AZ USA kivonult a környezet­vé­del­mi konferenciáról
2005. december 11. 19:03, vasárnap
A két héten át zajló éghajlat-változási konferencia miniszterei még az ülésszak utolsó pillanataiban is számos áttörést értek el a globális felmelegedés elleni harccal kapcsolatos terveikben.

Hirdetés

A montreali konferencia zárónapján a Kiotói Egyezmény aláírói megállapodtak a károsanyag-kibocsátás csökkentéséről szóló egyezség meghosszabbításáról. Olyan országok is beleegyeztek a hosszú távú hatásokról szóló kötelezettség nélküli megbeszélésekbe, melyek eddig teljes egészében elzárkóztak az Egyezménytől. Ezek közé tartozik az Egyesült Államok is, amely azonban ezúttal is elutasított minden olyan megoldást, ami csökkentéssel járna.


Az egyezség - az úgynevezett Montreali Akcióterv (MAP) - végül megszületett, bár az oroszok az utolsó percekben még eljárási kifogással éltek, ami több órás fennakadást okozott a tárgyalás menetében. Most már megkezdődhetnek a pontos célokra vonatkozó hivatalos tárgyalások a Kiotói Egyezmény első fázisának lejárta után 2012-ben. Az egyik ilyen lesz a fejlődő országok, mint India és Kína bevonása az üvegházgáz kibocsátást korlátozó rendszerbe. Múlt héten a küldöttségek véglegesítették a kiotói szabálykönyvet, teljesen működőképessé téve az egyezkedés és a ratifikálás utáni évekre. Az 1997-es egyezmény megköveteli az iparosodott országoktól, hogy kombinált szénemissziójukat 5 százalékkal az 1990-es szint alá csökkentsék a 2008. és 2012. közötti időszakban.

Idén megismétlődött a 2001-es jelenet, amikor az Egyesült Államok folyamatosan utasította el a további tárgyalások lehetőségét. A tiltakozásul az ülésről kivonuló amerikaiakat saját médiájuk negatív beszámolója és Bill Clinton éles szavai is bírálták. Az exelnök utolsó percekben tartott felszólalásában kritizálta a Bush-kormányzat ellenállását, amivel állítólagosan gazdasági pozíciójukat kívánják stabilan tartani. Ezzel szemben Clinton szerint az Egyesült Államok komoly erőfeszítéseket tett már létező tiszta energia és energiatároló technikák nagymérvű alkalmazására, mellyel könnyedén megfelelhetnek, sőt, túl is teljesíthetik a kiotói célkitűzéseket úgy, hogy az gyengítés helyett erősítené a gazdaságukat, ezért kérte a több, mint 180 nemzet képviselőit, hogy próbáljanak valamilyen megoldást találni a jelenlegi amerikai kormánnyal való együttműködésre.

Most már szinte minden tudományos szinten megállapították, hogy a légkörben felgyülemlő gázok a gépjárművek motorjainak, az erőműveknek és más kőolajszármazékokat elégető iparágaknak a melléktermékei, melyek jelentős mértékben hozzájárultak az elmúlt évszázad globális hőmérsékletének emelkedéséhez. A folytatódó, egyre gyorsuló felmelegedés világszerte megolvasztja a gleccsereket, összezsugorítja a sarkkörök jégtakaróit, felmelegíti az óceánokat, mindezzel megemelve a tengerszintet, hangoztatják a tudósok. Az 1997-es kiotói tárgyalásokon Clinton alelnöke, Al Gore játszott meghatározó szerepet, a paktumot azonban később az amerikai szenátus elutasította, Bush hivatalba lépésével pedig Kínára és Indiára való hivatkozással teljes egészében el is vetette.

Az amerikai küldöttség elfogadta Clinton felszólalását mint álláspontot, azonban minden kritikát elutasított. Úgy tűnik, hogy a résztvevők többsége kezd beletörődni a dologba, és nem várnak különösebb politikai változást Washingtontól. Ezzel együtt a környezetvédők a konferenciát több szempontból is sikerként értékelik, hiszen sikerült egyezséget elérni a gázkibocsátás számszerűsítésének módjában és Kiotó célkitűzéseinek elmulasztásáért járó büntetésekben.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2005. dec. 14. 17:22 | válasz | #110
Valószínűleg sok szám ebből csak találgatás. És a technológiától is erősen függ. Elég néhány paraméteren egy kicsit javítani, és máris jelentősen csökkennek az árak. Minden új technológiánál várható az üzemi paraméterek jelentős javulása.
Volt, hogy egy 8 literes V16-os motor 25 lóerőt produkált csak. Ma egy 8 literes motor simán lead 1000 lóerőt. A Wrigth fivérek első repülése rövidebb volt, mint egy 747-es hossza.
2005. dec. 14. 16:58 | válasz | #109
Pontosan ezt mondtam én is.
pipaxy  
2005. dec. 14. 15:52 | válasz | #108
pipaxy  
2005. dec. 14. 15:50 | válasz | #107
Nem éppen minnél nagyobb dúsítási fokú az urán, annál több energia nyerhető ki belőle azonos térfogat mellett?
Ebből pedig az következne hogy minnél inkább dúsított az urán, annál kevesebb hulladék keletkezik belőle.
pipaxy  
2005. dec. 14. 15:47 | válasz | #106
Nemrég volt egy késő esti műsor (a fontosabb műsorok mindig olyankor vannak, amikor a jónép már készül a másnapi melóra, milyen érdekes) arról, hogy egyes országokban az üzemidő lejártával a költséges felújítások helyett inkább leszerelni készülnek az atomerőműveket,

Költséges felújítások? Miről beszélsz!? Paks üzemidő hosszabbításának teljes költsége még mindig sokkal kisebb (2,3-szor) mint bármilyen más erőműnek a megépítésére.
Az üzemidő hosszabbítás után is Paks fogja legolcsóbban előállítani az áramot, ha leállítanánk, drágább lenne a villany.
Az uránérc ára nem igazán függ a fosszilis üzemanyagok árától, így paksi áram ára érzéketlen lesz a jövőben mindenképpen bekövetkező gáz, olajáremelésektől.
Mo.-n képtelenség cirka 2 GW kiváltása megújulókkal…

Ezeket a körülményeket megvizsgálva egyértelműen a legjobb megoldás az üzemidő hosszabbítás.
Amúgy atomerőművek terén az üzemidő hosszabbítás megszokott dolog, csak azok az országok nem alkalmazzák, akiknél politikai döntés az atom teljes likvidálása.
2005. dec. 14. 15:40 | válasz | #105
"Az egy dolog, hogy emberi mértékkel kiapadhatatlan, viszont az erőmű iszonyatosan drága, és nem csak az ITER a szupravezető anyagok önmagukban rengetegbe kerülnek.(csak ez az ITER költségvetésének >15%-a!)"

A prototípusok sose voltak olcsók. Pláne egy ennyire új technológiánál. Majd amikor az első valódi erőművek termelni kezdenek, akkor lehet ár/teljesítmény arányról beszélni.
2005. dec. 14. 15:37 | válasz | #104
"Rosszul emlékszem, hogy van olyan atomerőmű amibe NEM dúsított uránt használnak, így kevesebb az izotóp maradvány, csak éppen bazi drága ezért csak 1-2 ilyen épült?"

A nem dúsított urán éppen hogy rosszabb, mert arányosan kevesebb energia nyerhető ki belőle. A csernobilihez hasonló erőművek ilyenek. Olcsóbbak, viszont sokkal kevésbbé biztonságosak.
Caro  
2005. dec. 14. 00:22 | válasz | #103
Én is az vagyok, és egyenlőre a fissziós energia a legjobbak között van.
A hulladékról persze mélyen hallgatunk :)
De azért egy atomerőmű mégiscsak már egy fizikus-szintű feladat :)
Az ITER meg főleg, de jobb ha tőlem halljátok, ne várjatok megváltást a fúziótól.
Az egy dolog, hogy emberi mértékkel kiapadhatatlan, viszont az erőmű iszonyatosan drága, és nem csak az ITER a szupravezető anyagok önmagukban rengetegbe kerülnek.(csak ez az ITER költségvetésének >15%-a!)
Caro  
2005. dec. 14. 00:19 | válasz | #102
Ennyi erővel a szélmalom se az.
Egyébként én sem tartom jónak sem a szél, sem a vízenegia hasznosítását, a napot kell közvetlenül megfogni.
Szerintem geostacionárius pályára kéne küldeni néhány 1000 m2 alufóliát, és azzal összegyűjteni 1 pontba.
Még jobb is, mint a mikrohullámú baromságok.
2005. dec. 13. 21:55 | válasz | #101
Rosszul emlékszem, hogy van olyan atomerőmű amibe NEM dúsított uránt használnak, így kevesebb az izotóp maradvány, csak éppen bazi drága ezért csak 1-2 ilyen épült?
dez  
2005. dec. 13. 20:59 | válasz | #100
A szárazföldire, madarak útjába, stb. írtam, hogy nem jó hely. A tenger bizonyára jó.
Derapo  
2005. dec. 13. 18:07 | válasz | #99
Hogy a rohadás ölne meg minden amerikaki politikus pénzeszsák pöcsfejet!!!!!!!!!!!!!!!!!4
2005. dec. 13. 18:06 | galéria | válasz | #98
Különben meg a szélerőműveket nem tartják esztétikusnak. Ezért is sokan kampányolnak ellene. Nem tájba illő, meg stb. Ezért is jó hely a tenger. Nem beszélve a parti szelekről.
2005. dec. 13. 18:04 | galéria | válasz | #97
Egy szóval nem mondtam, hogy a tengerben rossz helyen lenne. Nem tom, h miből vetted.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2005. dec. 13. 17:13 | galéria | válasz | #96
Kár hogy az USA az egyik alapítója a NATO-nak :)
kev  
2005. dec. 13. 16:42 | válasz | #95
Hehe
2005. dec. 13. 15:40 | válasz | #94
USA=Ökoterrorizmus! Bush=Ökoterrorista! Javaslom, hogy a következő terror megelőző csapásokat a NATO az USA-n hajtsa végre!
2005. dec. 13. 14:45 | válasz | #93
"Bár nem értem, a megfelelő izotópokat nem lehet kinyerni a hulladékból? Vagy valamiféle szaporító erőművet tervezni, ahol ismét hatékonnyá lehet tenni a fűtőszálakat?"

Van sokféle hasonló megoldás, csak épp az atomerőművek nagyon nem népszerűek, így hiába. De a fejlődő országokban még van esély a használatukra, és ha ott beválnak, akkor talán nyugatra is eljutnak.
kev  
2005. dec. 13. 14:44 | válasz | #92
Mindenki tudja, hogy a világ legnagyobb szennyező anyag kibocsátója : az USA.

Ő a világ "Csendőre" - egyelőre -, de mégsem képes a saját háza táján rendet rakni.

dez  
2005. dec. 13. 14:30 | válasz | #91
Miért olyan furcsa, hogy valami értelmes helyre kell telepíteni, nem oda, ahol éppen tetszik?
dez  
2005. dec. 13. 14:28 | válasz | #90
25, "elvadult zöldek" odaláncolós demonstrációját mutogató, ipari érdekcsoprtok érdekei mentén kommentált riport között néha meg tudnak szólalni pár mondat erejéig, és bizony nem csupa hülyeséget beszélnek. Nemrég volt egy késő esti műsor (a fontosabb műsorok mindig olyankor vannak, amikor a jónép már készül a másnapi melóra, milyen érdekes) arról, hogy egyes országokban az üzemidő lejártával a költséges felújítások helyett inkább leszerelni készülnek az atomerőműveket, és valamelyik nagyobb magyarországi zöld-szervezet vezetője vitázott egy atompárti fő-szakértővel, hogy idehaza mi legyen majd Pakssal: a szakértő csak közhelyeket durrogtatott a másik elég jó érveire válaszul. Egyszóval, ők pl. elég értelmesnek tűntek, és nem úgy nézett ki, hogy támogatják az atomerőműveket. Pl. mondott példákat megújuló energiaforráson alapuló erőművekre, amik nagyon is versenyképesek az atomenergiával. Jópár országában (tőlünk nyugatra, északra, nem is túl messze) effelé mozdulnak a dolgok. Magyarországon viszont az atomlobbi diktál.
2005. dec. 13. 14:20 | galéria | válasz | #89
A szélerőművek ellen is tiltakoznak. Me az meg akadályozza a vándorlómadarak vonulását. Egyébként a legújabb szélerőmű-parkok a tengerre, selfterületekre épülnek
Bucser  
2005. dec. 13. 14:20 | galéria | válasz | #88
Jellemző eset: bemegyek Mobiltelefon tartozákokat áruló boltba, hogy vegyek egy új aksit mert a régi meghalt. Megkérdezem az eladót, hogy mi legyen a régi aksival. Válasz: " Dobja ki" megkérdem hova? Mire ő: " A kijárat mellett van egy kuka oda mehet." Mondom neki, hogy az akkumlátorgyűjtőhely?? Néz rá mint borjú az újkapura. "Nem" Megkérdem: És ha magánál hagyom mi lesz vele? válasz: "Hazafele menet kidobom a kukába." Ennyit a magyar színvonalról:)
Clava  
2005. dec. 13. 14:16 | galéria | válasz | #87
én csak annyit mondok hogy az usa reklamár minden környez szennyezésért oszt ők nincsennek benne 1 csomó környeztvédelmi izébe. aztán meg rinyálnak ha 1-2 hurrikán rombadönti őket. akkor meg le...hatnak sőt minden napra kéne nekeik 1 hurrikán hogy pusztuljanak.
2005. dec. 13. 13:31 | válasz | #86
Ezt most nem értem....
2005. dec. 13. 13:05 | válasz | #85
"Mert évezredekig sugárzik még, nem is kicsit..."
Még mindíg jobb, mint ha "csak" pár évtizedig, vagy kevesebb ideig sugározna :)
2005. dec. 13. 13:02 | válasz | #84
Nem, a "divat Zöldek" rosszabak, mert ha meg szélerőművet építesz, akkor jönnek a zajszennyezés miatt ...
dez  
2005. dec. 13. 12:50 | válasz | #83
Jó lenne, ha nem csak a Fókuszból, meg a tanáraik által "iránybaállított" fizikus-hallgatóktól informálódnál ezügyben.
2005. dec. 13. 12:11 | válasz | #82
Az atomerőművekkel semmi gond nincs, csak a "hulladékanyag" elhelyezésével..
Hogyan, miként és főleg hol? Mert évezredekig sugárzik még, nem is kicsit...
Bár nem értem, a megfelelő izotópokat nem lehet kinyerni a hulladékból? Vagy valamiféle szaporító erőművet tervezni, ahol ismét hatékonnyá lehet tenni a fűtőszálakat?
Ha ezt nagy biztonsággal meg lehetne oldani, akkor a zöldek is örülhetnének.
Vagy lőjék ki a Napba a hulladékot, ott nem okozhat problemát :) :)
lmisi  
2005. dec. 13. 10:33 | válasz | #81
Ha a Északi-Déli sark elolvadna nemcsak Hollandia, hanem Magyarország jeklentős része is víz alá kerülne!!!!
(Pl. Ha a szibéria mocsarak felolvadnak tartósan, iszonyatos mennyiségű metán szabadul fel => még gyorsabb felmelegedés => tök mindegy nennyi a CO kibocsátásunk, legfeljebb nem merülünk az úgyis mindegy apátiában)
Ne felejtsük el a Kárpát medence Beltenger volt egykoron.
Nagyon fontos ha az óceánok átlagos hőmérséklete megemelkedik akár csak 1-2 fokkal ez akár több méteres vízszint emelkedést eredményez a víztömeg HŐTÁGULÁSA miatt.
Ha viszont megváltozik jelentősen a víztömeg elhelyezkedése, akkor megváltoznak a szárazfoldi lemezek tektónikai viszonyai. Lefordítva iszonyatos földrengések és szökőárak keletkeznek.
Ez akár a szárazföldi lemezek megrogyásához is vezethetnek, ergo kontinensek nagyrésze víz alá kerülhet.
Magyarul egy lassú többfázisos 50-100 év tartamú Armageddon elé nézhetünk a legrosszabb előbb felvázolt forgatókönyvek szerint.
2005. dec. 13. 07:52 | válasz | #80
Sajons a "divat" zöldek tényleg ezt csinálják, tiltakoznak minden ellen, de helyette semi értelmeset nem tudnak mondani, csak ilyeneket, hogy "hátaszélerőműazmilyenjóis". Csak abba nem gondolnak bele, hogy köbö a 2 kontinenst be kéne telepíteni szélerőművekkel, hogy biztosítsa az egés emberiség energia szükségletét. Az értelmesebbje nem tiltakozik az atomerőművek ellen, csak ők nem kapnak nyilvánoságot, mert aban nincs semmi eladható hír, hogy Pista bácsi szereti az atomerőművet.
joky  
2005. dec. 13. 03:15 | válasz | #79
Az, hogy ennyien szólunk egy témához - alapvetően nem egymás fikázása céljából - már az elgondolkodtató. Sajnos a témával kapcsolatban ez az egyetlen adat aminek a hitelességében biztosak lehetünk. Remélem...-)
2005. dec. 12. 23:56 | válasz | #78
dehogyisnem. Állandóna azt hangoztatják hogy a fosszilis energia hordozók károsak a földre. Rendben igaz. Az atomenergia is káros. Igen, joh, akkor mondjanak jobbat, mert hogy töredék annyira nem az mint a fosszilisok az tény. Jobbat nem tudnak mondani, csak szidni a meglévőt. Egy megoldás van, pumpálni kéne a zsetont az ITER fúziós projectbe, és gyorsítani rajta. Nem rég olvastam hogy állítólag 2035-ig van tetsztfázis, és ha addig sikerül normális működésre bírni, utána kezdődhet csak az első polgári verzió építése, amely már nem kísérletezésekre van. addigra már emberiség sem lesz, ha ilyen marad az emberek gondolkodásmódja...
Caro  
2005. dec. 12. 23:18 | válasz | #77
Nincsenek az atomenergia ellen.
Caro  
2005. dec. 12. 23:18 | válasz | #76
Súlyos pörgettyű, de ebbe sztem. ne menjünk bele :)
Az a lényeg, hogy a Föld nem csak kering a Nap (naprendszer tömegközéppontja) körül, hanem a pálya is folyamatosan rotál(az ellipszis).
Meg a többi bolygó gravitációja is befolyásolja.
2005. dec. 12. 21:43 | válasz | #75
Jegkorszakot alapvetoen a fold palyavaltozasai es a forgasi tengely dolesenek valtozasa okoz.
Nyilvan maga az eghajlat is rendkivul bonyolult rendszer es meg nem ismerjuk teljesen. Lakhatatlanna aligha valik a fold, de komoly idojarasi problemak lehetnek.
A jelenlegi elorejelzesek csak talalgatasok, nem tudja senki biztosan, hogy mi lesz. Egy biztos, a legutobbi 200000 evben nem volt ilyen magas CO2 szint.
A masik ami biztos, hogy amig a fosszilis tuzeloanyagokat nem valtjuk le, addig biztosan nem fognak jo iranyba valtozni a dolgok. Az eloiranyzott csokkentesnek gyakorlatilag nem lesz hatasa. Ezert is nem ertem a zoldeket, az atomenergia meg mindig a legjobb megoldas - jo igen lokalisan okozhat katasztrofat, de globalisat nem. A fosszilis tuzeloanyagok meg globalis katasztrofat okoznak.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2005. dec. 12. 21:38 | galéria | válasz | #74
Pályaingadozás? Az érdekes lenne. Mitől állna vissza normális pályára? Én úgy tudom az éghajlatváltozások a Nap energiakibocsátásától függenek, ami ciklikusan csökken, majd visszaáll a normális szintre.
2005. dec. 12. 21:33 | válasz | #73
Milyen meglepetés, hogy az olajmágnás Bush adminisztráció alatt kivonul az amerikai küldöttség. Remélem a küldöttség tagjait idővel hazaárulónak nyilvánítják, és feláldozzák az isteneknek, hogy ne essen több savaseső és kitisztuljon a szmog a városból :DDD
assdf  
2005. dec. 12. 18:44 | válasz | #72
Akkor kezdem nemérteni. Mi az hogy lokálisan?Vki összeállithatna már vmi térképet hogy várhatóan hol milyen lessz az időjárás mert lehet beruháznék vmi jó kis olcsó szaharai telekbe vagy esetleg egy vikendbe a tundrán attól függöen hogy hol lesz jobb idő
2005. dec. 12. 18:35 | galéria | válasz | #71
Pontosítok: pályaelemek ciklikus változásának a következménye.
Caro  
2005. dec. 12. 18:23 | válasz | #70
Csakhogy azok a jégkorszakok nem azért voltak, a Földön sem lesz jégkorszak, ez csak egy-két helyen lehet egy lokális hatás, a többi meg melegszik.
A sima jégkorszakok feltehetően a Föld pályaingadozásának következményei, tehát egyszerűen kevesebb napenegia jutott a Földre.
Caro  
2005. dec. 12. 18:21 | válasz | #69
Úgy van.
Caro  
2005. dec. 12. 18:21 | válasz | #68
Nem lehet, de idén jóval több hurrikán volt, mint szokott lenni.
Ha jövőre is így lesz, az már baj.
Kornan  
2005. dec. 12. 18:20 | válasz | #67
Ne csak az USA-t tessék szidni hanem Kínát és Indiát is,bizonyos károsanyag kibocsátásokban előkelő helyen szerepelnek az usa előtt.Usa is rájuk hivatkozik.
pepii  
2005. dec. 12. 18:17 | válasz | #66
lattatok mar? http://www.hirtv.net/?tPath=/tud-tech/&article_hid=74693 meg az is lehet, hogy nem csak amerika fog kapni a hurrikanokbol? Allitolag az iden 2 kisebb hurrikan jott az afrikai partoktol europa fele csak az a szerencse, hogy nem talalt be a gibraltari-szoroson a foldkozi-tengerre ahol allitolag kapott volna 1 kis tuningot aminek korzika, szicilia, olaszorszag stb... nem biztos, hogy nepunnepelyel fogadna...
dez  
2005. dec. 12. 17:00 | válasz | #65
Az egész Föld a cirkusz.
2005. dec. 12. 16:56 | válasz | #64
Ezt esetleg bizonyítani is tudni kéne. Fikciók alapján nem lehet egy államot megbirságolni, pláne az USA-t nem.
Kryon  
2005. dec. 12. 16:52 | válasz | #63
Az USA-t gazdasági szankciókkal rá kellene kényszeríteni a környezetvédelmi intézkedésekre,vagy pedig kártérítésre kellene kötelezmi őket a "nem szokványos" időjárási események által okozott kár után.....
2005. dec. 12. 16:02 | válasz | #62
biztos fázott már ;) gondolta bekapcsolja a fűtést :) most meg lehet a klímát kapcsolta be, az a mi bajunk :)
2005. dec. 12. 15:28 | válasz | #61
elég nagyméretü vulkanikus tevékenységnek kell a föld sok részén egyszerre végbemennie, hogy felmelegedjen a légkör. Ez bizonyított hogy a vulkánok miatt? A jégkorszak alatt, földanya gondol csak egyet és mindenhol egyszerre kitöret a vulkánokkal? vagy hogyan is van ez?
2005. dec. 12. 14:57 | válasz | #60
A mindenkori jegkorszak a vulkanikus tevekenyseg miatt szakadt meg.
2005. dec. 12. 14:44 | válasz | #59
Télleg izgi, maj bohócruhát húzunk, és a cirkuszban is felléphetünk vele: Hogyan tedd tönkre a bolygód egy drótkötélen táncolva. :D :D :D
Enkil  
2005. dec. 12. 14:31 | válasz | #58
de mivel senki nem tudja hogy mennyíre lehet tönkre teni 1 bolygót ahoz hogy a bolygó ököszisztémája már ne legyen képes helyre hozni önmagát emiatt az egész olyan mintha drótkötélen táncolnánk tök izgi
assdf  
2005. dec. 12. 14:30 | válasz | #57
Azért én azt hiszem ez sokkalta de sokkalta bonyolultabb téma mint azt mi itt gondolnánk.
Most mondok egy tök egyszerü dolgot:
Ugye most az az elfogadott nézet, hogy nő a co2 szint->üvegházhatás->felmelegedés->jégsapka megolvad->felhigul a golf áramlat,megnő a tengerszint stb ->jégkorszak

Igen ám de hogyan értek véget a jégkorszakok? ugyebár valami->felmelegedés->jégsapka megolvad->jégkorszak vége...
Ez most egy leegyszerüsitett ábra lett volna, de ha vki kicsit összeveti a kettőt, hát érdekes következtetéseket tud levonni belőle. Pl azt hogyha az első eset igaz (azaz a ma népszerü elmélet) akkor sosem lenne vége a jégkorszaknak, de tudjuk hogy mégis vége lett annak a pár jégkorszaknak ami volt. szval vannak még itt hiányosságok. És amig ezek nem ismertek, addig az amcsik simán hivatkozhatnak arra hogy szerintük meg nem is a co2 okozza a felmelegedést.
Enkil  
2005. dec. 12. 14:24 | válasz | #56
én abban reménykedik ha esetleg tényleg majd nagyon elbasz*k a teljes éghajlatot, létre fog jönni egy automatikus ellenfolyamat (hirtelenerősjégkorszak?) ami majd megakádályozza hogy a föld pl: örökre 1 olyan bolygóvál váljon ahol nappal 120 este meg -140 fok lesz és ország méretü viharok mennek majd körbe-körbe mint pl: most a mars meg még 1-2 hasonló bolygó amit felvedeztek más naprendszerekben
Caro  
2005. dec. 12. 14:12 | válasz | #55
A jég PONTOSAN annyi vizet szorít ki, amennyi lesz belőle, ha felolvad.(Felhajtóerő ugye)
2005. dec. 12. 14:10 | válasz | #54
200000 eve nem volt ilyen magas CO2 szint, ez nem a normalis ciklus.
2005. dec. 12. 14:09 | válasz | #53
Az USA tenyleg elottunk jar a legtobb kornyezetvedelmi kerdesben, kiveve az energiafelhasznalas. Az viszont brutalisan magas es emiatt a karosanyag kibocsatas is.

Egyebkent az egesz nem er semmit, mert az eloiranyzott csokkentes olyan keves, hogy tovabb fog folytatodni a felmelegedes. Szoval, mar megint csak az adofizeto polgarok penzen konferenciazgatnak az idiota politikusok. Ennyi.
assdf  
2005. dec. 12. 14:08 | válasz | #52
Végső soron én most azt vettem le a dologból (kicsit utánnaolvasgattam) hogy az biztos hogy az emberi tevékenység gyorsitja a globális felmelegedés folyamatát.Viszont azt jelenleg senkisem tudja hogy ez a jelenlegi folyamat vajon csak az embernek köszönhető- e vagy egy teljesen normális természeti folyamat. Mivel hasonló felmelegedés meg jégkorszak már nemegyszer megtörtént az utóbbi párszázer évben lehetséges hogy ez egy normál ciklikusság.Csak mondjuk az amcsiknak hála ez nem 100 év mulva következik be hanem 50.
2005. dec. 12. 13:55 | galéria | válasz | #51
szánalmas...nem tudom minek képzelik ezek magukat, de [moderálva]
Anaki  
2005. dec. 12. 13:53 | válasz | #50

Enkil  
2005. dec. 12. 13:52 | válasz | #49
Amerikának azér szégyen hogy kihuzza magát az ilyenekből mert pl: amerika sokkal többe szemetet termel mint pl: Kína pedíg ott sokkal de sokkal többen vannak. Csak hát az amerikaiaknak van pénzük 3 kocsira, és eszméletlen sok menyiségü dolgot vásárolnak bármely országhoz képest emiatt van az hogy hiábba vannak sokkal nagyobb lélekszámu országok mégis ők termelik a legtöbb szemetet hiába vannak hipermodern eszközeik a szemetjük még így is a legtöbb.

attól hogy a jégsark elolvad szinte semmenyíre nem fog megemelkedni az óceánok szintje ezt minden ezen dolgozó kutató tudja. A jég nagy része már eleve a víz alatt van és pl: ha egy jégkockákkal teli üdítőben a jég elolvad szinte semmi a vizszint emelkedése

az egyetlen szar dolog csak annyi hogy a globálisan nagyobb melegedés miatt kiszámíthatatlan hogyan fognak megváltozni,és eltolódni a már jól ismert fő szélirányok , áramlatok és az éghajlati övezetek
2005. dec. 12. 12:59 | galéria | válasz | #48
Az Északi sarkon a sós víz felhígulása a probléma.

Komolytalan: a szárazföldek legalább olyan fontosak, mint a tengerek. Nézzél műholdfelvételt az elsivatagosodásról is!

Caro  
2005. dec. 12. 12:43 | válasz | #47
Északi sarkkal nincs gond, mert ott a jég annyi vizet szorít ki, amennyi lesz belőle, ha elolvad.
A délivel van a probléma.
Caro  
2005. dec. 12. 12:42 | válasz | #46
Én mint vidéki, aki viszont sajna kénytelen heti 4,5 napot BP-n tölteni, hát én utálom.

assdf:
azért hívják felmelgedésnek, mert globális szinten melegszik, de ez nem azzal jár, hogy pl.: szibéria lakható lesz(és nem csak orosz mértékkel :D), hanem azzal, hogy a szélsőségek növekednek.

Az USA-ban nem a szemeteléssel van a baj, hanem azzal, hogy egy európai ember 5 tonna olajat eszik meg egy évben, egy amerikai hetet!(szóval ennyi az általuk felhasznált energia egyenérték)
Egyébként mindegyik sok, de az sem mindegy miből állítják elő.
A két legnagyobb fogyasztó a fűtés és a közlekedés, ebből az előbbin nem sokat lehet spórolni, max azzal, hogy jó szigetelés, meg stb.(mondjuk hülye németek eddig nem ismerték a gázt, még a fűtést is villannyal nyomatták, most meg szívnak, mert elég erősen megugrott az ára), a másodikon lehetne, csak akkor nem idióta autópályaépítésre kéne ráállni.
Vonattal hetede a szállítás energiaigénye, mint kamionnal, ez azért elég nagy különbség.
Itthon sem jutna eszébe senkinek sem autóba ülni, ha nem MÁV színvonal lenne persze, és az átlagsebesség kijönne 180 km/h körülire.
(ja igen, BP vs. vidék témához: sok idióta helybéli ott nyomorog péntek délután a kocsijában, én meg villamossal simán elhúzok mellettük... szóval erre nem lehet mit mondani :) )
2005. dec. 12. 12:38 | válasz | #45
Amúgy ez a sarkvidéki dolog tök egyszerűen leellenőrizhető, nem tudom hogy meri tudósnak nevezni magát valaki aki ezt tagadja. Internyet, keress fotókat, amiket műhódak készítettek (kb utolsó 40 évben már készültek). Aztán szépen egymás fölé rakod fotoshopban, és látod hogy mennyivel kisebb a jégtakaró, mint 40 éve volt. Kisebb. Sokkal kisebb. Ha így halad 50 év múlva 0 lesz. Látszik rajta.
2005. dec. 12. 12:36 | válasz | #44
Az hogy Magyarországon melegebb van-e vagy sem az nem oszt nem szoroz semmit se. A tengerek számítanak, mert ott vannak komoly jégtakarók, és pl északi sarkvidék már nemsokára (kb 50 év múlva) hajózhatóvá válik, mert nem lesz rajta jég.Abból a jégből víz lesz, aminek nem nagyon fognak örülni a tengerparton élők. Aztán hogy utána meg lesz-e majd újabb jégkorszak, az már más téma, mert szerintem az is elég baj lesz ha 1ik reggel bemondja a rádió, hogy ezentúl Hollandia víztúltengés miatt elmarad.
2005. dec. 12. 12:23 | válasz | #43
Nem baj majd jövőre még több hurrikán lesz náluk.
assdf  
2005. dec. 12. 11:03 | válasz | #42
Tudom én ám, láttam a holnapután cimü filmet :D
Csak engem akkor is zavar hogy globális felmelegedésenek hivják miközben épp az ellenkezője történik.
Egyébként meg sok ember azért is nem veszi ezt komolyan (tapasztalat mert én vidéki vok és ismerem az ottani embereket) mert a média sulykolja hogy globális felmelegedés igy meg globális felmelegedés ugy mamám meg kinéz az ablakon nyáron és kabátban megy ki mert olyan hideg van.Aztán mikor visszajön kb. azt jegyzi meg hogy elmegy a meteorológus a p...ba a felmelegedésével... Na mindegy, ennek nincs közvetlen kapcsolata a cikkel,csak hát utánna ezek az eccerü emberek szavaznak majd a politikusokra.
lmisi  
2005. dec. 12. 10:53 | válasz | #41
Tippem szerint a jövő évi Mexicoi öböl, Florida környéki hurikán szezon megfogja hozni az eszüket. Az ellen jelenlegi technológia szintünkön már ugysem tehet(ünk)nek semmit
Lehet már rövidtávon lakhatatlanná válik a partvidék. Lehetetlenné válik arrafelé a gazdaságos kőolajkitermelés. Hiszen a hurrikánok évente 2-3 alkalommal teljesen tönkre fogják tenni. 10-20 millió ember is elvándorolhat onnét.
Ez megviselheti az USA gazdaságát, közvetve persze az egész világét is. Megkezdődött a kemikáliákon, fosszilis energiahordozókon alapuló világgazdaság hanyatlása. Lehet még van pár jó évünk, de az elkerülhetetlen közeleg. Lassan kiderül mennyire sérülékenyek a globális nyersanyag, élelmiszer, energia, szállítási rendszerünk. Milyen kicsi is kell, hogy összeomoljon. Semmi tartalékképzés nem folyik hivatalosan a világban (Ami van az nevetséges-ja stratégiai fémekből ásványokból nincs is), ergo semmire sem vagyunk felkészülve...
2005. dec. 12. 10:50 | válasz | #40
Azutan meg sir az amcsik szaja,hogy iden is mennyi kornyezeti katasztrofa sujtotta oket, es hogy megszaporodtak ezek az esetek.
dez  
2005. dec. 12. 10:49 | válasz | #39
dez  
2005. dec. 12. 10:48 | válasz | #38
Te butus, a globális felmelegedés miatt leáll a Golf-áramlat, ami most meleget hoz ide, így a végén itt hidegebb lesz.

http://www.kfki.hu/~/cheminfo/TermVil/tv9712/uveghaz.html
"Az elvégzett kísérletekbõl kiderült, hogy amennyiben az Atlanti-óceán melegvíz-utánpótlása megakadna, az észak-atlanti medence környezetében az éves középhômérséklet 5-10 fokkal süllyedne. E változásokat nemcsak Kanada keleti fele és Grönland érezné meg, hanem Nyugat-Európa nagy része is."
És amúgy:
"Broecker hipotézisének drámai üzenete az, hogy a legutóbbi 9-10 ezer év teljesen anomális szakasz a Föld történetében. Olyan különleges adománya a természetnek, melyre igazán érdemes (és bizonyára szükséges) nagyon vigyázni. Az éghajlatot (vagyis inkább az emberiséget) nem az a veszély fenyegeti, hogy pitiáner lassú melegedés következik be, hanem az, hogy addig piszkáljuk föld anyánkat, amíg esetleg újra megindul a szélsõséges ingadozások sorozata."

(A Pentagon egy korábbi jelentése még rosszabb képet fest az európai klímáról, ha leáll a Golf-áramlat: szibériai viszonyok.)
2005. dec. 12. 10:47 | válasz | #37
"és ez még BP, nem si a vidék..."

Jártál te egyáltalán valaha vidéken?
Szerintem a magyar nagyvárosok közül messze BP a legrosszabb.
Fenjoy  
2005. dec. 12. 10:39 | válasz | #36
persze mert sok ingázo vidéki jár pestre
Fenjoy  
2005. dec. 12. 10:38 | válasz | #35
egyezmény ide meg oda... a legtöbb birka az utcán eldobja a szemetet, messze van azé a szemetes általában 50 méteren belül 1... érhető:) Szoval még az emberek nem változnak, nem nagyon lesz változás akkár itthon is, bár ha sulyos pénzbüntetésel járna a szemetelés talán, pénzbirságolásban Királyok vagyunk, lásd autokra "mikuláscsomag", lehet bekéne vezetni ilyen szemét-ellenőrőket is... hmmm érdekes az elnevezése :DDé
assdf  
2005. dec. 12. 10:34 | válasz | #34
Azért ez az üvegházhatás is érdekes. Én nem vok nagyon otthon a témában, csak épp azt tapasztalom hogy ahelyett hogy melegebb lenne, itt egyre hidegebb lesz, de pl spanyolországban meg 40 fok volt hetekig eső nélkül nyáron miközben nekem itthon befagyott a s.ggem lyuka is mert 18 fok volt meg esett az eső. Javaslom mindenkinek mérje meg az itthoni átlaghőmérséklet, mindjárt kiderül hogy itten globális lehülés zajlik :DDD
Csatti  
2005. dec. 12. 10:29 | válasz | #33
Khmm, Bp álltalában sokkal rosszabb mindenben mint a vidék. Legalábbis 5 magyarból 4 ezt állítja. :)
kow83  
2005. dec. 12. 10:28 | válasz | #32
Ne küzdjünk már ennyire az üvegházhatás ellen, olyan rohadt hideg van kint, utálom a telet :D

Pálmafákat Magyarországra Mozgalom elnöke
dez  
2005. dec. 12. 10:21 | válasz | #31
Hát igen, nem mindegy, hogy évezredek alatt fokozatosan kúszik felfelé 1-2-néhány fokot a hőmérséklet, vagy pár év alatt. Abból háborúk is lehetnek. (Kevesebb élelem az aszály miatt, nagy népvándorlás kiterjedt, víz alá került területekről, tömeges bőrrák a vékonyodó ózonpajzs miatt, egyéb betegségek terjedése a földfelszíni környezetszennyezés miatt, az ezzel járó feszültségekkel, vagy épp "már minden mindegy" hozzáállással együtt.)