Elektronikus jegykezelést vezet be a BKV
2005. november 23. 09:58, szerda - Forrás: Napi Online
Szemben a közhiedelemmel, sokkal többet ígér a bliccelés visszaszorításánál a BKV-nál bevezetendő elektronikus jegykezelő rendszer - például naprakészen, pontosan nyomon követhetővé teszi az utazók számát és eloszlását -, ám telepítése és működtetése rendkívül bonyolult feladat. A 60-80 milliárdos költség megtérülése is attól függ, hogy milyen megtakarítást és/vagy pluszbevételt tud kihozni a dologból a közlekedési vállalat.

Hirdetés

Meglepő módon még a technikai fejlesztés iránt elkötelezett informatikus szakértők is úgy vélik, jó, hogy legalább fél évet csúszik a Budapesti Közlekedési Vállalatnál bevezetendő chipkártyás jegy- és bérletkezelő rendszer pályáztatása. Egy a beruházási terveket jól ismerő szakember olyan giga-megaprojektként jellemezte annak létrehozását, amelyet nagyon könnyű elszúrni, ezért nem szabad megspórolni az alapos előkészítést. Szemben más rendszerekkel, ilyen technológia működésére alig találunk példát a világon. Viszonylag sok olyan egyedi metró- vagy buszvonal van, amely chipkártyás jegykezeléssel működik, de komplex rendszerekkel nemigen találkozni.

Európában lényegében csak a londoni városi, illetve az országosnak szánt hollandiai fejlesztést tanulmányozhatják az érdekeltek. Az előbbi a földfelszíni, illetve a föld alatti teljes tömegközlekedést fogja át, az utóbbiba hosszabb távon a városok helyi járatai mellett be kívánják kapcsolni az ottani Volánokat és a vasúti személyszállítást is. Budapesten három év alatt akarnak olyan rendszert létesíteni, amely magában foglalja a zárt kapus járműveket, azaz a metrót és az elkerített megállókkal rendelkező HÉV-et, valamint a járműfedélzeti jegykezeléssel működő buszokat, trolikat és villamosokat. A tenderen induló négy konzorciumban rejlő lehetőséget igazából csak a bennfentesek tudják megítélni.


A laikusok számára meglepő a projekt költségének nagyságrendje. Hírek szerint 66-84 milliárd forint között szóródnak az árajánlatok, amiből akár három-négy Nemzeti Színházat lehetne építeni. Az óriási kiadást részben az alkalmazott technológia speciális volta, részben a rendszerrel szemben támasztható legkülönbözőbb követelmények teljesítése indokolja. Ahogy egy szakértő elmondta, aranyárban mérik például az olyan célberendezéseket, mint amilyenek azok az ATM-szerű jegyértékesítő, illetve chipkártyafeltöltő automaták, amelyek megbízhatóak, rongálásbiztosak, képesek az APEH által is elfogadott, hiteles bizonylatot adni stb. Ezek darabja 6-10 millió forintba kerül, és nyilvánvaló, hogy például egy-egy metróállomáson nem elegendő belőlük egy darab. És ez csak az egyik rendszerperiféria a számtalan sok közül.

Speciális problémák

A jegyeknek, illetve a bérleteknek RFID-alapúaknak (rádiófrekvenciás azonosító) kell lenniük, hiszen követelmény, hogy az utazó a jegy/bérletleolvasó előtt elhaladva teljesíthesse fizetési kötelességét (a buszokon, trolikon, villamosokon az ellenőrök a rendszerrel vezeték nélküli kapcsolatban lévő kézi készülékkel ellenőrizhetik a fizetést). Speciális probléma mindezzel kapcsolatban a bérletek és a jegyek megkülönböztetése, továbbá az, hogy a 65 év felettiek hogyan használják a járműveket - például külön kaput kapjanak a metrón vagy legyen egy ingyenes örökjegyük.

A követelmények sorát gyarapítja az elektronikai biztonság problémája. A megrendelőt nyilván aggasztja, hogy képzett hackerek elkezdik majd hamisítani a jegyeket és a bérleteket, ezért esetleg különleges biztonsági eljárások beépítését írhatja elő a pályázóknak. Ez azonban nem feltétlenül kivitelezhető, mert vagy a bonyolult kódokat megfejteni képes szuperszámítógépeket igényelhet minden egyes fizetőhelyen, vagy lelassíthatja az azonosítási folyamatot, ami kilométeres sorokba rendezheti az utazni vágyó közönséget a beszállóhelyek előtt. Ezért szakértők úgy vélik, elegendő olyan biztonságot teremteni, amely lehetetlenné teszi a tömeges hamisítást, az elszigetelt hackeléssel okozott kár kisebb, mint amibe a túlbiztosítás kerülne.

Technológia vagy ellenőrök

Látva a projekt gigantikus jellegét, felmerül a kérdés: nem lenne-e olcsóbb és egyszerűbb felvenni még néhány tucat vagy száz ellenőrt, végül is a betanított munkás mindig kevesebbe kerül, mint a csúcstechnika. Erre a hozzáértő informatikusok azzal válaszolnak, hogy a chipkártyás rendszer részben pluszbevételeket, részben hatékonyságnövelést - megtakarítást - hozhat a BKV-nak.

Ami az előbbit illeti, a kártyarendszerekben köztudottan összekapcsolhatók mindenféle banki, kiskereskedelmi, pontgyűjtő szolgáltatások, amelyek bevételéből értelemszerűen részesedik a kártyakibocsátó. A lehetséges megtakarításra példa, hogy mivel az elektronikus rendszer percre készen jelzi a BKV vonalain, járművein utazók számát, ennek alapján "tudományos szintre" emelhető, és az alkalmi forgalomszámlálásból szerzett adatokon alapulónál sokkal hatékonyabbá tehető a forgalomszervezés. Végül a teljes körű nyilvántartásból pontosan kiderül az utazóközönség összetétele, aminek köszönhetően nem lehet például nem létező nyugdíjasok, diákok után állami támogatást kérni (amire egy helyi Volán-járat esetén volt példa, amelynél halottak után is elkérték az állami utazási támogatást).

Az évi kétmilliárdos kárt okozó bliccelés visszaszorítása tehát csak az egyik haszon, amely az üzemeltetési szerződés nyomán a BKV-nál 10-20 év alatt jelentkező összköltséggel szembeállítva meglehetősen hosszú idő alatt hozná vissza a beruházás árát. Ha jól kihasználják az említett lehetőségeket, sokkal hamarabb megtérülhetnek a kiadások.

A pályázó konzorciumok

Az egyik fővállalkozó az EDS Magyarország Kft., amely jól ismert és szakmailag elismert rendszerüzemeltető. Társa, a vezeték nélküli technológiákkal, hálózatokkal foglalkozó svájci Ascom azonban már kevésbé ismert. Az interneten a cég készülékeiről szóló információk érhetők el magyar nyelven, emellett nemrégiben a svájci kormány meghívására hivatalos delegáció járt az alpesi országban tanulmányozni az ottani elektronikus autópályadíj-fizetési rendszert, amelynek egyik kiépítője az Ascom.

A T-Systems szintén közismert név az IT-rendszerüzemeltetői szakmában, ráadásul a BKV-val outsourcerként régóta kapcsolatban van. Partnere a francia Thales, amely szerteágazó elektronikai - köztük hadiipari - szolgáltatásokat is nyújt. A cég részt vesz a holland projektben, emellett egy nagy dániai fejlesztésben is, ami részben erősséget jelent a mostani versenyben, hiszen ezek már-már élő referenciák, részben gyengeséget, mert azt mutatja, hogy kapacitásainak jelentős részét bizonyára lekötötte, és ha a holland beruházás tovább csúszik és idehaza nyer, akkor adott esetben zavarba kerülhet, hogy melyik projektjére koncentráljon.

Szintén nem ismeretlen a megrendelő számára a Sagem Magyarország Kft., amely felügyeleti és vasúti távközlési berendezések szállításával részt vesz a kelet-nyugati metróvonal felújításában. Partnere a spanyol Indra technológiaszállító, amelyről szakmai körökben azt tartják, hogy termékei nem képviselik az ágazati csúcsminőséget - bár lehet, hogy az adott esetben erre nincs is szükség. Ez a csapat tehát meglepetést okozhat egy kedvező árajánlattal.

Végül a negyedik fővállalkozó, a MÁV Informatika Kft. melletti legfőbb érv, hogy a BKV-nál megszerzett tapasztalatot a rendszer országossá fejlesztése esetén továbbviheti a távolsági autóbusz-közlekedésbe, illetve a vasúti személyszállításba. Partnere, a Cubic a hadiiparnak katonai szimulációs rendszereket szállít, emellett fő profiljába tartozik az elektronikus fizetési rendszerek fejlesztése és telepítése, mégpedig a beléptetőkapuktól a chiprendszerekig - azaz egyedül a pályázatban érdekelt szakcégek közül ez a társaság minden kritikus rendszert egy kézből kínál. Emellett szakértők szerint ez a cég az ágazat "Mercedese".
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
dez  
2005. nov. 25. 19:23 | válasz | #59
Miért ne jönne vissza, ha többen utaznának BKV-val, szívesebben?
2005. nov. 25. 09:50 | válasz | #58
De nekünk (utasoknak) jobb lenne.

#55 Na majd legközelebb igyekszem nem félreérthetőt írni (addig meg értsd úgy ahogy gondolom )
dez  
2005. nov. 24. 22:35 | válasz | #57
Őőő, én nem a bliccelőkre gondoltam... :)
2005. nov. 24. 22:29 | galéria | válasz | #56
de még nem ment csődbe
nem a managert kell hibáztatni a prémiumért, hanem aki adja neki
2005. nov. 24. 22:28 | galéria | válasz | #55
első mondat
akkor tanulj meg fogalmazni
bocsesz
2005. nov. 24. 17:25 | válasz | #54
ha ezt a pénzt a gépjárműpark fejlesztésére koltenék, soha nem jonne vissza.
pemga  
2005. nov. 24. 09:55 | válasz | #53
Szerintem meg nem, egy ilyen rendszerrel csomó mindent meg lehet csinálni. Túl sokat hisznek magukról a bliccelők, ha úgy gondolják csak miattuk megéri egy ilyen rendszert bevezetni :).
Ráadásul az összes busz helyzetét már most is realtime le lehet kérdezni, illetve utasítgatni őket, balesetben tudnak segítséget kérni, stb. De igen, sajnos az ellen nem véd, hogy szűkek az utak és a két csúcsban végig be van dugulva minden. Az is a magyar "kultura" része, hogy a buszsáv (ami ugye a tömköz felgyorsítását szolgálja, szemben az autósok hiedelmeivel) tisztaságát egyedül az tudja biztosítani, hogy rendőrök kaszálnak. Valóban földalattival lehetne sokat dobni a dolgon az utak korlátozott terhelhetősége miatt, de ez sok píz, és nálunk kőkemény politika is... Nem védem a BKV-t, de közlekedni KELL, és ha valami segít rajta, azt meg kell csinálni.
2005. nov. 24. 09:55 | válasz | #52
De jó lenne bekerülni európa élvonalába... haaah
Power  
2005. nov. 24. 09:13 | válasz | #51
Mindez annak fényében sok, hogy kib*szottul eladósodott és csődközelben van a bkv.
dez  
2005. nov. 24. 02:33 | válasz | #50
Szerintem tök átlátszó, mire megy ki az egész. Mert itt megtehetik.
2005. nov. 24. 02:21 | válasz | #49
(Persze ehhez hozzátartozhat, hogy nem fogalmazok egyértelműen , de te is khm... "szelektíven" olvasol )
2005. nov. 24. 02:18 | válasz | #48
Ki mondta, hogy nem fejlesztik, he?
Azt írtam, hogy inkább (ergo ebből a pénzből), fejlesszék azt!
Ha nem tiszta mit akarok mondani, akkor ne magyarázz már bele ezt-azt.
Kösz
2005. nov. 24. 01:55 | galéria | válasz | #47
nem fejlesztik a járműparkot? ne mondjunk már azért ilyeneket
2005. nov. 24. 01:55 | válasz | #46
Az természetesen nem Felicia.. :)
FeliCa
És mondjuk itt lehet nézelődni : NTT DoCoMo
(Ajánlanám az illetékesek figyelmébe, hogy együttműködve a mobilszolgáltatókkal, akár meg lehetne olyat játszani, hogy kiírja mobilra mikor jön a következő busz, épp melyik megállónál vagyunk és melyik következik, várható késések, stb... Ha már mindenképp pénzt akarnak költeni...)

2005. nov. 24. 01:53 | galéria | válasz | #45
ami nem is sok, egy ekkora vállalat élén
2005. nov. 24. 01:50 | galéria | válasz | #44
vegyetek a sokallt 6500-700 Ft-on benzint
aztán nézzétek meg mire elég is az
2005. nov. 24. 01:48 | válasz | #43
Nem hogy fejlesztenék a járműparkot, szolgáltatásokat, stb...
Na, de ha már ez lesz, akkor reméljük okosan csnálják, és akár lehetne egy ilyenfajta dolog (nem mintha abban bíznék, hogy az illetékesek innen merítenek ötletet) : egy Sony megoldás
Én pl marhára örülnék ha egy kártyával el tudnám intézni az utazást, bevásárlást, esetleg még nyitná itthon az ajtót is :) (lehetne egyben ez a jogsim is).
Ja, hogy ez már működik? (i-mode Felicia by NTT DoCoMo)

Laci73  
2005. nov. 23. 22:33 | galéria | válasz | #42
Számomra sem teljesen világos, miként akarják majd a chipkártyával/jeggyel nem rendelkezőket kizárni a forgalomból. Talán a sofőr fog velük veszekedni? Vagy viszajönnek a gyerekkoromból ismerős "tökönverő" automaták?
Az az igazság, hogy a BKV csak rövid távra jó alternatíva, napi hosszabb utak megtételére marad a kocsi.
2005. nov. 23. 22:28 | válasz | #41
Párizsban van ugy hogy a várost övezetekre osztották ,és a jegyet ugy kell megvenni hogy bele kell kalkulálni hogy hány övezetet érintesz)földalatti)... De ott van vagy 10 metró vonal...Mi a külvárosbasn szálltunk fel ,és jegyet akartunk venni ,erre az eladó hölgy lebeszélt róla ,és ajánlott egy 3v7(nem emléxem pontosan) eurós "jegyet" ami az összes járműre érvényes (RER,metro,busz...).Minket nem érintett semmi kerülethatár,semmi ilyesmi ,mert az a kis bizbasz ottvolt(ha nemmondta volna a z eladó akkor lehet hogy a többszörösét is kifizettük volna),talán ilyen kompromisszummal lehetséges.Ja de vegyük figyelembe hogy Párizs picit nagyobb mint Bp...


A bkv-s jegyek még ott is jóversenytársakrataláltak(árban)
Laci73  
2005. nov. 23. 22:24 | galéria | válasz | #40
Echo: "A forgalmat kéne korlátozni"

Akkor maradj otthon egész nap :) Gondolom a felesleges koca-autósokra utaltál: nem tudsz velük mit kezdeni, mindenkinek szíve joga csatlakozni a budapesti népjátékhoz.
2005. nov. 23. 21:58 | válasz | #39
sztm a prágai jegymegoldás a legjobb amit idáig láttam.1 jegy 12 korona vagyis 100 magyar huf és 1 óráig érvényes bármin szóval 25x átszállhatsz bármire.Este 8 után meg 90 percig jó...Csak 1 gond ha hasonlót bevezetnének nem lenne pénz prémiumra...
echo  
2005. nov. 23. 20:34 | válasz | #38
Szerintem vétek lenne több és szélesebb utat építeni. A forgalmat kell korlátozni. Így is iszonyat gusztustalan, hogy pl a duna mindkét partja le van foglalva az autósoknak...
echo  
2005. nov. 23. 20:20 | válasz | #37
A kapu sem segít, lásd pl párizs, simán be és kilehet menni ennek ellenére...

Bliccelés ellen csak egy ellenszer van, ha a nép belátja, hogy úgy korrekt ha fizet. Szvsz egy generáció váltás alatt ez be is fog következni(pl tőlünk nyugatra próbáltam rákérdezni egy csajnál, hogy kell-e itt jegyet venni, mennyire ellenőrzik, és csak nagyon nehezen értette meg hogy én tényleg nem akarok jegyet venni :). Addig meg talán adóban kéne vonni minden budapestitől ha használja ha nem, így legalább az autósokat is arra ösztökélnék, hogy használják ezt. Vagy egyszerűen kitiltani a belvárosból az autókat és akkor is nőnének a bevételek.
fonak  
2005. nov. 23. 19:45 | válasz | #36
Metrón, héven kapukkal van értelme, de a felszíni közlekedésben? Az RFID-s kártyát elég egyszerűen le lehet árnyékolni sztem, szóval nem is kell hackelni. Vagy egyszerűen nem viszed magaddal:) Hogy fog ez működni mondjuk a körúti villamosokon?:)
2005. nov. 23. 19:25 | válasz | #35
nyáron eső nemgáz, télen kell téligumi és egy pár jólműködö térdecske :) nekem ezek nincsenek meg uhhogy télen a sufniban van a bicó :(
de van ismerősöm aki télen nyáron csak bringázik (évi 10.000km)
Mice  
2005. nov. 23. 19:14 | válasz | #34
eső, hideg...
2005. nov. 23. 18:36 | válasz | #33
Minden mindegy! A lényeg, hogy Aba Botond ismét megkapja a maga kis 20+ milliós prémiumát.
2005. nov. 23. 17:43 | válasz | #32
"... mi előnye lenne ebből az utasnak?
Már most horribilis árak vannak ahhoz képest, hogy kbv-val akkor is el lehet késni helyekről, ahová 1,5 órával a megadott időpont előtt indulsz el."
Talán az, hogy nem neked kell kifizetned a 40% bliccelő emberke jegyét is? :)
Amúgy meg nem a BKV hibája a nagy késés. Az egész budapesti felszíni közlekedés egy halom szemét, ezért ispreferálják a villamos és metrp fejlesztést. Csak úgy lehetne valamit javítani, ha a körútak és sugárútak mentén lebontanának egy egy sor házat és kiszéllesítenék az utakat, gondolom a lakók örülnének nagyon, kitörne a "parasztlázadás" egyből.
Jumpy  
2005. nov. 23. 16:51 | válasz | #31
érdekes cikk..

Tehát az évi 2 milliárd ft-os bliccelés visszaszorítására, feláldoznának 60-80 milliárd ft-ot...

Ahem....hát ennek nem sok értelme.20 év alatt kb 40 milliárdot bliccelne a jó nép, még mindig maradna a Bkv zsebében kb 20 milliárd.
Már ha értitek hogy gondolom,csak nehéz most pontosan kifejteni.
De ez nagy baromság.Kezdjék a takarékoskodást a vezérigazgató úr évi többmilliós jutalmának cégben tartásával.
Már nagy spórolás lenne.
2005. nov. 23. 16:37 | válasz | #30
Ezek hol élnek? Ez Magyarország!! 2 hét és szarrá hackelik. Ráadásul hogyan fogja tudni az ellenőr hogy az én béretem jelét veszi, vagy a szomszédét?
Ha meg nem elesz ellenőr akkor ki gátolja, meg hogy jegy nélkül utazzak. Ez egy nagy parasztvakítás, hogy legyen kit megkenni a bkv-nál, hogy tőlük rendeljen, aztán erőszakkal bevezessék 2* annyiért mint 100 ellenőr.
Power  
2005. nov. 23. 16:21 | válasz | #29
Nem lennék meglepve, ha a pénz elköltése után mégsem helyeznék üzembe :(
Power  
2005. nov. 23. 16:17 | válasz | #28
Technofil hülyeség az egész.
Sosem fogja visszahozni az árát és a bliccelést sem fogja megszűntetni.
Csak nekem van olyan érzésem, hogy vki nagyon nagy pénzt fog tőlünk leszakítani(ugyanis mi fizetjük az egész BKV-t).
strogg  
2005. nov. 23. 15:36 | válasz | #27
A megoldast meg mndig abban latom, hogy "kalauz" utazik a jaratokon. Nem hiszem, hogy a par szaz ellenor ne dolgozzon meg vegre a penzeert, es nem sok dolguk lenne, mert 2 nap mulvan em lenne bliccelo. Eygszeruen akarhanyszor felszall az utas tudna kitol venni jegyet. Es senki nem probalna meg logni, hisz eselye sem lenne ra.
2005. nov. 23. 15:33 | válasz | #26
"Ezért szakértők úgy vélik, elegendő olyan biztonságot teremteni, amely lehetetlenné teszi a tömeges hamisítást, az elszigetelt hackeléssel okozott kár kisebb, mint amibe a túlbiztosítás kerülne."

Elszigetelt hackelés ??? Miről beszélnek ezek, két hét alatt megtelne a város feketén klónozott korlátlan bérletekkel.
Ezt az egészet csak arra találták ki hogy milliárdokat le tudjanak nyúlni az adófizetők pénzéből.

Inkább arra lenne eszük hogy fedett megállókat építenek és hetente egyszer kitakarítják a járatokat, esetleg lecserélik a rozzant sz@r járgányokat, mielőtt elkezdik ilyen baromságra szórni a pénzt.
2005. nov. 23. 15:29 | válasz | #25
marad a robogó és a bicikli! én az utóbbival nyáron szoktam bejárni melóba heti2-3 alkalom(40km ide-40vissza, szinte nulla forinból, mert 100km-enként olajozni kell :) )
strogg  
2005. nov. 23. 15:22 | válasz | #24
Engem, zavar, ha birkakent karambokban terelgetnek :)
Cat  
2005. nov. 23. 14:56 | galéria | válasz | #23
Ez olyan dolog, mintha arra kérdeznél rá hogy ha megváltoztatják a kola izét, mi előnye lesz belőle az azt megvásárlónak. Semmilyen. Elméletben eddig is venni kellett a jegyet, szóval ez változatlan marad.
strogg  
2005. nov. 23. 14:50 | válasz | #22
Én egy apró, ám fontos körülményre hívnám fel a figyelmet.
Egy cikken keresztül áradoztak arról, hogy micsoda előnyei vannak a rendszernek, és mennyi jó származik ebből a BKV-NAK! De egyetelen szempontra nem emlékszem, hogy mi előnye lenne ebből az utasnak?

Már most horribilis árak vannak ahhoz képest, hogy kbv-val akkor is el lehet késni helyekről, ahová 1,5 órával a megadott időpont előtt indulsz el.

Én pl: nem egyszer vártam már több mint 20 percet is a 28-as villamosra!

Korrekt árnak kb a jelenlegi felét tartanám. Azt higgyétek el nem is sajnálnám kiadni a bkv-nak. De ismétlem: A jelenlegi ár a jelenlegi szolgáltatáshoz képest arcátlan. Az új rendszer előnye pedig egyértelműen az, hogy utánna bármennyire emelik is a jegyárat, ne tudj bliccelni, hanem ha megszakadsz is ki kelljen fizetned.
dez  
2005. nov. 23. 14:32 | válasz | #21
Na igen, de az új rendszerben illene úgy szabni az árakat, hogy az átlagos utazás-hossz kerüljön annyiba, mint most egy jegy, és 1 megálló arányosan kevesebb legyen. Nem pedig úgy, hogy 1 megálló = 1 (mostani) jegy ára, x megálló 1 jegy ára + x*y...
pemga  
2005. nov. 23. 13:33 | válasz | #20
Ööö, ez most is így van, nem? :). Ha csak egy megállót mész, akkor most kevesebbet fizetsz? Metrón van csak ilyen spéci jegy, nem?
2005. nov. 23. 13:30 | válasz | #19
okés és ezt megneszélnéd azokkal is akik minimálbérből élnek és kifizetik a 11850ft-os hév bérlet 20%-át plusz a januártól 7000ft-os havibérletet... Én nem minimálért dolgozom, de nekem sem esik jól az ha 6500ft-ért várok a buszra ami lerohadt(havonta 2db 30-as busz lerohad, havonta minimum2 1-es villamos lerobban). nem reális az ár és ritkák és szarul hangoltak a járatok
Mike  
2005. nov. 23. 13:28 | galéria | válasz | #18
másrészről elég magas a költségvetési hiány így is, a BKV is milliárdos nagyságrendben veszteséges, nem biztos, hogy el kéne költeni 80-100 mrd-t erre a projectre
2005. nov. 23. 13:14 | válasz | #17
Nem valószínű. Ez megölné a tömegközlekedést, ami senkinek se jó. Képzeld el, ha 2x ennyien járnának autóval...
2005. nov. 23. 13:12 | válasz | #16
Nekem egy kicsit nagy falatnak tűnik ez. Főleg, hogy sokkal fejlettebb országokban is alig van rá példa.
Mondjuk a metrókon viszonylag egyszerűen meg lehet oldani, meg esetleg a HÉV-en. De a többi eléggé nehéz lesz.

dez  
2005. nov. 23. 13:07 | válasz | #15
Nekem azt mondta egy ellenőr, hogy majd a költségekre hivatkozva ezutána 1 megálló lesz majd annyi, mint most egy jegy, amivel akár végig is lehet utazni...
2005. nov. 23. 12:48 | válasz | #14
A hozzászólásod második részével egyetértek.
bunny  
2005. nov. 23. 12:17 | válasz | #13
Nagyon igazad van.
Mindkét témában.
Mike  
2005. nov. 23. 12:15 | galéria | válasz | #12
ágyuval verébre
pemga  
2005. nov. 23. 11:54 | válasz | #11
Aki paranoid az továbbra is vehet egy útra szóló jegyeket, természetesen kp fizetéssel. Igazából mivel legtöbbször nincs névhez kötve (max ha valaki cégnévre _rendel_) így bérletnél sem sok mindent tudnak lekövetni. Max, hogy egyeske meg ketteske hogyan jár, de hogy ki a fene is lehet az? :)). Viszont tudnak vele járműtelítettséget, mindenféle tendenciákat méregetni. (Melyik járatokat lehet ritkítani, meg kéne sűríteni. Milyen új útvonalat kéne bevezetni. Milyen hatással lenne egy esetleges híd kiesése, stb-stb.)

echo, Metrónál pl. megint elő lehet venni a térdtörő rácsokat :)), hacsak be nem szól egy ombudszman, hogy ez állampolgári jogokat sért, meg nem akadálymentes. De az is népszerű, hogy felszállni csak a busz elején lehet. Igaz ez olyan helyeken működőképes, ahol a busz nem hering-módban üzemel, és el tudsz jutni az első ajtótól a középsőig :)). (Nálunk az éjszakai járatoknál próbálkoztak ezzel, absz. sikertelenül.)
Csiszi  
2005. nov. 23. 11:38 | válasz | #10
Amennyiben ez segíti Budapest jobb közlekedését, ezzel közvetetten a fellendülést és a nagyobb szálloda-konferencia-ipari és egyéb forgalmakat, akkor igen. Jelenleg sem a befizetett adóktól függ, hogy mely település/város mennyit kap a közösből, Bp többet ad és kevesebbet kap. És ez jól is van így.
2005. nov. 23. 11:04 | galéria | válasz | #9
Nekem már megint a nagytestvér jutott eszembe. Nagyon jól nyomon követhető ki mikor merre jár (feltéve ha nem anonim a rendszer és prepaid bérletek lesznek vagyis nem kell megadni az adataimat vásárláskor) (paranoia?)

A másik dolog meg: A BKV miből teremti elő a pénzt erre? Nyilván állami garanciával, hitelre. De azt meg az egész ország fizeti! Há' mi köze van egy vidéki adófizető polgárnak a budapesti tömegközlekedéshez?? Igazságos ez így?
vg   2001. 02. 07. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 02. 07. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 02. 07. óta regisztrált VIP fórumozó2001. 02. 07. óta regisztrált VIP fórumozó
2005. nov. 23. 11:00 | galéria | válasz | #8
Amúgy nagyon helyes ez az egész! Aki nem fizet, az járjon gyalog!
2005. nov. 23. 10:51 | válasz | #6
"Az évi kétmilliárdos kárt okozó bliccelés visszaszorítása tehát"

A cikk 2 milliárdot ír...
echo  
2005. nov. 23. 10:42 | válasz | #5
A bliccelést nem értem, hogy fogja ez visszaszorítni. Aki egyszerűen át megy a kapun jegy nélkül azzal mit kezdenek? Rendőr veszi üldözőbe vagy mi? Ráadásul a fenti szöveg alapján az ellenőrök ugyanúgy kelleni fognak a buszokon, hogy ellenőrizzék a kártyákat, tehát a költség csökkentés oldali is kérdéses..
Szóval szerintem iszonyat felesleges ebbe belevágni, pláne az elsők között. Meg hát évi kétmilliós bliccelési kár miatt építeni egy 60-80 milliárdos rendszert. Teljesen irreális.

Tbone  
2005. nov. 23. 10:39 | válasz | #4
Szingapurban lattam ilyen rendszert. Eleg gordulekenyem mukodott. A Berlet tulajdonkeppen egy akkora muanyag lap volt mint egy bankkartya, de annal valamennyivel vastagabb. Csak el kellett huzni az erzekelo elott mikor felszalltal a metrora (az nyitotta ki a kaput) es meg egyszer mikor leszalltal. Leszallaskor vonta le a viteldij arat az egyenlegbol, kiirta a megmarado osszeget. Mindig csak annyit vont le, amennyit utaztunk. 2-3 allomasonkent valtozott a tarifa. A buszon is ugyan ezt a rendszert lehetett hasznalni.

Mikor visszaadtuk a berletet, visszakaptuk az elore adott kauciot (kb 180Ft)

pemga  
2005. nov. 23. 10:21 | válasz | #3
Valakinek vannak tapasztalatai RFID chipekkel? Mit bírnak ezek? (Hajlítgatás-gyűrődés, víz, kávé, zsebpiszok, villáskulcs ráesik stb szinten.)

Nekem személy szerint a hibrid megoldás jobban tetszik: ráírva is látom, hogy pl. hol tart a tömbjegy felhasználásom, mikor jár le a bérletem, stb. ("Úgy emlékeztem, hogy..." kezdetű mondatok) Adatokat és engedélyezéseket meg az automaták gyűjtik a mágnescsík vagy akármi alapján.