki van exportálva pdf-be" Ezt ugye Te sem gondolod komolyan ?
Ha csak nem arra godoltál, hogy a könyvet író személyek mindegyike MS Wordön pötyögi be irományát, bár ezt is kétlem.
2006. márc. 10. 11:25 | válasz | #83
ja tényleg:D
bazzeg ez valahogy nem jutott eszembe
ubuntu  
2006. márc. 10. 11:15 | válasz | #82
Don Kihóte Da La Mandzsa fonetikusan. Servantes híres regényének a hőse.

"ajaj látom, itt valaki komolyan veszi a wordot meg az openoffice-t:D"
Ja LaTeX-et kell használni :-) Aki pedig a Quarkot szokta meg, annak azt, tipográfiához.
z5oTtu  
2006. márc. 10. 11:14 | válasz | #81
""DON QUIJOTE DE LA MANCHA" - e' meg mit jelent?"

Spanyol irodalom.
2006. márc. 10. 11:02 | válasz | #80
"DON QUIJOTE DE LA MANCHA" - e' meg mit jelent?
2006. márc. 10. 11:02 | válasz | #79
ajaj látom, itt valaki komolyan veszi a wordot meg az openoffice-t:D
persze nem mintha tulságosan értenék a tipográfiához, de arra azét rájöttem, hogy nem ezek a programok azok, amelyek erre valók

érdekesség diplomatémában: egy meglehetősen nagy hexa számsort kellett beszúrni, és a word 97, xp és 2003 verziója is elszállt tőle, szervizpakkal is meg nélküle is, már nem emléxem hogy raktub be, de asszem szpészeket raktam bele meg tördeltem, és valahogy megette...
2006. márc. 10. 10:55 | válasz | #78
érzelmi oldalamat félretéve annyit mondanék a képekről, hogy szerintem baromi ronda lett:D
ubuntu  
2006. márc. 10. 10:43 | válasz | #77
"Én diplomát írtam rajta hasonló terjedelemben és nem volt semmi gondom vele. Ha megtanulnád kezelni neked sem lenne..."
Hahaha te diplomát :-D Egyetemre sem jártál DON QUIJOTE DE LA MANCHA.

"Te tényleg ennyire lámer vagy?"
Egy ilyen tudatlan hülyegyerek mint te Equ inkább ne lámerezzen másokat.
A múltkor is jól beégytél Windows-kódfordító úr:
http://www.sg.hu/cikk.php?cid=43126
Dzson  
2006. márc. 10. 10:38 | galéria | válasz | #76
"a könyvek nagy része word-ben készül"

Ha ennyire sötét vagy DTP ügyben, minek írkálsz ide? Kiröhögtetni magad?
z5oTtu  
2006. márc. 10. 10:23 | válasz | #75
Már megint ez a Marketing

"a könyvek nagy része word-ben készül"
te tudod mit írtál ????? mondjuk az lehet hogy a könyvek igen, de hogy a kiadványok negyede sem Word, az biztos.

"Én diplomát írtam rajta hasonló terjedelemben és nem volt semmi gondom vele."

Én is Worben kezdtem írni, de kb 200 oldalnál befeküdt az M$. Aztán váltottam, Applix-ra. Még szerencse hogy szinte minden formátumot ismer, ahogyan az OO is.

"mert szánalmas amit az oo "nyújt" ebben a témában"

legutóbb MySql adatbázisból nyomattam a körlevelet. PikkPakk megcsinálta. Nekem nem kell jobb és olcsóbb, mert úgy sincs olyan. Ez pont megfelel a kiscéges környezetben. (Mennyibe is kerül az Office ?)


Unom már hogy mindig az M$ ről hallani.
-----------------------------------------
u.i.: http://index.hu/tech/net/forum1886/
zentus  
2006. márc. 10. 10:20 | válasz | #74
Szerintem a Vinfos van 10 év lemaradásban minden területen a Linuxal szemben. Ja és akkor nem is beszéltünk az árakról... Mondjuk én csak pár honapja vagyok Linux felhasználó de egyre többet használom, mert nincs annyi gagyi dolog benne mint a Vinfosban.
Dzson  
2006. márc. 10. 09:43 | galéria | válasz | #73
Aki a vindózt isteníti, az azért teszi, mert az orosz szakról átképzett számtech tanár azt mondta neki a suliban, ő pedig elhitte. Aki használja is a vindózt (nem ilyen pdf konverziókra, ilyeneket általános suliban csinálnak hetedikben, és nem is játékra LOL), az tisztában van azzal, hogy csupán a kényszer az, ami ennek a fosnak az elviselélére kényszeríti.
ubuntu  
2006. márc. 10. 09:05 | válasz | #72
Van benne valami. Ez komoly presztízsveszteség a Microsoftnak. Erre a hirre gondoltál, igaz?
http://hup.hu/node/22804
Equ  
2006. márc. 10. 08:50 | válasz | #71
"Még jó hogy legalább azt a .doc filet meg tudja rendesen jeleníteni a M$ word amit az Adobe Acrobat rendesen megcsinál. "

Te tényleg ennyire lámer vagy? A teljes 1400 oldalt újra kellett szerkesztenie, tördelnie, a wordnek, mivel sima rtf szövegként jött át vágólapon az egész anyag (ugyanaz mintha begépelnéd), semmi köze a kinézetének, struktúrájának a pdf által már megcsináltnak. (és megsúgom a pdf semmit nem tördel, a könyvek nagy része word-ben készül, az tördeli be, formázza meg pdf-be csak ki van exportálva pdf-be)

"Majd ha egyszer neked is kell 200+ oldalas szakdogát szerkeszteni megtudod"

Én diplomát írtam rajta hasonló terjedelemben és nem volt semmi gondom vele. Ha megtanulnád kezelni neked sem lenne...

Eddig egyetlen állitásod sem volt igaz...

"Látszik, hogy Mancika titkárnőre optimalizálták a M$ wordöt, akinek átlag 5 oldalals körleveleket kell kilóra készítenie."

A körleveleket jobb, ha nem emlegeted, mert szánalmas amit az oo "nyújt" ebben a témában. Optimalizálva meg nem erre van, hanem gyakorlatilag bármire, csak meg kéne tanulni használni. De majd meglátjuk mit csinál az oo, ezzel az 1400 oldalas doksival, félek nagy égés lesz...
mixam  
2006. márc. 10. 08:18 | válasz | #70
a vége már kbupdatenek ment.
mixam  
2006. márc. 10. 08:16 | válasz | #69
Még jó hogy legalább azt a .doc filet meg tudja rendesen jeleníteni a M$ word amit az Adobe Acrobat rendesen megcsinál. Szerkeszteni és megtekinteni tudod nem ugyanaz. Még akkor sem ha 4x másolod be egymás alá a megtekinteni szándékozott szüveget. Majd ha egyszer neked is kell 200+ oldalas szakdogát szerkeszteni megtudod, milyan az amikor egy újabb beszúrt kép vagy ábra elcseszi az addigi formázást, eltolja a tördelésedet. A matematikai képletek beírását kísérő horrorról nem is szólva. Látszik, hogy Mancika titkárnőre optimalizálták a M$ wordöt, akinek átlag 5 oldalals körleveleket kell kilóra készítenie.
"Microsoft Office a LEGJOBB. A tények magukért beszének."
Már akinek, az IBM például már talál számára jobbat az OOo-ban. Ezek tények, tetszik vagy sem.
2006. márc. 10. 07:11 | válasz | #68
utolsó word ami tetszett a 2.0 volt.8(
2006. márc. 10. 07:08 | galéria | válasz | #67
Egy szó
rémes
2006. márc. 10. 05:22 | válasz | #66
Microsoft Office a LEGJOBB. A tények magukért beszének.
Equ  
2006. márc. 10. 00:46 | válasz | #65
"M$ Wordben egy kínszenvedés a sok hiba miatt, még OOo-ban simán megy."

Ez már megint levegőbebeszélés, avagy FUD. Lássunk pár mso hibát. Én felsoroltam egy tucatnyi nem is létező dolgot oo-ban, a bugokat még nem is említettem...

Közben egy pdf könyvet átalakitottam word-be, van benne egy rakás kép, csináltam oldalsorszámozást, tartalomjegyzéket és pár tucat képletet bele. Mivel "csak" 400 oldal volt, bemásoltam egymás alá 4x és itt van előttem 1600 oldalas doc és semmi gondja. Villámgyorsan lapozza pagedown-ra, keres benne stb. és 43 Mb memórát eszik éppen a winword.exe. Megnézzük mit csinál vele az oo és milyen sebességgel, mekkora memóriahasználattal? Csináljak egy video-t mindkettőről? Ha lesz időm holnap este megcsinálom és rövidre zárhatjuk ezt a kis levegebő-beszélős bohóckodást amit előadtatok ma oo kapcsán...
echo  
2006. márc. 09. 23:38 | válasz | #64
Ja tényleg, az rtf. Egyébként nem tudsz véletlen egy linket ahol nagyjából ki van fejtve röviden, hogy hol vannak ezeknek a file formátumoknak a határai?(melyik miért jó)
Közben elkezdtem kicsit testre szabni is. A spec karakterekhez lehet valahogy hotkey-t rendelni?
(na keresek egy megfelelő fórumot asszem a további kérdéseknek :)
Mardel  
2006. márc. 09. 23:35 | galéria | válasz | #63
Részemről inkább photoshop. Volt már dolgom gimppel és nagyon nem jött be...
mixam  
2006. márc. 09. 23:10 | válasz | #62
Ezeknek a "súlycsoportoknak" nincs sok értelme a számítástechnikában. Az a fogalom boxra tartozik. Mondták ez a Gimp-Photoshop kapcsán is. Pedig a Photoshop tényleg egy szuper profi program. És volt jópár grafikusoknak fontos dolog amit gimppel nem vagy csak nagyon körülményesen lehetett megcsinálna. Aztán jött a Sony pictures és csinált egy saját változatot a gimpből cinepaint néven. Ha az már nagyon profi program. A mozifilmjeihez használja utómunkára. Túl sok plusz munkát nem is kellett beletennie a sonynak, hogy profi eszközt faragjon a gimpből. Szóval nem érdemes súlycsoportokat emlegetni, ez egy másik 'sportág'.
mixam  
2006. márc. 09. 23:02 | válasz | #61
Szerintem válaszd a Rich text formatot .rtf
Nagyon extra doksinak kell lennie annak aminek már nem jó az .rtf
mixam  
2006. márc. 09. 22:59 | válasz | #60
Az egyetlen jó program a Microsoft Office csomagban az excel. Táblázatkezelésben mindig is jó volt a M$. Már a jó öreg plus4-re is összehozott egy egész jó táblázatkezelőt arra a kis memóriájú gépre, legalábbis mai szemmel.
A Word viszont mindig is egy vacak szövegszerkesztő volt. Abban egyszerűen jobb az OOo. Aki nem hiszi íron meg benne egy 230 oldalas Ph.D szakdogát tele képekkel, ábrákkal és képletekkel. M$ Wordben egy kínszenvedés a sok hiba miatt, még OOo-ban simán megy. A többi tagját ritkán használom az office csomagnak.
Abban lehet valami, hogy ez a M$ reakció egy zsigeri FUD az IBM lépésére. Ha az IBM teljesen át tud állni Linux+OOo kombinációra, akkor az másoknak minta lehet, lám már nagyvállalati környezetben is kiváltható a Microsoft. Érződik némi ingerültség is az ilyen nyilatkozatból "az Office 10 éves előnyben van" ami így nyilvánvalóan nem igaz.
Az biztos, hogy a BSA razziáival jelen helyzetben csak árt magának a M$. Látnia kell, hogy már felnőtt egy újabb életképes versenytárs mellette. És az ilyen akciók miatt sokan dacból is váltanak. Pedig nemcsak a Microsoftot képviseli a BSA mégis a köztudat velük azonosítja. Ráadásul ez az új konkurencia, nem egy cég ami ellen bevált fogásai vannak a Microsoftnak, hanem egyfajta modern filozófiai irányzat, amivel szemben egy cégnek nehéz dolga van, mert üzletileg megfoghatatlan.

Azaz a hír lényege, hogy a M$ bepöccent az IBM OOo-ra váltása miatt és most FUD-ol mert mást úgysem tud tenni válaszul.
echo  
2006. márc. 09. 22:51 | válasz | #59
A Writer-t próbálgatom. Nincs vele gondom. Igazából így hirtelen fél óra alatt, se jobbnak nem találom se rosszabbnak. Persze ez nulla idő volt. Asszem adok neki egy hetet :) Bár egy dologban bizonytalan vagyok: milyen formátumban is kellene mentegetni a dokumentumaimat. Mert persze ahogy látom a Word nem tudja megnyitni az OOo-ban default .odt-t tehát a vége az lenne, hogy amint tovább küldenék valamit konvertálhatnám át. Marad az MS Office XP .doc-ja? Hmmm...Ti hogy csináljátok?
Mardel  
2006. márc. 09. 22:49 | galéria | válasz | #58
Nem. Azt szerettem volna kihozni belőle, hogy nincsenek egy súlycsoportban. Ha felemelnék az OOt a m$ szintjére, akkor sokan átpártolnának, de a helyzet nem így néz ki...
echo  
2006. márc. 09. 21:48 | válasz | #57
NAh, ez elég durva, hogy az IBM átáll. Biztam eddig is, hogy előbb utóbb át lehet álni OO-ra de azt hittem ez az idő még azért nem jött el. Most viszon kíváncsi lettem :) Töltöm is le
kvarga  
2006. márc. 09. 21:22 | válasz | #56
Azért van pár programja a microsoftnak, ami komoly kívánnivalókat hagy maga után, de nem szabad azok alapján általánosítani. Az Office az egyik legjobban megírt általam használt programcsomag nem csak microsoft mércével mérve!
assdf  
2006. márc. 09. 20:42 | válasz | #55
Hát nemtudom, én használtam mindkettőt, és gyakorlatilag egyből megtaláltam minden számomra szükséges funkciót mindkettőben. Persze igaz, én nem akartam 5000 oldalas,1000 képpel ábrával teletüzdelt dokumentumot szerkeszteni, és nem volt rá szükségem hogy 50en dolgozzunk egyszerre rajta,de egyéb munkára mindkettő tökéletes volt. Persze biztos van olyan aki nem találja meg elsőre az új dokumentum menüpontot, vagy nem tud betüméretet váltani, de az én nem én vok.
BuzzFuzz   "Rest in Peace BuzzFuzz" 
2006. márc. 09. 20:30 | válasz | #54
nagy különbség nincs közte, csak a kezelőfelülete teljesen más, a tudásáról nem is beszélve, de ha te mondod---
BuzzFuzz   "Rest in Peace BuzzFuzz" 
2006. márc. 09. 20:29 | válasz | #53
akkor ebből gondolom az következik, hogy ami ingyenes (OpenOffice) az nyugodtan lehet szar? :D

assdf  
2006. márc. 09. 20:28 | válasz | #52
Én csak azt nem értem mi a francot vitatkoztok itt.Akinek az ms office tetszik az használja azt, akinek meg az oo teszik az meg azt.
Sztem általános felhasználói célra mindkettő tökéletes,nagy különbség nincs közte, az meg hogy a munka során melyiket használják az az igényektől függ.
BuzzFuzz   "Rest in Peace BuzzFuzz" 
2006. márc. 09. 20:25 | válasz | #51
"Egy egyszeri docot akartam szerkeszteni és volt vagy 10 perc mire megtaláltam hol lehet azt a szerencsétlen automatikus javítási funkciót kikapcsolni. Hiába no a Microsoftnak nem számítanak az emberek igényei csak az övék."

Igenis számítanak az igények azért is lett minden eddiginél ésszerübb, könnyeb és praktikusabb a kezelőfelület, majd ha kipróbálod te is rájössz hogy igazam van... ez az "ikonos kezelőfelület" egyszerüen telitalálat
Equ  
2006. márc. 09. 20:10 | válasz | #50
" "picit" kritikusabb mint egy exchange"=... mint egy freemail.
Equ  
2006. márc. 09. 20:08 | válasz | #49
"Ms Exchangel fél óráig sem bírná."

Ehhez képest a világ legnagyobb levelezőrendszere (USA védelmi minisztérium, DoD) is mintha exchange-en menne és "picit" kritikusabb mint egy exchange. A hotmail meg "picit" nagyobb, szóval lehet, hogy egy kicsit stabilabb lenne a freemail is exchangen.

"Olyan 'komoly' helyen ahol te dolgozol"

1. ezt nem én irtam, idéztem mástól
2. ez mind a szakmai érved a felsoroltakra?

"Az olyan 'komolytalan' helyek mint a magyar bíróságok meg beérik az OpenOfficeal is."

Ha most elkezdjük felsorolni a valóban "komoly" helyeket, ahol meg mso-val dolgoznak, akkor lehet, hogy nagyon komolytalan helynek fog tűnni a magyar biróság intézete
2006. márc. 09. 20:03 | válasz | #48
Az openOffice sehol sincs az ms office-hoz kepest szolgaltatasokban. De rengeteget fejlodott az utobbi idoben, ki fogja forrni magat. Nagy dokumentumoktol meg tenyleg lehal az msoffice. Ez alatt pedig nem 120 oldalt kell erteni, hanem 4-500-t, kepekkel abrakkal stb-vel. Arra tobbnyire latex-et hasznalnak.
ubuntu  
2006. márc. 09. 19:47 | válasz | #47
"Én is örülnék a munkahelyem is örülne, ha nem kéne, de sajnos egy ilyen szintű office alkalmazás szóba sem jöhet nálunk."
Olyan 'komoly' helyen ahol te dolgozol, ahol napi rutin a teljes windows rendszer fordítása forráskódból, ott biztos szóba sem jöhet :-)
Az olyan 'komolytalan' helyek mint a magyar bíróságok meg beérik az OpenOfficeal is.
ubuntu  
2006. márc. 09. 19:45 | válasz | #46
"míg a ms saját statisztikája szerint 70% felett a vállalati mailboxoknál.."
Az MS saját statisztikája szerint. ROTFL ez nagyon vicces.

A sendmail is messze stabilabb az exchangenél, és persze vannak más mail daemonok is mint az exim postfix qmail. A freemail pl. qmaillel megy. Ms Exchangel fél óráig sem bírná.
Jamie  
2006. márc. 09. 19:24 | válasz | #45
Mi a cegnel meg mindig Ofisz97-et hasznalunk....
Equ  
2006. márc. 09. 18:27 | válasz | #44
"Pontosan, ne rakd vissza!!! és úgy próbáld meg használni....."

fuss neki mégegyszer, mit irtam. először nem raktam vissza, ekkor simán szólt, hogy nincs nyomtató, nem tud nyomtatni. Majd visszaadtam és simány nyomtatott. (ugyebár alapértelmezetett nyomtató mindig van, ha kitörlöd, akkor automtaikusan kijelöl egy másikat, ha nincs több, akkor pedig a fenti helyzet alakul ki)

"de nem tudja, nagyobb tábláknál elszáll...."

linkeljek képet?

"Úgy értettem hogy egy 120 oldalas szakdolgozatba próbál beágyazni mondjuk 20 képet."

Semmi gond nincs vele, ezer oldalnál sem. Szintén csinálhatok képet, ha kell...

"Igen, mert egy ms office97-t csakúgy nem cserélhetek le office2003-ra csak ha kifizetek gépenként több 10000 ft."

Ja, hogy komolyan gondolod 10 éves office termékek hasonlitgatását pár hónapos termékekkel... Hát bizony a minőséget és a tudást meg kell fizetni.

"Hol a pdf export az ms officeban"

Keress rá, sokféle ingyenes kiegészitő van, ha professzionális full acrobatot nem akarod megfizetni. (bár jóval komolyabb végeredményt kapsz mint oo-val)

"Gondolom mindegyiket tenmagad installáltad személyesen"

Látszik, hogy fogalmad sincs a nagyállalati környezetekről és szoftverekről... Pár gombnyomással telepitek többezer gépre környezetfüggően testreszabott office-t...

"sőt a userek téged hívogatnak, mivel te vagy az elsődleges rendszergazdájuk."

Teljes központi rendszerfelügyelet fut, az összes bejelentésről, elszállásról, javaslatról központi kimutatások készülnek, döntések születnek, igy bizony, minden egyes elszállásról tudok...

De, ha már sorolgatni akarunk, akkor itt egy régebbi lista az oo-ról:

Felület: a windows 3.1-et idézi, ehhez képest nekem lassabb mint az office 2003 (leszámítva a betöltést az kb. ugyanolyan) mind a dialog box-ok a scroll, minden. Egy 900 k-s mso dokumentumot majd 20mp-ig "importált", kiváncsi leszek majd mit csinál egy igazán komoly doksival.
Csak a "word"-öt néztem táblázatkezelőt majd legközelebb.

Elsőre a körlevelet akartam kipróbálni, odbc mssql 2000 sp3-hoz kapcsolódás, kapcsolat létrejön, ellenőrzése helyes, táblákat behozza, mezőhozzárendelése, OK-t nyomok, erre kapok egy invalid cursor state-et (default install nortwind db customers tábla) leokézom, erre elszáll az egész, bug reporter becsukódik...
(ezután helyreállítás jól működik visszahozza a körleveles doksit a mezőkkel, persze adatok sehol.)

Amik hiányoznak/nem találtam:
- (szabvány) korrektúra
- cimkekezelés, körleveles cimkekezelés
- dokumentum egyesítés
- formázás felfedés
- többszörös vágólap
- dokumentumtérkép
- miniatűrök
- egyedi élőfej
- kivonatoló
- autojavítás nem visszavonható helyből, be kell mászni a beállítások mélyére, akkor is, ha csak éppen abban az egy esetben nem kéne pl. mondat eleji nagybetűt csinálni. mso-ban kurzor fölévisz és visszavon)
- nem szabályozható az elválasztás (zónafigyelés, ismétlődő elválasztás stb)
- nincs kézi elválasztás
- angol volt a help
- szabályozható dokumentumvédelem
- makrok sokkal bonyolultabbak, ami ms-oban 2 sor az itt 5-6, ezt még nem néztem át tüzetesebben, nagyon kiváncsi leszek, hogy fogok elérni COM objektumokat netán .net-et, címtárat, hogyan fogok word-ből excel vezérelni stb-stb ha lesz időm visszatérek rá.

Így hirtelen ennyi, az összképem, hogy az oo ma egy játékszer, nem éri el egy 6.0-s word tudását sem, a felhasználói felülete csapnivaló.

De. Hogy, ha ez valakinek elég, hát használja egészséggel és örüljön, hogy nem kell mso-ra költeni. Én is örülnék a munkahelyem is örülne, ha nem kéne, de sajnos egy ilyen szintű office alkalmazás szóba sem jöhet nálunk.

(és persze az igazán komoly együttműködési szolgáltatásokat - sharepoint portal, STWS együttműködés, rights management - nem is említettem, mert minek)
Equ  
2006. márc. 09. 18:08 | válasz | #43
"E-mail serverek túlnyomó része linuxos."

Már megint eltévedtél...

2005-ben 50% fölött volt az exchange részesedése, míg a ms saját statisztikája szerint 70% felett a vállalati mailboxoknál...

Pár éve is valószinűleg a linuxos sendmail-lel humorizáltak, amit ugye úgy is neveznek szakmai körökben, hogy "buggiest daemon on earth", talán nem véletlen...
lmisi  
2006. márc. 09. 18:00 | válasz | #42
"Egy évtizede 65536 sort kezel... Összetéveszted az oo-val, a" A 96-os office 97 és az office2000 lehet hogy kezeli, de nem tudja, nagyobb tábláknál elszáll....
"Kipróbáltam, simán behozta, nyomtatásnál szólt, hogy nem tud nyomtatni. Visszaraktam és kinyomtatta. " Mi az hogy visszaraktad én ilyet nem írtam. Szerintem nem normális, ha a default nyomtatot kiveszed, megáll az élet.
Pontosan, ne rakd vissza!!! és úgy próbáld meg használni.....
Főleg úgy hogy a felhasználó felhív és nincs kedved helyszíni szemlét tartanod, hogy éppen mi van bekapcsolva és mi nincs.

Azt hiszem a nagyméretű dokumentumok kezelésére szándékosan nem reflektáltál, mivel ezt "étizedek óta" nem tudja az ms office. Úgy értettem hogy egy 120 oldalas szakdolgozatba próbál beágyazni mondjuk 20 képet. Kicsit kiragadtad a mondatkörnyezetből.
Főleg ha más memóriaigényes alkalmazás is meg van nyitva.
Ja hogy az oo legutolsó változatát hasonlítom össze az ms akármelyikével. Igen, mert egy ms office97-t csakúgy nem cserélhetek le office2003-ra csak ha kifizetek gépenként több 10000 ft. (Nincs kedvem árlistákat böngészni.)
Ellenben az oonál igyen használhatom a legfrisseb verziót:-)
- Hol a pdf export az ms officeban??????

"Ezzel ellentétben többezer gépes nagyvállalati rendszereken fut hibátlanul."
Gondolom mindegyiket tenmagad installáltad személyesen, sőt a userek téged hívogatnak, mivel te vagy az elsődleges rendszergazdájuk.
Amúgy nálunk sincs semmi baj a word-okkel a userek szerint...., ha mégis engem hívnak oldjam meg. Így valóban nincs vele gond. De ha te szívsz személyesen vele és nem a user.
És ujra elmondom: Ugyanezen a gépeken alapinstallált oo-val soha nem voltak ilyen hibák.
Soha nem zakkant meg és nem hívtak fel eltünt dokumentumok ügyében.

Amúgy én azt egy szóval sem mondtam, hogy néhány oldalas dokumentumokkal nem boldogul el a word, excel. Pontosan egy normális mondjuk 100+ oldalas
doksik kezelésével van gondja.

A legnagyobb nehézség az OO-val hogy nem kezeli tökéletesen az office2000 formátumait. És nem teljesen ugyanolyan a menürendszere.
De ezt nehéz is elvárni tőle. Sajnos az OO fejlesztőknek rengeteget kell foglalkozniuk az "ms office kombátibilitással"

Az meg egyenesen horror, hogy az iskolákban egy profitéhes amerikai cég office-ját oktatják elsődlegesen és nem a szabadon letölthető ingyenes alternatíváját. Oktassák azt is, de csak másodlagosan. Az hogy egy magáncég mit használ belső magánügye, amíg jogtatiszta softwert használ!!!!
Azonban a közigazgatás-önkormányzat -államhatalmi szervek milliárdokat áldoznak az ms adóra, az már nem!!!! Figyelem nem kevés pénzről van itt szó.
És pusztán azért mert Pistike és Mancika ms officet szokta és nem hajlandó másban írni 2-3 oldalas leveleit, talán nem kéne emiatt a közszférában is erre áldozni.
Zoliz  
2006. márc. 09. 17:51 | válasz | #41
Igaza van az Linuxos úrnak bár én pártfüggetlen vagyok. Egy egyszeri docot akartam szerkeszteni és volt vagy 10 perc mire megtaláltam hol lehet azt a szerencsétlen automatikus javítási funkciót kikapcsolni. Hiába no a Microsoftnak nem számítanak az emberek igényei csak az övék. De nézzük a jó oldalát a hardvergyártók vasai elkelnek a fölös funkciók alkalmazásával. Ennyi. Gates úr védi a kreálmányát, de inkább a pénzét. Birodalom VS Lázadók.
2006. márc. 09. 17:50 | válasz | #40
nekem a MS Office 2003 mindig egy szép kis hibaüzen nettel indul, folyton újraakarja magát telepíteni.
Az OO.o viszont kezd felnőni, a stabilitása szerintem is már barátibb bint a másiké, a .DOC formátumokkal is egyke kevesebbszer hibázik (a táblázatokat nem szereti).
De én alapból az OO.o-t használom, mert minden lényegesebb dolgot tud amire szükségem van. A MS termékére is csak az iskola miatt van szükségem.
Mardel  
2006. márc. 09. 17:45 | galéria | válasz | #39
Nem olvasom el mind.

picipuha irodája azért "nagytudású", meg azért tud "sok baromságot", mert fizetsz érte.
Míly meglepő sokan vesznek programokat, nem pedi wrzolnak! Gondolom te sem örülnél annak, hogy ha megvennél egy officet és annyit tudna mint egy openoffice ami "ingyenes". Szal ennyit erről...
2006. márc. 09. 17:34 | válasz | #38
Helló!

Nagyon jó az OOo, de például ma 30 perc alatt nem tudtam egy pps fájl automatikus lejátszásra állítani.
A számláló szánmlál, de ugye a diák nem változnak.
ennyi ...
Buta vagyok hozzá azt kész.
Gondolom MS Officeben megy a dolog.

rand

ubuntu  
2006. márc. 09. 17:29 | válasz | #37
"pentaho-val meg ne humorizáljunk komoly környezetben..."
Ez a "komoly" környezek aztán igazán komoly érv.
5 éve még ugyanezt mindta egy Ms forgalmazó a Linuxos e-mail serverek kapcsán, és mi van ma,...
E-mail serverek túlnyomó része linuxos.
ubuntu  
2006. márc. 09. 17:23 | válasz | #36
Még annyit tennék hozzá, hogy ha matematikai kifejezéseket kell használnod Ms Officeban, az equation editor kész horror. OpenOffice már jól használható, bár én LaTeXet nem cserélem le.
A Ms office bár sok funkcióval rendelkezik de számtalan hibás vagy használhatatlan.
BuzzFuzz   "Rest in Peace BuzzFuzz" 
2006. márc. 09. 17:13 | válasz | #35
Tényleg nagyon király az új Office...
Equ  
2006. márc. 09. 17:09 | válasz | #34
"Az excell talán ha 30 ezer sort képes kezelni"

Egy évtizede 65536 sort kezel... Összetéveszted az oo-val, az ami csak most jutott el ide egy évtized lemaradással. Nálunk 300 gépen fut office, több tizmegás exceleket használunk (pl. adatbányászat) és központilag van monitorozva a teljes rendszer, a tavalyi év folyamán 9 elszállás volt az office 2000-re vonatkozóan és 0 a 2003-asokban... Szóval lehet, hogy benned van a hiba, ha folyamatosan fagy...

"OO 62 ezer sorig elmegy akár több ilyen táblával is egy munkafüzetben"

Újabb tévedés, az is 65e-ig megy, de csak az újabbak.

"Vedd ki az alapértelmezett nyomtatót az xp-ben. Pl úgy hogy a szomszéd gép nyomtatója az alapértelmezett, amit éppen nem kapcsoltak be. "

Kipróbáltam, simán behozta, nyomtatásnál szólt, hogy nem tud nyomtatni. Visszaraktam és kinyomtatta. Tényleg nálad lesz valami komoly hiba...

"Vagy próbálj meg egy doksin belül magyar és cirill betűket keverni ms officeban."

Csatoljak képet? Még egy sorban is lehetnek, semmi gondja nincs vele.

"hogy az ms officenak a legfontosabb tulajdonsága hiányzik és ez a stabilitás"

Ezzel ellentétben többezer gépes nagyvállalati rendszereken fut hibátlanul.
Az irásodból viszont az derül ki, hogy nagyon felületesen ismered a szoftvert, lehet el kéne menni tanfolyamra és akkor majd menni fognak ezek a dolgok neked is...
2006. márc. 09. 16:56 | válasz | #33
"Hány olyan telefonhívást kaptam:"Már két órája írtam az ms office-ban egy doksi, de lefagyott és most sehol sem találom" na azóta is kereshetik."
érdekes, nálam kb amióta kijött az M$ office 2003, egyszer ha lefagyott, de akkor is egyből a restore funkcióval visszahoztam mindent.
2006. márc. 09. 16:54 | válasz | #32
jól beszélsz, erre legjobb példa az összes iPod. Millió egy job playervan, ami tudás/ár kategóriában agyon veri, de mégis ezt veszik meg jó a marketing. ennyi.
2006. márc. 09. 16:53 | válasz | #31
Mindenesetre "ilyen szar meg olyan szar MSO", mégis mindenki azt használja az INGYENES "HIPERSZUPER" OO helyett.

Akárcsak Windows - Linux esete:D

2006. márc. 09. 16:51 | válasz | #30
nem értem miért a legújabb OO-t hasonlítód egy 10 éves MSO-hoz.