Enged a Microsoft: elérhető a teljes forráskód
2006. január 26. 00:16, csütörtök
A szoftvercég közölte, hogy önként felajánlja az Európai Bizottság korábbi ítéletében érintett összes forráskódot, sőt, a Windows Server operációs rendszer teljes kódját hogy bebizonyítsa: nem hátráltatja az ügyet.

Hirdetés

A testület épp a napokban biztosított újabb haladékot, mielőtt a korábban emlegetett napi kétmillió dolláros pénzbüntetés életbe lépne. Tették ezt annak ellenére, hogy az ítélet végrehajtásának szándékos késleltetésével vádolták meg az amerikai céget, amely taktikáról még a decemberi fenyegetés hatására sem mondtak le. A vállalat eközben természetesen azt bizonygatta, hogy igyekszik együttműködni, ám valós eredményt eddig nem nem láthattunk - a mostani ajánlat révén azonban valóban eleget tehetnek az Európai Bizottság kívánalmainak.

A Microsoft közleményben jelentette be szándékát, miszerint az eredeti, 2004 márciusában megszületett döntésben érintett technológiákat - pontosabban az ezekkel kapcsolatos forráskódot - megnyitná a bizottság és a konkurens cégek előtt. Sőt, Brad Smith, a vállalat alelnöke egy sajtótájékoztatón azt is elmondta, hogy magát a teljes forráskódot is licencelnék, azt azonban nem tudta megmondani, hogy a vállalat által elkészített kód mekkora hányadát érinti a felajánlás. Ezzel a lépéssel azt szeretnék bebizonyítani, hogy nem valós a testület decemberi állítása, miszerint a cég nem szolgáltat elegendő információt számukra és a konkurens vállalatoknak.

"Ma intellektuális tulajdonunk legfontosabb részét tesszük le az asztalra, hogy végre magunk mögött hagyjuk a teljesítéssel kapcsolatos vádakat, és valóban az ügy fő kérdéseivel foglalkozzunk" - emelte ki Smith a közleményben. Véleményük szerint ezzel messze túlmentek az eredeti rendelkezésen, és több, mint elegendő információt biztosítanak a szoftverfejlesztők számára. A közleményben megjegyezik, hogy erre eddig sem lehetett panasz, mivel a licencelő fél 12 ezer oldalnyi dokumentációt és 500 órányi támogatást vehetett igénybe. Az ügyben érintett protokollokat eddig 20 vállalat licencelte, és a szoftvercég tervezi az asztali változatok megnyitását.

A cég korábban benyújtott fellebbezését április 24-28 között hallgatják meg az Európai Unió Elsőfokú Bíróságán.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2006. jan. 29. 19:07 | válasz | #169
"Nem ő csinálta. Már azt is úgy vették meg, mint az például az IE-t és még egy csomó más dolgot."

Jé, most mondtad, hogy az IE-t nem ő csinálta. De akkor azzal semmi baj nincs ugye? DE MÉGIS, mert MS! De akkor a DOS-al is nem? Ja, hogy azt nem ő csinálta.... Jé, most mondtad, hogy az IE-t nem ő csinálta. De akkor azzal semmi baj nincs ugye? DE MÉGIS, mert MS! De akkor a DOS-al is nem? Ja, hogy azt nem ő csinálta.... Jé, most mondtad, hogy az IE-t nem ő csinálta. De akkor azzal semmi baj nincs ugye? DE MÉGIS, mert MS! De akkor a DOS-al is nem? Ja, hogy azt nem ő csinálta.... Jé, most mondtad, hogy az IE-t nem ő csinálta. De akkor azzal semmi baj nincs ugye? DE MÉGIS, mert MS! De akkor a DOS-al is nem? Ja, hogy azt nem ő csinálta....
saxus  
2006. jan. 29. 16:45 | válasz | #168
"Amikor még csak DOS-t használt mindenki a pc-n, akkor miért nem fikáztátok a Bill Gatest? Azt is Ő csinálta." - Nem ő csinálta. Már azt is úgy vették meg, mint az például az IE-t és még egy csomó más dolgot.

"Az MS-DOS-t eredetileg a Seattle Computer Products (SCP) fejlesztette ki QDOS (Quick and Dirty Operating System, gyorsan összecsapott operációs rendszer) néven. Ez végül 86-DOS-ként került forgalomba (mert az Intel 8086 processzoraira tervezték). Bizonyos események folytán – ami több legendát is szült – a QDOS-t a Microsoft licenszelte az IBM-nek az SCP nevében. A Microsoft $50.000-os áron vásárolta meg a rendszert az SCP-től röviddel a PC megjelenése előtt."
http://hu.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
2006. jan. 29. 12:55 | válasz | #167
Sziasztok!
Nem szoktam ide irogatni, csak olvasni, ahogy összevesztek a Linux vs. Windows dolgon. :)
Azért most felmerült bennem egy kérdés, amire válaszolhatnának a Linux-kedvelők.
A windows-al véletlenül nem az a bajotok, hogy a Microsoft/Bill Gates nagyon gazdag? Mert eddig azt vettem észre a fórumot olvasgatva, hogy bármilyen témában erre tudtok kilyukadni.
Amikor még csak DOS-t használt mindenki a pc-n, akkor miért nem fikáztátok a Bill Gatest? Azt is Ő csinálta.
Félre ne értsétek. Nem akarok senkit a windows-ra rábeszélni. Csak egyszerüen röhejes ez a vita. Használjon mindenki olyan op.rendszert ami neki tetszik.
De azért felmerül bennem, hogy mikor a Linux-osok a biztonsági/adatvédelmi indokaikkal jönnek, hogy micsoda komoly titkolnivalójuk van a gépükön. :) Goondolom ott őrzik az államtitkokat:) Micsoda veszteség lenne ha valaki véletlen betörne a gépükre. :)
2006. jan. 28. 01:30 | válasz | #166
Hajrá fradi!!! lol
Caro  
2006. jan. 27. 18:13 | válasz | #165
iptables -t nat -A POSTROUTING -s 192.168.1.0/24 -d 0.0.0.0/0 -j MASQUERADE
A 192.168.1.0 a belső háló ip címe, ha van jól működő DNS szervered, akkor a háló DNS nevét is beírhatod.
2006. jan. 27. 14:41 | válasz | #164
"Ennyi ember nem tévedhet"

Ezek szerint win-t kell használni, hiszen azt használja alegtöbb ember. :)
2006. jan. 27. 14:39 | válasz | #163
"Hogy bizonyos programrészek/protokollok forráskódjának megnyitása miben segíti a programozókat, azt meg majd megmondja egy hivatásos programozó."

Ha szépen van megírva a kód, akkor segít valamennyit. De egy normális doksi nagyságrendekkel többet ér.
2006. jan. 27. 14:36 | válasz | #162
"jópár évvel ezelőtt ők maguk vallották be. Azóta persze lehet, hogy más BSD-ket használnak, de a lenyeg ugyanez. Ha akarod akkor nézd meg."

Szóval évekkel ezelőtt volt. Az informatikában 1 év sok idő. És akkor is csak 1 szerverről volt szó (és emlékeim szerint azt se az MS üzemeltette).
Szerinted összesen hány szervere lehet az MS-nek (ha egy közepes magyar nem IT cégnek is van 4-5)?

Az eredeti állítás pedig ez volt : "szerverekhez a Microsoft is Linuxot használ"

Ezt én úgy értelmeztem, hogy az MS legtöbb szervere linuxos. Ez pedig egészen biztosan nem igaz.
2006. jan. 27. 14:29 | válasz | #161
"Hogy mást ne mondjak, ott van az a tény, hogy az Akamai cache rendszer (melyen keresztül a microsoft.com i elérhető) linux alapú."

De ez ugyen nem MS szerver.

"Vagy pl. az új redmondi MS wireless lan (Aruba Access Point) is linuxon fut"

Ez pedig nem szerver, hanem hálózati eszköz ("mobility controller switch").
2006. jan. 27. 13:24 | válasz | #160
Javasolta már más is, fel is tettem, és kb 3 nap után meguntam hogy lövésem sincs hozzá, ugyhogy inkább maradtam a win servernél...
Caro  
2006. jan. 27. 12:59 | válasz | #159
Javaslok inkább egy linuxos routert :)
2006. jan. 27. 12:22 | galéria | válasz | #158
Vedd már észre mit hasonlítasz mihez.

29 milló felh. a VILÁGON. És itthon hányember használ XP-t vagy más WIN-t. Kb. aki gépen opredszer van ez kb 2,5-3 milló gép csak itthon. Ez hány user lehet?
Na és a világon. Kb 800 millió - 1 milliárd ember használ WIN-t. Hol van ehhez a kb. 20 milla?
2006. jan. 27. 11:46 | válasz | #157
igen egy win 2003 server osztja a netet 13 gép közt.
2006. jan. 27. 10:55 | válasz | #156
CsabiDuke: Ez nemtudom mennyire kapcsolódik ide de mindegy. Ezt csak abban az esetben tudod megcsinálni ha a te gépeden megy át a forgalom. Hogyha ez nem így van akkor a routren (vagy azon a gépen ami a routerfeladatokat ellátja) kell bűvészkedni. Ezeket a dolgokat amúgy QoS-nek haívják összefoglalóan. (Quality of Service). Ha erre rákeresel biztos találsz progikat. Win alá sajns nem tudok ilyeneket, de biztos vannak.
2006. jan. 27. 10:30 | válasz | #155
Ha már itt tartunk, valaki írhatna nekem vagy ajánlhatna nekem egy olyan progit, ami figyeli a hálózatomon történő internetforgalmat, ki mennyivel szed, ki mennyit szedett addig, segességkorlátot lehessen állítani, és ha lehet prioritást állítani. Windows alá kellene.
Akárhogy kerestem, nem találtam ilyen progit.
2006. jan. 27. 08:30 | válasz | #154
Ha nem lenne egyértelmű 29 millóra a Linux felhasználók számát teszik.
2006. jan. 27. 08:26 | válasz | #153
Mice: Tudod csak ismételni tudom magamat. Ha körülnézel egy fórumon/levlistán, nem fogsz találni egy vírusírással kapcsolatos témát sem. Hogyha valaki megszállott Linuxos és tud valamilyen nyelven programozni az logikusabb, hogy egy új saját programot kezd irogatni nem? Sokkal jobb úgy szerezni userket, hogy ők azt mondják, hogy "milyen jó OS ez." sem úgy hogy "Ez a Win nem jó vírusos megfertőzős, nembiztonságos stb. kipróbálom ezt a másikat hátha ez jobb".

Hogyha sok vírust írnak rá talán lesz akinek elege lesz. Ezt hívják úgy, hogy minden rosszban van egy kis jó. Nem kívánom senkinek de meglátom a negatívumban a pozitívumot, ami hozzútávon lehet, hogy megéri.

"milyen alapon rakod egymás után ezeket a szavakat ebben a sorrendben?"
Miért talán nem rakhatok olyan szavakat sorrendbe ahogyan akarok? Én így érzem igaznak olyan alapon.

"ki tud nagyobbat ígérni a választások előtti csinnadratta megy."
iiigen. Csak elfelejtesz valamit. Én arról beszélek, hogy mi van (ezek tények). A politikusaink arról beszélnek, hogy mi lesz (ezekből lehetnek a tények).

"1 hónap intenzív bentlét után sem éreztem azt a fene nagy kollektív közösséget amiről egyesek mindig áradoznak"
Ezt sajnálom. Én az első pillanattól kezdve éreztem ezt.

"néhányan csak azért mert nekik akármennyi éven át a saját maguk problémájára pont tökéletes a tux azok ódákat zengenek róla"
Hátigen végülis másból nem tudok kiindulni csak amit ismerek. Magamat ismerem a legjobban, ha nemkem megfelel valami akkor azt ajánlom másoknak is. Ha másnak nem jön be akkor sorry, de szerintem eléggé szertágazóak a lenti cégek (és elfeljetettem megemlíteni a NASA-t.) feladatköre szal akár meg is találhatnáda azt ami neked kell. Okos emberek 29 millióra teszik azt a számot (ez egy becslés tehát vegyük csak a felét, 14,5 millió embert). Csak szemléltetésképpen magyarország teljes lakossága közel 10 millió ember. Szóval ha ez a rengeteg ember köztük grafikusok, programozók, rendszegazdák, tanárok és még sorolhatnám kik megtalálják benne amit keresnek akkor bár elképzelhető de nem túl vaslószínű, hogy pont a te igényeidre ne lennének alkalmazások. Had éljek a T-mobil reklámszlogenjével így zárszóként: "Ennyi ember nem tévedhet".
2006. jan. 27. 00:50 | válasz | #152
Ezt te találtad ki?

Mindenki a jogszabályi kereteken belül tevékenykedhet. Az EU területén a monopol helyzetben lévő cégeknek pedig a verseny érdekében korlátozható a "szabadsága".

Javaslom, hogy kicsit olvass utána a dolgoknak, mielőtt hülyeségeket kotyogsz.
Az Európai Bizottság az Ms ügyben teljesen jogszerűen járt el.

Hogy bizonyos programrészek/protokollok forráskódjának megnyitása miben segíti a programozókat, azt meg majd megmondja egy hivatásos programozó.
mousee  
2006. jan. 27. 00:41 | galéria | válasz | #151
tulajdonuk...na..nemtudok írni, sorry, este van :P
mousee  
2006. jan. 27. 00:40 | galéria | válasz | #150
A cikkhez:
Nem vagyok egy ms párti, de ez egy genyóság, amit az eu művel velük. MIért kell kiadniuk a forráskódot? Jobb kompatibilitás? Ugyanmár, nagyon sz@r szöveg...
Ez a szoftver (win) az ő tulajdonúk, azt tesznek vele amit akarnak, és eggyáltalán senkinek a világon beleszólása nem lehetne abba, hogy hogy kezelik a forrását....
Mice  
2006. jan. 27. 00:32 | válasz | #149
"Az, hogy a Winnek egy része nyilvános lesz ez jó dolog egyrészt mert ha kikerül a netre akkor a Linux kompatibilitásának fejlesztéséhez nem kell reverse engineerelni. Másrészt több vírust írnak rá (NEM feltétlenül Linuxosok) s talán többen látják meg a fényt (Linux)."

"nem feltétlen linuxosok..." persze. mert ők mindig egymás mellé teregetik a zoknikat, időben elmosogatnak, nincs rumli a szobájukban és még vírusokat se írnak. ugyan már. bazi nagy álszentség az egész. azért mert vannak levi portálok ahol segítgetnek azért ott is vannak nagymellényesek akik uúgy csesznek a másik emberre ill. csak kérdezgetni mennek fel. apám nap mint nap bujja a levlistát és azért uhuzik mert ő mondja, hogy mindig ott vannak a tagok akik helpelnek mindenben. én is kipróbáltam. és tudod, én speciel 1 hónap intenzív bentlét után sem éreztem azt a fene nagy kollektív közösséget amiről egyesek mindig áradoznak. egy ideje meg kifejezetten irritálónak találom amikor linux közösségekkel dobálóznak egyesek mert nem egy wines fórumon előbb találom meg az adott probléma wines leírását mint a tuxos alternatívát.

vírust írni meg azért, hogy meglássák a fényt... függetlenül attól, hogy ott van mögötte a mondat, hogy "nem feltétlen linuxosok" attól még legalább uakkora seggberugást kívánok neked is, mint egyéb vírusirogató szemétnek. milyen alapon rakod egymás után ezeket a szavakat ebben a sorrendben? kívánt neked valamelyik wines is egyáltalán kernel panic-ot?

kifejezetten hányingerem van az ilyen kis tűz köré ülős sztorizós majd mi megmentjük a világot című hittérítéstől! legalább akkora álszentség mint amikor a ki tud nagyobbat ígérni a választások előtti csinnadratta megy.

oltárira bírom amikor lin win flame téren mindig jön egy-két nagyokos azzal, hogy nem 1-2 nap hanem 1/4-ed 1/2 év linuxozás kéne ahhoz, hogy egyáltalán véleményt mondjunk róla. bő két és fél éve szelidítgetem ezt a dög-öt, de egyszerűen nincs annyi időm pátyolgatni mint egy tamagocsit, annyi féle képpen képesek az egyes részei megdögleni és NEM nem kényelmesebb sem a gui sem a sw választék. Legfőképpen NEM segít megoldani jobban a problémákat és bár lehet, hogy sose kell gondolnom a vírusokra (mellesleg win alatt is oltárira ritkán kell foglalkoznom ilyennel) de cserébe szül egy másik rakat problémát ami legalább annyi seggelést és fórumozást igényel

és IGEN, ilyenkor megy fel bennem a pumpa, amikor látom, hogy néhányan csak azért mert nekik akármennyi éven át a saját maguk problémájára pont tökéletes a tux azok ódákat zengenek róla. jónéhány ismerősöm közül pont azok kezdenek állandóan dicshimnuszokat írni akiknek annó a 98át nekem kellett állandóan újraraknom, mert minden xarral teletömték a chipcd-kről meg egyebekről a gépeiket és még azt a primitív os-t sem bírták megszelidíteni.

és ilyenkor inkább bunkón lekreténezem a másikat aki hittérít, azért mert már így is elég időt szántam a pingvinre amiből 20k-er több értelmes dolog kijöhetett volna. csak kiváncsi voltam én hülye.
2006. jan. 26. 21:34 | válasz | #148
"Egyébként meg emlékszem, internetes modulnál néztünk nagyokat, mert a gépen lévő Netscape levelezőkliens nem támogatotta azokat a funkciókat, melyeket a feladat kért..."

NetScape, pedig mi név volt régen... most már sehol nincs...
2006. jan. 26. 20:44 | válasz | #147
Nem azt mondtam, hogy az ECDL egy jó dolog sőt nekem is meg van róla a véleményem hanem azt, hogy az Open Office-al el lehet végezni, s ezáltal mégsem lehet egy használhatatlan program.

BiroAndras: jópár évvel ezelőtt ők maguk vallották be. Azóta persze lehet, hogy más BSD-ket használnak, de a lenyeg ugyanez. Ha akarod akkor nézd meg.
2006. jan. 26. 20:38 | válasz | #146
"sőt szerverekhez a Microsoft is Linuxot használ?"
"Ezt miből gondolod?"

Hogy mást ne mondjak, ott van az a tény, hogy az Akamai cache rendszer (melyen keresztül a microsoft.com i elérhető) linux alapú.
Microsoft hides behind Linux protection

Vagy pl. az új redmondi MS wireless lan (Aruba Access Point) is linuxon fut
Microsoft's shiny new Linux wireless lan

:)
2006. jan. 26. 20:34 | válasz | #145
A böngészőkbe épülő spywareket nem is kell kiengedni külön a netre. Legtöbb spyware-s progi internetes (pl fájlcserélő). Windows tűzfal szerintem ilyen téren említésre sem méltó, kedvencem, mikor egy telepített progi megkérdni, hogy állítsa-e be magát kivételnek a Windows tűzfalánál... Képzelem, milyen hatékony lehet:)
Egyébként biztos vagy benne, hogy akkor szedték el az adatokat? Úgyértem, én a csalók helyében várnék 1-2 hetet a leemeléssel hogy ne legyen olyan egyértelmű...
2006. jan. 26. 20:20 | válasz | #144
ECDL? Szerintem ezzel nem kéne példálózni, semmit sem jelent, ha valakinek van egy ilyen "jogosítványa"... 8 éves húgom jobban keres a google-n, mint jónéhány ECDL-es ismerősöm! Egyébként meg emlékszem, internetes modulnál néztünk nagyokat, mert a gépen lévő Netscape levelezőkliens nem támogatotta azokat a funkciókat, melyeket a feladat kért... Na igen, ECDL...:)
smv  
2006. jan. 26. 20:08 | válasz | #143
Kíváncsi vagyok, hogy a Windows vs Linux vitába mikor jönnek rá az emberek végre, hogy a két rendszernek nem ugyanaz a célja, és nem ugyanazoknak a felhasználóknak van készítve.

Windows: minél több eladott példány, hogy a faszlama is tudja kezelni, ezek felett azért egy haladó szintű user is kiélje rajta magát. Minden kattra műkködik, úgy-ahogy. Extra beállítási lehetőség csak extrahackokkal, regisztriturkálással stb, ami persze el van dugva, nehogy megilyesszük a júzert.

Linux: X ember fejleszi, nem célja a Windows leváltása, csak egy alternatív rendszer létrehozása. A célja, hogy minden műkködjön faszán, hogy a feladatát rendesen ellássa, a kényelmi funkciók csak sokadlagos szempontok. Amit csinálhatsz rajta azt rendkívül jól beállíthatod. Nincs benne bolondvédelem, hiszen feltételezi, hogy te értesz a gépedhez, és nem tart segghülyének. A linux célközönsége az a csoport, akiknek a lényeg az, hogy kifogástalanol műkködjenek a dolgai, és van ideje/energiája/kedve tanulni hozzá. Nem célja, hogy minden ember Linuxot használjon, és azért nem ugyanúgy van benne minden, mint Winben, mert fel kell fogni, hogy ez egy alternatív rendszer. Ami ott úgy műkködik, az itt amúgy.

Majd keresek url-t is, hogy ezeket az okosságokat hol is olvastam, de érdemes lenne mindenkinek végiggondolni. Az oldalon azt hozták fel példának, mint ha azon vitáznának az emberek, hogy az autó, vagy a motor a jobb. Mind a kettő a céljának megfelelő, de ha az autós átül egy motorba, ne várjon négy kereket, ajtót, légkondit, hiszen az az autóban van.

Amúgy se Windows, se Linux fan nem vagyok, Linuxal csak barátkozom (nem igazán megy, de nem adom fel), Windowst meg használom.
2006. jan. 26. 20:08 | válasz | #142
"egy adatlopas kivitelezni a legegyszerubb egy olyan spyware-rel amelyben egy keylogger-t epitenek."

Igen, de az adathalmazból ki kell műteni a hasznos infót, ami már nem egyszerű.
Nem rémlik olyan spyware, ami ezt csinálná (bár ettől még létezhet ilyen).

"Bongeszo: Ahhoz, hogy ugyanez kivitelezheto legyen egy bongeszovel, ahhoz at kell iranyitani az url-jet a celoldalnak egy feltehetoen hamis oldalra."

Én arra gondoltam, hogy a böngészőbe beépül a cuccos, és simán hozzáfér mindenhez, amit beírsz. És ez esetben a progi azt is tudja, hogy milyen mezőbe írsz, így könnyebb azonosítani az értékes andatokat.

"Volt/van tuzfal, de az a helyzet, ha egy spyware adatokat akar kivinni a gepedrol akkor az ki is viszi, tuzfal ide vagy oda."

Persze meg lehet úgy írni, hogy átverje a tűzfalat, de a legtöbb nem ilyen ügyes. A többség egy sima exe, ami a saját nevén látszik mindenhol, így rettentő egyszerű elfogni.
Meg elvileg a víruskeresőknek is fel kéne ismerniük őket.
Persze az a legbiztosabb ha nincs is mit ellopnia.

"Most nem szivesen irnam ide, hogy hogyan lehet megkerulni az xp tuzfalat."

Nem xp tűzfalat kell használni. Van bőven sokkal fejlettebb megoldás is, még az ingyenesek közt is.
2006. jan. 26. 19:56 | válasz | #141
"Mondjuk elméletben igaz, hogy a spyware kiküldési esélyeit rontják a tűzfalak nade a gyakorlatban hogyha elindítod a böngésződ és felugrik a tűzfalad, hogy megváltozott a program akkor nem nyom rá mindanki, hogy nembaj had menjen ki?"

Hát, aki olvasás nélkül kattingat, annak nem használ a tűzfal sem. Én el szoktam olvasni, hogy mit ír ki.

"Nem fogja elkezdeni bitről bitre átviszgálni pedig egy joiner algoritmussal milyen egyszerű belerakni bármbe egy spywaret."

Többnyire a vírusok és spyware-ek nem túl kifinomultak, csak sime exe-k, amik automatikusan indulnak.
Az utóbbi pár évben csak 1 olyan vírust láttam, ami exe-t fertőzött, de az is béna volt, mert működésképtelenné tette a fertőzött progit, így pár perc alatt lebukott.
2006. jan. 26. 19:51 | válasz | #140
"sőt szerverekhez a Microsoft is Linuxot használ?"

Ezt miből gondolod?
2006. jan. 26. 19:21 | válasz | #139
Andras, egy adatlopas kivitelezni a legegyszerubb egy olyan spyware-rel amelyben egy keylogger-t epitenek. Ez globalisan azaz programtol fuggetlenul kepes rogziteni az osszes billentyuleutest, amelyet meghatarozott idokozonkent eljuttat a virusgazdahoz. Egy ilyen programot osszeutni nem tobb mint 2 nap. Meg uberprofi crackernek sem kell ahhoz lenni, hogy valaki egy ilyet megepitsen. Eleg csak ellatogatni ide es barki osszeszedegetheti a komponenseket egy spyware-hez.

Nezzuk a masik megoldast. Bongeszo: Ahhoz, hogy ugyanez kivitelezheto legyen egy bongeszovel, ahhoz at kell iranyitani az url-jet a celoldalnak egy feltehetoen hamis oldalra. Ez egeszen biztosan nem tortenhetett meg, mert magam irtam be az url-t es ellenoriztam a statusline-ba az url-t. https-en keresztul kapcsolodott ami elmeletileg kizarja az adatforgalom sniff-eleset. Ahhoz, hogy ezt meg lehessen oldani egy bongeszovel ahhoz eloszor is olyan sebezetoseg kell amivel kihasznalhato mindezek megkerulese a felhasznalo szamara lathatatlanul. Ilyen sebezhetosegrol tudnek ha lenne.

"Célszerű tűzfalat használni, mert az jó eséllyel elfogja a spyware-eket, amikor el akarják küldeni a megszerzett adatokat."

Aranyos vagy. Volt/van tuzfal, de az a helyzet, ha egy spyware adatokat akar kivinni a gepedrol akkor az ki is viszi, tuzfal ide vagy oda. Most nem szivesen irnam ide, hogy hogyan lehet megkerulni az xp tuzfalat.

"Utólag se derítetted ki, hogy ki volt a tettes?"

Nem, mert csak par napja fedeztem fel, hogy valaki folyamatosan emeli le a penzt a kartyamrol. Az volt furcsa, hogy mar vagy egy honapja nem vasaroltam kartyaval es volt egy bejegyzes a bankszamlakivonatomon, hogy "kartyas fizetes". Atneztem a tobbit is es akkor fedeztem fel, hogy ugyanez a vki mar oktobertol fogva ezt csinalja. Bementem a bankba es kinyomoztuk, hogy vki Izraelbe vasarol a kartyammal usa dollarba. Visszakerestuk a datumat a telefonszamla befizetesemnek is, ami elotte nehany nappal tortent. Akkor mar vilagos volt, hogy hogyan nyulhattak le.

"Én megtettem volna, már cask puszta kíváncsiságból is.

Meg nincsen elkesve a dolog, ugyanis az a windows particiom el lett mentve nem sokkal az eset utan, mivel egy-ket jatek volt rajta ami a cedegaval nem futott olyan furgen, igy gondoltam kesobb veszek egy hasznalt vinyot es felmasolom ra. Azota sem nyultam hozza.

2006. jan. 26. 17:47 | válasz | #138
BiroAndras:Mondjuk elméletben igaz, hogy a spyware kiküldési esélyeit rontják a tűzfalak nade a gyakorlatban hogyha elindítod a böngésződ és felugrik a tűzfalad, hogy megváltozott a program akkor nem nyom rá mindanki, hogy nembaj had menjen ki? Nem fogja elkezdeni bitről bitre átviszgálni pedig egy joiner algoritmussal milyen egyszerű belerakni bármbe egy spywaret.
2006. jan. 26. 17:35 | válasz | #137
EvilDevil: Nemsem játszani, sem képetszerkeszteni nem szoktam de nem azért mert nem lehetne, hanem ezért mert nem szokásom. Szeretném a figyelmedbe ajánlani az OpenOffice programcsomagot mely szerintem már túlszárnyalta az MS Office-át de ez személyes vélemény. Az tény viszont, hogy mindkettő ECDL akkreditált tehát mindkettővel elvégezhetők azok a műveletek mely után egy Európailag elismert jogosítványt kapsz. Mondjuk ebből gondolom ki tudod következtetni, hogy annyira rossz és használhatatlan mégsem lehet. Szerintem a 10% nem is olyan sokára be fog következni, és szerintem van esélye. Mindenesetre köszönöm, hogy érveket próbáltál keresni és nem csak annyit mondtál hogy "Linux a kutyának sem kell. Amíg olyan szar marad mint amilyen, ez nem is fog változni."

archoven: Te próbáltad már? Mennyi ideig volt fent Linux a gépeden? Nevetséges szerinted több ezer szerverszámítógép sokéves uptime-ja? Hogyha aztmondom, hogy a Cern a Renault, a Dell, az IBM, a Cisco, a Linksys sőt szerverekhez a Microsoft is Linuxot használ? Szerintem nem. Illetve ez a legutolsó tényleg az. Az OSX jelen pillanatban nem akar minden PC-n futni, s az hogy valahogy összehekkelték, az egyrészt közel nem nyújt akkora teljesítményt, másrészt nagymértékben illegális. Amúgy tisztában vagy vele, hogy a Linux a BSD és a Mac OSX is egy forrásból származik?
2006. jan. 26. 17:35 | válasz | #136
"Adatlopasnal a legkezenfekvobb a spyware, nem a bongeszo."

Nem, mivel a böngészőben adtad meg az adatokat. Célszerű tűzfalat használni, mert az jó eséllyel elfogja a spyware-eket, amikor el akarják küldeni a megszerzett adatokat.
Utólag se derítetted ki, hogy ki volt a tettes? Én megtettem volna, már cask puszta kíváncsiságból is.

"Bar ez esetben, ha a bongeszo lenne az oka akkor is az MS-nek kene azt foltozni."

Az IE ezer éves technológiájára én semmiképp se alapoznék. Van halom fényévekkel biztonságosabb alternatíva.
Caro  
2006. jan. 26. 17:09 | válasz | #135
Hát azt nem tudom, hogy minden PC-n futtatható-e, de bizonyos torrent oldalakon van egy-két OSX image x86-hoz.
2006. jan. 26. 17:05 | válasz | #134
Így igaz. A Linux a kutyának sem kell.
Amíg olyan szar marad mint amilyen, ez nem is fog változni.
Pedig jó lenne ha összekapnák magukat, mert már nagyon-nagyon kellene a konkurencia, csak sajnos azt a szánalmas Linux-közösséget és annak a tákolmányát nevetséges lenne konkurenciának nevezni.
Talán majd ez meg fog változni ha az OSX futtatható lesz minden pc-n. Addig viszont továbbra is csak egy csapat játszik a pályán, a túloldalon meg mankóval botorkál egy két linuxpólós rokkant. Ez így nem fair:))))
Caro  
2006. jan. 26. 16:41 | válasz | #133
Ezek már egyáltalán nem érvek, de gondolom te tökéletesen elvagy vindózoddal.
Játék van linux alá azért már, a bépítettek meg jók toy-nak, de vannak köztük jók is(wesnoth pl), meg egy csomó elfut wine-n.
Persze egy magadfajtának hiába mondom, akinek a videókari-igény fontosabb mint a játékélmény...
De két éve nemzetközi versenyeken még mindig ott volt a Starcraft(1998)!
Office-t profik szerint sem lehet egy emberrel kihasználni. Kérdezd csak meg BlackRose-t. Arról nem is beszélve, hogy mennyiben is van egy Small Business Edition? 80 rugó?
Photoshop meg nekem soha nem jött be, de a Gimp se, Corel Photo Paint rulz.
2006. jan. 26. 16:41 | válasz | #132
CsabiDuke!
Lehet hogy te voltál még pelenkás, én még Videoton PC-n is dolgoztam már, és ott voltam hercules monitoros xt- magyarországi térhódításánál, és voltam rendszergazda is.
idézlek:
Én képeket is szerkesztek, videókat, servereket felügyelek, és elhárítom a porblémákat
Hát a kép és videószerkesztés kifejezetten rendszergazdai feladat, kicsitt vedd elő a képedet, digitalizáld be az arcodat, aztán vegyél vissza belőle, majd másold vissza a fejedre!!!
2006. jan. 26. 16:35 | válasz | #131
Na ezt nézzétek meg:
http://www.telemat.hu/arlistak/microsoft.php
20.000.000Ft-os termékek!!!
EvilDevil   "Rest in Peace EvilDevil" 
2006. jan. 26. 16:18 | válasz | #130
Szerintem meg az a láma aki szerint a Windows fagy és instabil... most nem idézem a linux hívők érveit a Win ellen, de a legtöbbet hangoztatott ellenérv a fentebb említett dolog...

Örülök hogy elvagy a Linuxal.. gondolom játszani abszolut nem szoktál... megelégedsz egy Office szintű irodai programcsomagnál jóval gyengébb progikkal... Photoshop se hiányzik... hogy csak a leg alapvetőbb dolgokat említsem...

Na meg a kaotikus Linux kezelőfelületről nem is beszélve...

ja és majd ha a linux eléri a 10%-ot az otthoni felhasználásban, akkor komolyan lehet venni.. de ez soha nem fog bekövetkezni és nem a MS dominancia miatt,,, hanem mert 100-ból 2-3 embernek kell a Linux.. a többi köszöni szépen nem kér belőle
2006. jan. 26. 16:17 | válasz | #129
Ejha, ezt nem is gondoltam volna mert azért egy partíciót átfésülni, hogy mi küldte ki és hogy jött be meg mittudomén. Nah az kihívás :) .
2006. jan. 26. 16:11 | válasz | #128
Az eredeti windowsos particiom le van mentve, ugyanis akkoriban lett leszedve a win es a teljes vinyora atmereteztem a Gentoo-s particiot. Valszeg kerni fogjak a mentett particiot bevizsgalasra, ott ez ki fog derulni.

Mindegy, talan jobb ha addig nem foglalunk allast az ugyben.

(Most mar telleg mennem kell)
2006. jan. 26. 16:09 | válasz | #127
Persze, persze, le lehet butítani az XP-t de ettől még nem lesz gyorsabb, legalábbis nem annyira mintha egy blacbox ablakkezelőt használnál, és OK, hogy testreszabható de nem választhatsz 20 féle ablakkezelőből.

A titkárnők és a nagymamák pedig fogadjanak egy rendszegazdát vagy valakit aki kimegy hozzájuk megcsinálni. Így is ezt kell tenni. Hameg nem így tesznek annak meg is van az eredménye. Tudnék mesélni...

Az, hogy konzolon be lehet beállítani valamit az nem azt jelenti, hogy grafikus felületen nem lehet, csak mután az mindekinél más és más ezért jobb a szabványos megoldást választani.

Látod Rigidus ezért nem értem, hogy hogyan használhatunk a parlamentben a hivatalokban, egyszóval minden fontos (nemzetbiztonsági) helyen olyan OS-t amivel egy másik hatalom a markában tarthat.
2006. jan. 26. 16:06 | válasz | #126
"Sokkal inkább a telefon szolgáltatód lehet a gyenge pont, vagy esetleg a böngész."
Adatlopasnal a legkezenfekvobb a spyware, nem a bongeszo. Bar ez esetben, ha a bongeszo lenne az oka akkor is az MS-nek kene azt foltozni. A telefonszolgaltato pedig a legvaloszinutlenebb. Ha az o adatbazisukatt lenyulnak a 30 millio user adataival, azt valszeg mar korabban eszrevettek volna es nem rangatnanak a rendorsegre. (az elso osszeget okt 18-an vettek le a kartyamrol)

"Pl. olyan kártya, amin pontosan annyi pénz van, amennyit fizetni akarsz."

Mar azota igy van. Hetfon kaptam meg az uj kartyakat.
2006. jan. 26. 15:58 | válasz | #125
Mondjuk nemtudom milyen telefonszolgáltató ez de gondolom ő használ titkosítást amikor feladod a bankkártyaszámod. Ha banknál kell ezt intézni akkor gészen biztosan tehátott nem törik fel. Winhez annyi köze van, hogy valószínűleg nem ő egyezett bele, hogy feltelepüljön a gépére a kémszoftver és figyelje a billentyűleütéseit. Valószínüsítem, hogy egy spyware IE-n keresztűl vagy más úton bejutott a rendszerébe. Jó volna tudni, hogy mi módon de szerintem valami rendszerhibát kihasználva. Hogyha pedig így van azért a Win a felelős. Amúgy erre a Linux nyújt némi védelmet. Win alatt meg az fut ami akar és azt figyel amit akar. Vírusírtó meg fontos dolog de azért eléggé kijátszható dolgok ezek.

Erről jut amúgy eszembe, hogy aki itt áltig állítja, hogy nincs vírusa az honnan tudja? Ha van vírusellenőrzője és nem talál semmit akkor egészen biztos benne? Én nem lennék. Hameg nincs akkor honnan veszi ezt? Mert nem tapasztalja? Hát melyik vírus ír ma már ki versikéket a képernyőre, hogy rájöjjél, hogy megfertőzött? MA már mindegyik csendben végzi munkáját.
2006. jan. 26. 15:54 | válasz | #124
A kerdesem a "... irja a virusokat" temahoz kapcsolodik:

1. Ha minden "rosszfiu" abbahagyna a virusok kesziteset, vajon kik mennenek tonkre elsokent a "rosszfiuk" utan?

2. Ha nincsen hatsokapu a windowsban ami a CIA, FBI, NSA, MS fele teljeskoru hozzaferest nyit, vajon az USA kihagyna-e egy akkora lehetoseget, hogy a vilagot teljes ellenorzese alatt tartsa, minimalis koltsegek mellett, minimalis kockazattal?
2006. jan. 26. 15:53 | válasz | #123
"Én személy szerint szeretem a KDE-t jól felcsicsázva hogy a te szavaiddal éljek"

Én is fullosan szeretem az XP GUI-t. Az őskövőlet gépeken kívül mind simán megbírkózik vele. Bár azért pár dolgot letiltok, pl. a mappákat klasszikusra váltom mindenhol, mert a fullos nézet iszonyat helypazarló (meg úgyis TC-t használok).

"deee persze sokan nem. Itt is látszik, hogy mennyire eltér a Win és a Linux. Linux alatt rengeteg különböző ablakkezelőből tudsz választani a legpuritánabbtől kezdve a Win95/98-at idézőn keresztűl a KDE-ig."

A win-ben is van klasszikus nézet. És ha nagyon akarod, van WindowsBlinds meg StyleXP.

"Helpdesk munkákhoz pedig Linux alatt áltlában Linux alatt a konzolt használják"

Asszem egy átlag titkárnő, vagy nagymamamkorú számlázó eléggé kétségbeesne, ha mindent konzolon kéne beállítani. Meg én is, mert 10x annyit kénye magyarázni.
Caro  
2006. jan. 26. 15:53 | válasz | #122
Nekem megy 300-ason is.
Mondjuk van hozzá 144 mega ramja.
Caro  
2006. jan. 26. 15:52 | válasz | #121
ÉN nem használok KDE-t, gnome-on vagyok metacityvel ;)
Persze azért egy Crystal Sphere theme-t felraktam :)
2006. jan. 26. 15:47 | válasz | #120
Nézd lassan, de biztosan terjed. A szerverek nagy részét meghódította, s egyre többen állnak át. Ahogy szemlélődök a világban egyre több helyen látom. Mondok egy példát középiskolámban 1 éve csak MS termékek voltak. Mamár 1 nyilvános számítógép, egy számítógépterem (kb 10-15 gép) migrált Linuxra. A megszállott Linuxüldöző rendszergazdánk mára ha nem is dolgozik vele de rájött, hogy néha tud segíteni egy Live dsiztribúció. Szóval tudom ez egy példa de ha körültekintünk a világban minden héten felröppen egy hír, hogy milyen szervezet milyen önkormányzat vált át más OS-ekre a megszokott Win helyett. Szóval mondom lassan de biztosan azért hódít.
2006. jan. 26. 15:44 | válasz | #119
"Eppen ezert tavaly oktoberben kartyaval fizettem ki a telefonszamlamat. (soha elott, v. utana nem hasznaltam a kartyat neten, soha nem adtam at masnak)

Ez azert erdekes mert eppen ma delutan kell bemennem a rendorsegre, hogy szemelyesen is megerotsitsem a tenyt miszerint soha nem jartam Izraelbe a bankkartyammal es nem vasaroltam TVs hirdetesre kb. $400 ertekben a CCBILLEUxxxxxxxxx szamlaszamra."

Szerintem kicsi az esélye, hogy ennek a winhez bármi köze lenne. Sokkal inkább a telefon szolgáltatód lehet a gyenge pont, vagy esetleg a böngésző.
Én azt mondom, hogy tök mindegy milyen rendszert használsz, soha ne adj meg ilyen adatokat. Ha neten akarsz fizetni, arra vannak biztonsgágos megoldásk. Pl. olyan kártya, amin pontosan annyi pénz van, amennyit fizetni akarsz.
2006. jan. 26. 15:39 | válasz | #118
BiroAndras: Én személy szerint szeretem a KDE-t jól felcsicsázva hogy a te szavaiddal éljek deee persze sokan nem. Itt is látszik, hogy mennyire eltér a Win és a Linux. Linux alatt rengeteg különböző ablakkezelőből tudsz választani a legpuritánabbtől kezdve a Win95/98-at idézőn keresztűl a KDE-ig. De ha ez még mindíg túl csicsás akkor lehet csak konzolt választani ami ugye első ránézésre avatatlan szemnek a DOS-hoz hasonló. Hozzáteszem, egy szerverre bőven elegendő ez utóbbi. KDE-t például a 600MHZ-s laptopom nem bírja igazán. Úgyhogy én a fluxbox mellett döntöttem.

Helpdesk munkákhoz pedig Linux alatt áltlában Linux alatt a konzolt használják, mert a fájlok struktúrája nagyrészt megegyszeik. Nagyon ritka az, hogy egy fórumon ahol Linuxos problémákkal jelentkeznek az emberek, "grafikus kattingatós" választ kapnának. (Értsd: Nem az mondják neki, hogy kattints a jobb egérgombbal az asztalon és ott kattints ide meg oda hanem azt, hogy írd be parancssorba, hogy "ps aux | grep X".)
2006. jan. 26. 15:38 | válasz | #117
"Addig senki nem tett ilyent Ő volt az első. Utána egyre többen tettek így. Először mindenki azt mondhatta: Ugyan már olyan kevesen vannak. Aztán többen lettek."

10 éve még lett volna ennek értelme. Ma viszont már ott tartunk, hogy ha a linuxnak lenne esélye leterjedni, akkor már rég meg kellett volna történnie. Szerintem a win2K és az XP óta az átlag win júzerek nem érzik szükségét a váltásnak.
2006. jan. 26. 15:29 | válasz | #116
"Küllemben EGYENLŐRE a linux lenyomja a wint, bőven(KDE ugye, de a gnome se rossze), de még az egyszerű ablakkezelők(Enlightenment, Fluxbox) is sokkal testreszabhatóbbak, szebbek is, mint a win GUI, csak kevés szolgáltatást nyújtanak."

Érdekes. Mindenki szidja a win-t a csicsa miatt, és mindenki büszke arra, hogy ő bizony mindent kikapcsol. De akkor miért van az, hogy 2 sorral arrébb, meg már arról van szó, hogy mennyivel szebb a KDE??? (egyébként nekem is jobban tetszik, mint az XP GUI)
A testreszabhatóság ellen pedig (sajnos) vannak jó érvei az MS-nek:
- Minden plusz beállítás plusz tesztelést igényel.
- Nagyságrendekkel könnyebb telefonon, vagy akár VNC-vel segíteni valakinek, ha az ő desktop-ja hasonlít az enyémhez (ez pedig elég gyakori feladat).
- A hasonló kinézet, és hasonló működés a különféle programoknál megkönnyíti azok használatát, és meggyorsítja a megtanulásukat (különösen a nem informatikus felhasználóknak).
2006. jan. 26. 15:27 | válasz | #115
Na itt a link most mar harmadszorra.
2006. jan. 26. 15:26 | válasz | #114
"fa$zomat, felkijáltójelet nekem!: hülye hittérítő kretén!"
Ezek lennének azok az észérvek amiket felhoztál mondanivalóm ellen? Neharagudj de megsértesz, én leírom a véleménymemet a témáról tepedig aztmondod rám, hogy kretén s itt kifújt. Miért nem írod le, hogy miért tartsz kreténnek?
Hittérítő? Hát igen végülis felfogható a dolog így is. Én rátaláltam valami jó dologra s azt másoknak is meg akarom mutatni. Mi ebben a rossz?

"nem, mi?"
Ez mire vonatkozik? Arra, hogy nem ez a mentalitás a Linuxos fórumokon? Hát nézz körül a linuxforum.hu-n a hup.hu-n, a linux.hu-n. Szerintem egyetlen egy olyan témát sem fogsz találni amiben a legcsekélyebb utalás is lenne arra, hogy Linuxosok írjunk vírust Win alá.
2006. jan. 26. 15:12 | válasz | #113
"Mi nem az otthoni, a home-userek által nyitott portokkal kinnhagyott, vagy zombi-PC-vé vedlett gépecskéiről beszélünk (amelyek jellegüknél fogva NEM célpontjai a komolyabb támadásoknak), hanem intézményi/céges hálózati alkalmazásokról, ahol kissé élesebb a helyzet."

Hoppá, erről eddig nem volt szó. Szerintem a vírusok épp hogy az otthoni felhasználókat érintik. Ha egy céges hálóra virus jut, akkor akár win, akár linux, a rendszergizda a bűnös. Egy célzott támadás teljesen más kategória, ez a gépek elenyésző százalékát érinti csak. És ennek egyáltalán semmi köze ahhoz, hogy általában mennyire jó vagy rossz a win.
2006. jan. 26. 15:06 | válasz | #112
Itt a form megegyszer. Remelem most jo a link.
Mice  
2006. jan. 26. 15:04 | válasz | #111
"Nem állítom, hogy nem fordulhat elő de a Linuxos közösségekben egyáltalán nem ez a mentalitás"

"Másrészt több vírust írnak rá (NEM feltétlenül Linuxosok) s talán többen látják meg a fényt (Linux)."

nem, mi?
fa$zomat, felkijáltójelet nekem!: hülye hittérítő kretén!
2006. jan. 26. 15:00 | válasz | #110
"Elhiszitek, hogy a windows még mindig instabil, hogy egy frissített rendszernek gondot jelentenek a vírusok stb."

Nekem egy jol frissitett OEM winxp home-om volt es hogy ne legyek szelsoseges, elfogult, stb. elhittem a fentihez hasonlo usert megnyugtato allitasokat.

Eppen ezert tavaly oktoberben kartyaval fizettem ki a telefonszamlamat. (soha elott, v. utana nem hasznaltam a kartyat neten, soha nem adtam at masnak)

Ez azert erdekes mert eppen ma delutan kell bemennem a rendorsegre, hogy szemelyesen is megerotsitsem a tenyt miszerint soha nem jartam Izraelbe a bankkartyammal es nem vasaroltam TVs hirdetesre kb. $400 ertekben a CCBILLEUxxxxxxxxx szamlaszamra.

Igy nez ki egy form amit ilyenkor kuldenek a bankbol.

Aztan ha korulnezunk biztonsagi cegek honlapjan, akkor lathatjuk, hogy a marketing nevu fuggony mogott hol van a valosag: Microsoft Windows XP Home Edition with all vendor patches installed and all vendor workarounds applied, is currently affected by one or more Secunia advisories rated Highly critical
2006. jan. 26. 14:55 | válasz | #109
"Szóval csak annyit akartam mondani ezzel, hogy ha az emberek kimondják, hogy nekünk nem 3d-s interface kell, hanem vírusmentesség."

Jajj, már megint ez az űberláma szöveg. Te is csak a képeket nézegeted, mert olvasni nem tudsz.
2006. jan. 26. 14:52 | válasz | #108
"AKi használja is a gépét DOLGOZNI photoshoppal, kiadványszerkesztő vackokkal, videókat konvertál 20 féle kodekkel és konverterrel, az igenis kénytelen a napot azzal kezdeni hogy újraindítja a gépét mert a vindows egy FOS."

Nálunk komoly munka folyik (visual studio, photoshop, max, xsi, stb.), és semmi gond nincs a winnel.
A napi újraindítás nem értem miért probléma. Este úgyis kikapcsolja a gépet az ember.
Egyébként nekem volt olyan időszakom, amikor éjjel-nappal ment a gépem, miközben dolgoztam és játszottam is rajta, és semmi gond nem volt.

"1giga ram mellett tekeri a vinyót mert nem tud meglenni nélküle?"

Hát ha a futtatott progi lezabálja a ram-ot, akkor ez van. Egyébként azzal egyetértek, hogy a win memóriakezelésén van még mit javítani.
2006. jan. 26. 14:51 | válasz | #107
Hi!

Az, hogy valamelyik Linux felhasználó vírust ír Winre, hogy mások is Linuxot használjanak ez nevetséges. Nem állítom, hogy nem fordulhat elő de a Linuxos közösségekben egyáltalán nem ez a mentalitás. Arról nem beszélve, hogy azoknak az ídőknek vége amikor az emberek azért írtak vírust, hogy viccelődjenek, stb. Mostmár keményen pénzért megy a vírusírám (reklám, spam DDOS).

Az, hogy egy fontos, pláne nemzeti hivatalban Wineket haszunálnak nem fér a fejembe. Nem pont a vírusok miatt persze ez sem elhanyagolható hanem azért mert az MS soraiba az Amerikai titkosszálgálat már alaposan bevette magát. Így ha akar tulajdonképpen ahhoz fér hozzá amihez akar. Más kérdés, hogy valószínűleg amúgyis deee nem mindegy, hogy milyen áron.

A Windowsnak tényleg eléggé jó a hardwertámogatottsága ez vitathatatlan, ellenben a Linuxé is egyre jobb. Az Nvidia és az Ati már nagyon régen gyárt drivereket a kártyáihoz, a legtöbb Bletooth kütyüt képes kezelni a nymtatók támogatása nagyon fejlődik, szinte nincs olyan hálókártya ami nem menne azonnal, a Wireless hálókártyák hasonlóképpen sőt ezek ha máshogy nem ndiswrapper segítségével Wines meghajtómodulokat használva válnak irányíthatóvá. Játékok tekintében valóban Win a nyerő de egyre több Gamehoz jelenik meg Linuxos telepítő. Sokan úgy érvelnek, hogy rossz a Linux (nem is próbálta ki) és különbeis senki sem használja. Az első felel a mondatnak igaz lehet de ehhez ki kell próbálni. Nem 1-2 óráig/napig hanem 1/4 1/2 évig s utána lehet véleményt mondani róla. Addig nem. Arról nem is beszélve, hogy kevesen használják valóban de ha te csatlakozol akkor 1-el többen leszünk. Anno régen amikor az ember ősközösségben élt és fázni kezdett felvett egy bőrdarabot. Addig senki nem tett ilyent Ő volt az első. Utána egyre többen tettek így. Először mindenki azt mondhatta: Ugyan már olyan kevesen vannak. Aztán többen lettek. Így volt ez a tűznél is először 2-3-an sütögették a tűznél a kaját (viszonylag kevesen) majd egyre többben. Ugyanígy a magántulajdonnál először minden közös vol majd mindenkinek lett egy kis vagyonkája. (Mindenki döntse el, hogy ez most pozitívum volt-e vagy sem szerintem nem de ez most mindegy)

Lehet, hogy félreértek valamit de azért tudtad eladni azt a winyót olcsóbban mert Linuxot tettél rá. Ezesetben ROTFL.

Az, hogy a Winnek egy része nyilvános lesz ez jó dolog egyrészt mert ha kikerül a netre akkor a Linux kompatibilitásának fejlesztéséhez nem kell reverse engineerelni. Másrészt több vírust írnak rá (NEM feltétlenül Linuxosok) s talán többen látják meg a fényt (Linux).

Amúgy aki nem talál magának Linux alá softwaret annak javasolnám a http://freshmeat.net/ -et. Javasolnám, hogy nézze meg az akit érdekel, hogy hányezer szabad sw van fent.

Most így hirtelen ennyi jutott az eszembe.
Ja és kb 2 éve csak Debian GNU/Linuxot (Sarge) használok az asztali PC-men. Debian SID-et Laptopomon.
Laci73  
2006. jan. 26. 14:34 | galéria | válasz | #106
Arhckoven,Molnibalage:"Nem láttunk vírusokat(férgeket) x éve..."
"Nincs is szükség antivirus/antispy programokra..."
Leginkább a no comment megjegyzés illene ide. Kedveseim.
Mi nem az otthoni, a home-userek által nyitott portokkal kinnhagyott, vagy zombi-PC-vé vedlett gépecskéiről beszélünk (amelyek jellegüknél fogva NEM célpontjai a komolyabb támadásoknak), hanem intézményi/céges hálózati alkalmazásokról, ahol kissé élesebb a helyzet.

"Linux userek írják a vírusokat/férgeket"
Gratulálok. Ezt a kijelentést nehéz alulmúlni. A férgek írói nem a rendszereket akarják tönkretenni egyfajta bosszúvágyból, hanem a tárolt/adatfolyamban lévő információkhoz akarnak hozzáférni. Ha támadni akarok egy Win rendszert, akkor meglehetősen magas szinten kell ismernem, ami inkább a Win alkalmazókra jellemző - csupán gondolkodni kéne egy kicsit.
Caro  
2006. jan. 26. 14:34 | válasz | #105
Hát ebben biztos lehetsz, hogy nem így van.
És nem fun, hanem fan.
2006. jan. 26. 14:15 | válasz | #104
Amióta van számítógépem, soha nem fertőzte meg semmi gané... csak ismételni tudom magam... ha nem tudsz bánni a windows-al, maradj linuxos, ugyan ez fordítva is!
Azt nem állítottam hogy minden linuxos vírust írkál windowsra, csak azt mondtam, hogy a nagytöbbség aki írja, az linux fun.
Caro  
2006. jan. 26. 13:58 | válasz | #103
Vagy ilyennel:
#define ever (;;);
for ever
;)
2006. jan. 26. 13:51 | válasz | #102
Höhö!

Tele lesz a kód ilyenekkel:

for (int i=0; i=99999999999; i++)
Do Nothing;

strogg  
2006. jan. 26. 13:47 | válasz | #101
Brühűűűű. Megint Flame lett :(
Mindekét oldal figyelnét felhívnám arra, hogy a win forrásnak egy egy kis részéről van szó, és a cikkben is írták, hogy jelentős license díj a megtekintés feltétele. Ez majdnem olyan, mintha nem is lenne nyílt.Hm. hülyeséget beszélek: Ez egyáltalán nem nyílt. főleg azért, emrt megnétheted, ha tele vagy egy zsák pénzel. Módosítani nem módosíthatod, nem másolhatod le, nem viheted haza, csak nézheted. Jó sok pénzért. ráadásul messze nem látsz mindent.

Ha én lennék egy ország vezetője, vagy kormánya, biztosan nem tennék kormányzati rendszeremre olyan Sw-t, aminek a forrás 100%-ban nincs a szakértőim rendelkezésére bocsájtva. Ergo: ismét egy műbalhét olvastunk. Tipkusan a Mátyás király mese. Jöttem is meg nemis, hoztam is jaándékot meg nemis...
Magyarán. Senki nem esik hasra az m$ ezen lépésétől.

A kritkusabb hozzászólóknak, akik említették, hogy fikázzuk a wint, és biztosan nekünk is van xp a gépünkön.
1- A linux nem win. Soha nem is akart az elnni. És főleg: sosem akarta felváltani.
2- A linux önmagában smemit nem ér. Egy közösség alakult ki, amelyiknek elege lett a szemétkedő EULA-k világából, és úgy döntött, hogy más utat választ. Ezért magának fejlesztett a maga igényei szerint egy (azóta nem is egy) nyílt forrású OS-t. Ez a linux. De létezik a BSD is, ami ugyanilyen. (mármitn nyílt unix like rendszer)
3- Nem kötelező használni a linuxot. Sőt a legtöbbl inuxos örülne neki, ha a lámák a linuxos világot nem árasztanák el.Nekik is tele van velük tökük, ugyanúgy mint a wines szakembereknek. A lámákat platform függetlenül utálja szakma.
4- Én személyszerint a 8. éve köszönöm jól elvagyok a linuxommal, és nincs winem. Legalábbis otthon egy darab sincs. Igen, lepődjetek meg, illegálisan sem. Ugyanis tök felesleges.
és Ezzel messze nem vagyok egyedül.
5- Valóban linuxra is van vírus vagy worm.
Általában megjelenik, kb: napok alatt meg is hal, és hosszú idő telik el két worm között. Ajánlott olvasmány a lámáknak, a symantec vírus katalógusa. Érdemes elidőzni a linuxos vírusok száma, és a köztük lévő dátumokon.
6. - Lehet a lámák érvként, egy szakember viszont örömmel veszi tudomsul, hogy a kedvelt rendszerében adott évben mennyi sbezhetőságet, vagy bug-ot találtak. Ugyanis ezeket elég gyorsan javítájk a közösségek, és onnantól azok már be vannak foltozva.

Asszem ennyi. Egy szuszra enny jutott eszembe.
:)
Caro  
2006. jan. 26. 13:26 | válasz | #100
A terjedésre:
nézd meg ezt a statisztikát:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
2003 eleje óta 2.2-ről 3.3%-ra jött fel.
Amint írtam ez még sokkal jobb is lehet, ha az Apple intelre vált, mert akkor már szinte teljesen elmosódik a határ a két rendszer között.
És a felmérések szerint a linux terjedését leginkább az alkalmazások hiánya hátráltatja.
De ebben is nagyon sokat fejlődött. A produktív szoftverek kivételével már egy csomót kapásból több platformra fejlesztenek.
Ja, és akkor nem is említettük a linuxos PS3-at, ami megint csak azt jelenti, hogy ha PS3-as játékokat PC-re akarnak portolni, akkor az első állomás nem PC-windows lesz, hanem PC-linux.
Caro  
2006. jan. 26. 13:23 | válasz | #99
Bírom amikor az ilyen arckhoven féle hatalmas linux tapasztalattal rendelkező emberek kezdik szegény microsoft megmentését.
Igaz linuxot életében nem használt egy óránál többet, de ez neki arra elég volt, hogy szar.
Főleg látszik ez a kommentjeiből is.
2006. jan. 26. 13:15 | válasz | #98
"Én csak azon röhögök, hogy ha megjelenik egy cikk a Windowsról akkor Linux-buzik azonnal itt tépik a szájukat: elkezdenek fikázni és téríteni."

Csupán csak felvilágosító munkárol van szó, hátha meglátjátok mennyire vagytök sötétek :)
2006. jan. 26. 13:07 | válasz | #97
"Windows felhasználók többsége .....
.... se kernelt fordítgatni nem akarnak."


Nem erted a lenyeget. Nekem azert nincs autom, mert nem akarom lecserelni a jol bevalt bicajomat. Es foleg azert nincs, mert nem akarok vacakolni az olajcserevel, a fagyalloval...
2006. jan. 26. 12:58 | galéria | válasz | #96
Hogy a winxp nem fagy ezzel vitatkoznék...
Pl.: ez a lefagyás lényegében bootolás közben van...
Írom: felraktam az xp-t majd az sp1-et, beállítottam mindent majd megjelent az sp2, na erre akkor nosza tegyük fel ezt is, feltelepítem, restart, majd bootolás közben minden megáll, (az a kis giliszta ami fut töltés közben:)), innentől kezdve semmivel nem lehetett visszaállítani az utolsó müködő verziót, stb, az hogy bizt mentés én külön nem csináltam az az én saram...
Kérdezgettem itt mindeféle okos winesektől, hogy mitől is lehet ez...
A meglepő, hogy senki nem tudta a választ, főleg azoktól vártam akik hatalmas win tapasztalatukról hözöngenek...
Aztán egy fórumozó segített, leírtam a configom, és kiderült, hogy az agyonsztárolt MS WIN XP SP2-es packja ütközik az INTEL Prescott magjával, erre utólag kiadtak egy javítást, amit az sp2 előtt kell feltenni és akkor már jó is!
Kompatibilitás rulz...pfff
Na a lényeg van fagyás, sőt különböző progikkal is képes fagyni csak úgy... persze ez nem jelenti egyből azt, hogy az xp a rosz csak lényeg hogy azért fagy ez is ha kell...
2006. jan. 26. 12:51 | galéria | válasz | #95
Szívemből szóltál. A vírusokról meg annyit, 9 éve nem láttam senki gépén...
2006. jan. 26. 12:43 | válasz | #94
Tudod az veletek a baj, hogy felültök a hazugságoknak. Elhiszitek, hogy a windows még mindig instabil, hogy egy frissített rendszernek gondot jelentenek a vírusok stb. A valóság az XP megjelenése óta gyökeresen megváltozott. Azóta a Windows szinte soha nem fagy le és ha csak nem látogatsz külföldi szexoldalakat és nem nyitod meg a kéretlen leveleidet akkor még víruskeresőre sincs szükséged.
A Windows persze nem tökéletes, ellentétben a Linux-szal:))) Például nem ingyenes.
Van pár olyan kurva nagy előnye amiről itt sokan nem hajlandóak tudomást venni, kurva jó a hardvertámogatása, szinte minden létező hardvert azonnal felismer és telepítés után tökéletesen fut, rendkívül felhasználóbarát, egy tonna program van rá, vannak rá játékok is a gyereknek és bármilyen hihetetlen azok számára akik nem használják, de stabil is. Ha majd a Linux is kielégíti ezeket az igényeket akkor talán megkezdődhet a térhódítása, de addig a desktopon be kell érnie a azzal, hogy egy fanatikus kisebbség játékszere.
2006. jan. 26. 12:31 | válasz | #93
Én csak azon röhögök, hogy ha megjelenik egy cikk a Windowsról akkor Linux-buzik azonnal itt tépik a szájukat: elkezdenek fikázni és téríteni.
Hirdetik a saját szakértelmüket, a felsőbbrendűségüket és észre sem veszik, hogy a kutyán nem érdekli a véleményük. A világ halad tovább hülyeségeik nélkül is.
Ha sokallják, a Windows részesedését a piacon, akkor tessék olyan op-rendszert csinálni ami felveszi a Windows-zal a versenyt piaci értelemben is. Ja, hogy olyat nem tudnak? Odáig már nem terjed az ész. Okoskodni meg fikázini pesze könnyebb.
Az a vicces helyzet állt elő, hogy arról állítják, hogy milyen fasza amit még ingyen is alig lehet rásózni a felhasználókra. Szerintük persze azért mert a felhasználók hülyék. De lehet, hogy mégsem ők a hülyék, hanem azok akik nem képesek kielégíteni az igényiket.

2006. jan. 26. 12:27 | válasz | #92
Nem , az a szánalmas hogy a linux userekre fogjátok. Azt se tudom mi a virus és hogy létezik ,akkor hogy írnék ? Mármint tudom mi a virus ,mert egy szemétdombot amit win-nek hívnak mindig leamortizál és állandóan azt kell olvasnom . Pedig veri a mellét az m$ a 20 -30 évére ,akkor ? Lássunk már valamit amit oprendszernek hívnak. Ja tudom majd a pista a szép átlátszó ablakával meg a gipsz jakab által megírt zenéjével ,de lefogadom hogy a megjelenése után 2 héttel kijön az első virus és tönkrevágja és tudom hogy nevetni fogok.
2006. jan. 26. 12:21 | galéria | válasz | #91
Miért is kéne itt a FIDESZ-t szidni?
2006. jan. 26. 12:18 | galéria | válasz | #90
Mint lejebb írtam szinte semmilyen mérnöki tervező progi. AutoCad-től a Pro Eng.-ig, FLUENT, Cosmos, ArchiCAD, Solidworks, Solidedge... De lehet, hogy rosszul tudom, de ezekből nem is láttam. WIN alatt futót is alig lehet találni.

Crack-kel, mer ugyebár az egyetemista meg is tudja ezeket fizetni mi? Ott szerezzük be, ahol tudjuk.