 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
"Magyar érdektelenség a hibrid autók irátn" => Magyar pénztelenség, és tájékozatlanság a hibrid autók iránt. Sajnos ez így lenne helyén való.
|
Na ezt most jól megkaptam:)
|
Hagyd csak, a Stargate 9. szezonjában volt erről egy jó rész.
Mikor Vala beszólt a szenátornak, hogy az ilyen férfiak azért akarnak batár dolgokat, hogy ellensúlyozzák a férfiasságuk hiányát...
LOL
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Sziklaszilárd elhatározásod lett, hogy kibannoltatod magad innen, vagy mi?
Ha valamit nem értesz az egy dolog, de sértegetni másokat azért, mert őket érdekli, szimplán visszataszító magatartás... (egyes helyeken intolerancia néven ismerik amúgy)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
Röhögnöm kell ezen a sok szánalmas fajankón!:)
Ez az egész téma csak a puhapöcsűeket foglalkoztatja.
|
" Ez idő szerint a felsorolt japán márkák tarolnak a piacon, de rövid időn belül egyebek közt hibrid Ford Escape SUV-ok, Mercedesek és Subaruk megjelenése várható az utakon."
Ford Escape-k mar jopar honapja rohangalnak az utakon!
|
A szén nanocső kilépési munkája a legjobb a világon, és gyártható belőle félvezető is. Szóval lehet nemsokára az lesz a napelemek alapanyaga.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Hülyeség, amit írsz.
Talál fel egy olcsó, környezetbarát technológiát, azt a multik sem tudnák elleheteleníteni. Egyszerűen elkezdik az eberek gyártani a barkácsműhelyükben, és azzal közlekednek. slusz passz.
Sajnos, nincs ilyen olcsó és öko meghajtási mód. Egyelőre.
Mondok egy példát:
Azért, hogy napenergiával működtess két szaros 40-es égőt kb. 200 ezer forint befektetésre van szükség, napelemekkel, aksival, inverterrel miegymással együtt. Ki bolond ennyit költeni?
A környezetvédők azt mondják, hogy megéri, mert 20 év alatt megtérül az ára.
Ez nem igaz.
Ha veszel 100 forintért két 40-es égőt, azt működteted 20 évig napi 12 órát, akkor az ár:
100 Ft +
0,040 KW x 12 óra x 365 nap x 20 év = 3504 kWh x 30 Ft. = 105.120 Ft.
Tehát kb. 40 év alatt térülne meg a napelemes cucc ára.
Igenám, de 40 évig nem is bírják ezek a holmik, hanem csak úgy tíz , talán 15, évig.
Nem beszélve arról, hogy 10-15 év múlva olyan új technológia jöhet ki, amely a ma vett napelemes "energiatakarékos" bagázst elavulttá teszi.
Úgyhogy, nincs itt semmilyen összeesküvés.
A pénz beszél, és a kutyák ugatnak - ennyi.
Kara kánként folytatom tanításom.
 |
(Komolyan csak gratulálni tudok annak, aki kitalálta, hogy egy normál belsőégésű motor hogyan élhet tovább, ha már elfogynak a finomítható szénhidrogének tömegei... Ez aztán az innováció!
Ráadásul kicsit gazdaságtalan. Akkora nyomáson már puszta levegővel is lehet pár száz km-t menni.)
Szeretettel:
Szalma
|
Esetleg hidrogénmeghajtás? A BMW kb. 30 éve kisérletezik vele. Normális menettulajdonságok, normális hang, annyi hogy sima gôz jön ki a kipuffból. A hidro-tartályt 30 év alatt sikerült 7-es BMW csomagtartónyiról egy nagyobb koffer méretére zsugorítani. Annyi baj van csak, hogy a hidrogént ahhoz, hogy meghajtson egy autót kb. -230 fokon kell tartani, meg vmi abnormális nyomáson. Én azért drukkolok ennek a megoldásnak. Ráadásul ha jól emléxem KITT is hidrogénmeghajtsú volt! :)
|
LOL! Akkor inkább sárkányrepülővel közlekedek!
Amúgy csak egy apró hozzáfűzni valóm van: a közlekedést senkinek sem érdeke olcsóbbá tenni, mert abból jön közvetve és közvetlenül is alegnagyobb lóvé - látszólag olcsóbbá is többnyire popularitás miatt teszik, felettébb feltűnő ez ha megfigyeljük hogy a népszerű intézkedések valahogy mindig a megújuló választások előtti 1-2 évben indulnak meg...
Ergo: amíg pénz van, addig a közlekedés szar lesz, környezetszennyező, és drága. Ebből fakadóan akármit is találnak fel a nagyokosok, az vagy az ára, vagy a mérete, de valami miatt nem fog széleskörben elterjedni. Ha minden kedvezne neki, akkor pedig megy majd a süllyesztőbe.
Szemléltető példa: ha maholnap kijönne egy autó, ami nullponti energiával működne, akkor annak az árába a vélhetően több tíz éves kutatás, kísérletezés, valamint a gyártáshoz szükséges gépek és műszerek ára tenne megvásárolhatatlanná. Lényegtelen, hogy nem lenne fogyasztása: halandó ember fia (értsd: aki 5 hónapig gyűjt egy szutykos porszívóra) az életbe nem tudná megfizetni, és ha hitelre vásárolná, még a fia is azt nyögné nagypapa koráig.
Ki van ez találva: a kocsi vagy azért drága, mert környezetszennyező; ha nem annyira az, akkor az előállítási költsége miatt; ha környezetkímélő és olcsó előállítani, akkor a) vagy lenyelik vagy b) kiderül róla hogy 50kmph fölé csak akkor lehet vele menni, ha veszel bele egy olyan extrát, ami a kocsi árának a kétszeresébe kerül esetleg c) a kocsi formája gusztustalan illetve d) maga a meghajtást biztosító szerkezet méretét tekintve nagyobb lenne mint maga az autó, esetleg f) ólcsó, környezetbarát, gyors, szép, de gyorsan megfog jelenni róla 20 tanulmány, hogy rákkeltő kisugárzása van, vagy valami más okból kifolyólag sajnos nem alkalmas a forgalombahozatalra :(
Oké az előző bekezdésben eléggé eleresztettem a pesszimista fantáziámat... Lássuk be azért: a közlekedés túl nagy biznisz ahhoz, hogy egyszerre csak olcsó és környezetbarát is legyen. A nem környezetbarát dolgok előállítása ma sokkal olcsóbb, mint a környezetbarátoké. Az olcsó de környezetbarát anyagok teljesítménye gyengébb. A jobb teljesítményűekénél más akadály merülhet fel.
Ezen és mindenen felül pedig a legnagyobb baj ezzel az egésszel, ami legvégsősoron ellehetetleníti a környezetbarát, olcsó, jóteljesítményű autók fejlesztését: hogy az olajiparban a lapok le vannak osztva és minden résztvevője foggal-körömmel kapaszkodik ebbe - érthető módon. Egyszerűbb modellen: ha én ma 4 lepukkant abc közé nyitnám a saját új, csilivili boltocskámat, gyanítom hamar törne be "véletlenül" a kirakatom, esetleg az orrom. Az olajipar egy stabil megélhetés annak, aki a mélyvízben van. Ezek az emberek nem válogatnak az eszközök közt, ha meg kell védeniük a kereseti forrásukat.
Szerintem. |
http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=117613
Kara kánként folytatom tanításom.
|
De egy olyan jármű, ami 500 vagy akár 1kW-os motorral meghajtható, az először is nem lesz túl praktikus, másodszor az ára olyan magas lenne a speciális technológia miatt, hogy ha mész vele évi 100e km-t, akkor se térülne meg a többletbefektetés.
Hide and fear, Cobra Commander is here !
|
trabantot csináljanak hibridnek!!!!!!
www.afa.ini.hu A "demokráciát" SZOLGÁLOD! A liberalizmust SZOLGÁLOD! A dávid csillagot SZOLGÁLOD! Israel népét SZOLGÁLOD!
|
Nem erre akartam kilyukadni.
Csak arra, hogy egy 500W-os motor 100 körüli átlagsebességgel tud repíteni egy embert. Azért ez "picit" jobb, mint egy nagy-nehéz benzines autó.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Senki nem beszélt szutyok napelemről. Tüzelőanyagcella...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Gázból sokkal több van.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
frédi-béni kocsival kéne járniuk sztem...
|
Azt nem értem, hogy Dél-Amerikában már jó néhány év(tized)e metanollal kevert benzint használnak, miért nem lehet ezt továbbfejleszteni és átállítani a járműveket? Még ha csak 30% a metanoltartalom (azt hiszem a sima benzinmotor ezzel megy még el rendesen), akkor is igen komoly megtakarítás érhető el, és a metanol elég könnyen kinyerhető megújuló növényi anyagokból.
A gázos megoldás sajnos halott ügy, mivel a földgáz ugyanúgy fosszilis tüzelőanyag, mint a benzin/gázolaj.
Hide and fear, Cobra Commander is here !
|
Jó, de honnan szedsz bele villanyt? :)
Bár mondjuk nem fogyaszthatnak olyan sokat.
A múltkori cikk itt a napelemes kocsikról.
340W/m2 körül van a napállandó, mire a Földre leér a napfény. Ebből tud a napelem jó esetben közel 30%-os hatásfokkal áramot termelni. Tehát kb 100W/m2.
Egy olyan kocsi nem volt nagyobb felületű 5 m2-nél, tehát max 500W-juk volt, és 160-al mentek max...
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
akkor már csak pár 10 év és ahogy kimerülnek az olajtartalékok jöhetnek az elektromos autok.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
"A V6-osokban mostanság (de már 15 évvel ezelőtt is) EU-ban szabályzott katalizátor dívik, szal. a dízelek-nél magasabb környezetvédelmi osztályba sorolhatóak. ... A hagyományos kémiai motorknak kampó, hiába próbálják így modernizálni, ez már nyögvenyelős, nem látom az áttörést."
Akkor jól félreértettelek. :) Minden esetre van amiben egyetértünk.
|
"Az elektromos autóknak egy nagy hibája van: az AKKUMLÁTOR. Amig nem találnak fel vmi jobbat bukott dolog."
Metanol üzemanyagcella :)
Igaz eddig túl nagy (és nehéz) volt, de most ha jól tévedek pár hónapja kint van egy új szabadalom amivel vagy 10x kisebbre is lehet építeni. Utána már csak normális metanolos ellátás kellene mindenhova. Aztán meg metanolt szinte bármiből lehet csinálni, akár még tehéntrágyából is ...
|
Ez így van.
Trakesz is elmegy villany nélkül. Csak anélkül nehéz beindítani :D
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Persze, de azért az a villanytrabi vicces volt (meg gondolom erősen savszagú :)))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Az elektromos autóknak egy nagy hibája van: az AKKUMLÁTOR. Amig nem találnak fel vmi jobbat bukott dolog
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
szerintem ez teljesen embere válogatja, h mire esküszik. van akinek az a fontos, h keveset fogyasszon és aránylag olcsó legyen, és van akinek az, hogy húzzon egy 20 méteres gumicsíkot az aszfaltba.
az, hogy a mazda "jó", ezt konkrétan én is aláírom, de ha azt nézem, hogy az 57-es Cadilac Eldorado-ba (kb 600 készült belőle összesen) olyanok vannak, h elektromos ülés, esőérzékelős ablaktörlő, fényszoróérzékelő, ventis ülés, akkor az meg odavágja a mazdát is. csak épp fogyaszt 20 litert az országúton. ha valakinek ez kell (kellene nekem is, ha megengedhetném), akkor uccu neki, lehet vadászni....
viszont a hibrid Ford SUV-ot szivesen birtokba venném..... :D
If it ain't broken, don't fix it.
|
Komolytalan vagy, passzol a nick.
Ezek szerint kisfiam foggalmad sincs az élelmezési célú ipar szigorú (és drága) követelményeiről (csíramentesítéstől kezdve elég sok minden), ami miatt annyiba kerül az az étolaj (ami nincs benne az ipari növényiolaj gyártásban, mert tudod van ilyen is :p).
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Megnyugtatlak a te extráid az én 15 éves diesel kocsimban szintúgy megtalálhatók, vagy tudok mutatni ezzel majd azonos korú fullextrás luxus 2 literes diesel mazdát, amiben pl még az ülés is elektronikusan állítható, és mondjuk megkapod 1 misiért, szóval MIÉRT is sokkal drágább?
Éppen hogy ezek az öreg dieselek (turbós többet fogyaszt, ha még ezt se tudnád :p) az 5-5,5-es fogyasztásuk miatt elég könnyen elpasszolhatók (az enyém pl öreg szívódiesel, szóval még a karbantartása is közel 0).
Amúgy mit vered magad a szar Galantodra? Ha SQJ mondaná, hogy 3000-es V6, arra azt mondom, hogy OK, no de egy szar 2000-es Galant? Menyémá ...
Amúgy gondolom tudod, hogy az öreg dieselek pl power nélkül is elég szépen elmennek (beindítod, aksi ki, és észre se veszi ... vótmá :p), szóval ennyivel is kevesebb a meghibásodások lehetősége (öreg kocsiknál néha bekrepál a generátor/szénkefe, akkor a benzin bizony tényleg ott marad a leállósávban :p)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Az étolaj tankolást ne úgy értsd, hogy 100% étolaj, hanem csak 70 (bár van aki 100%-ra csak azt tankol), és a többi amit leírtál teljes marhaság.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
jaja, en is egyetertek a hibrid filozofiaval, meg takarekos, meg kisviragok nojjenek a kertedbe. De az autos tarsadalom, hany szazaleka fog peldamutatasbol hibrid autot vasarolni? foleg egy olyan 'probalkozas autot' amivel meg fehervarig sem tudsz leautozni az elektromos izevel. es Dirty Dogg-nak van igaza, senki nem fog tenni semmit a 'hatalmonlevok' kozul, sem a dugok enyhitese erdekeben, sem a hibrid technologi elterjesztese erdekeben sem.
Addig meg ja, 3000cc. mert az auto nem auto 2 liter alatt!
felcseszik a benzin arat, majd felcseszik az auto arat mert nem fogyaszt eleg benzint. 
|
Ja, lehet, hogy most arckhoven szemében buzi vagyok, de nem érdekel.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Már ez az autómánia sem normális. Minek kéne mindenkinek kocsi? Teljesen felesleges. Csak sajna eléggé státusszimbólummá nőtt ki.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Amúgy meg ha lövésed volna a mezőgazdaságról (pl repce termelés költségei, meg úgy általában a nyereség az étolajon), akkor nem beszélnél olyan hülyeségeket, hogy jövedéki adóval együtt fog fele annyiba kerülni mint a dieselolaj csak azért mert nem étkezési. Elárulom: az növényolajfinomításban az hogy étkezési, vagy hajrakenési, vagy motorba öntési növényiolajat állítanak elő 0, azaz 0 forint árkülönbözetet eredményez. Szerinted ha ekkora árkülönbözet volna nem repceolajjal menne az összes traktor a téeszekben meg az összes kamion? És ha azzal menne, akkor kitől vennének az emberkék 150-180-ért gázolajat?
|
6 milás diesel autóban kb ugyanazok az extrák vannak mint az enyémben. Enyém várható motorikus élettartama (első felújítás előtt) még 150-200ezer km, új dieseleké kb ugyanennyi. Ja, és jobban is néz ki mint az új verdák nagy többsége. Akkor miért is ne lehetne összehasonlítani? :-)
"A 10 évvel ez előtti diesel-ekkel meg nincs semmi probléma megnyugtatlak, 200.000 km-es diesel mazdánál még azzal viccelődnek a szerelők, hogy ez még bejáratós." - Ténylet bejáratós lehet, mert 190ezernél cseréltek benne motort valószínűleg:-)
Az a helyzet, hogy diesel technológia akármerről is nézzük egyszerűen nem annyira tartós mint a benzines. Sokkal nagyobb a kompresszió, ami az öngyulladásos működés miatt ez feltétlenül szükséges is (benzines csak elgyengül és romlik a fogyasztás, ha kicsi a kompresszió de nem hagy ott az út szélén) - szóval jóval rövidebb az élettartam, hamarabb kell motort felújítani. Adagolókról most ne ejtsünk szót, pedig azok se örök életűek és nem olcsók.
Én aláírtam, hogy a modern turbodieselek kevesebbet fogyasztanak mint a szívó benzinesek. Te meg fikázol. Jó, légy boldog, élj a kis beszűkült világoddal, legyen neked igazad, élvezzd reggelenként a kerregőd hangját, meg az összetéveszthetetlen dieselillatot:-D |
Nekem is volt 2000-es dízel 626-os mazdám, az jó volt és keveset evett.
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
A V6-osokban mostanság (de már 15 évvel ezelőtt is) EU-ban szabályzott katalizátor dívik, szal. a dízelek-nél magasabb környezetvédelmi osztályba sorolhatóak. Khmm ! A hibrid az más, de nevetségesen drága és bonyolult gányolt megoldás, mindaddig amíg az üzemanygacella, vagy más modernebb módszer el nem terjed. A hagyományos kémiai motorknak kampó, hiába próbálják így modernizálni, ez már nyögvenyelős, nem látom az áttörést !
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
1.7D isuzu motoros corsámmal a világból kimegyek egy tankkal. sokba nem kerül, mert 150-180ért veszem a gázolajat, cserébe nem megyek gyorsulási versenyre....a városba a dugóba meg teljes mértékű ellenfele vagyok a V6os jószágnak.
Amúgy meg ha nem koppig rátekered a porlasztót, és nem szarrákopott porlasztócsúcsokkal jársz, akkor a kipufogóból meg nem mondod, hogy ez dízel vagy nem.
...de egy jó elektromos/dízel hibridre lecserélném...
If it ain't broken, don't fix it.
|
Azt hittem nem a kis fogyasztás, hanem a csökkentett károsanyag kibocsátás a téma. Ehhez mit tudsz hozzátenni egy V6-os mellett?
|
Két féle "igazi férfi" megitélés van.
Az egyik férfi szemmel (de ez elfogult).
A másik a női szemmel nézve: füstölöghet a kereked, ha nem kemény és nagy a farkad, valamint nem vastag a pénztárcád...
|
az étolajas tankolás fantasztikus ötlet.. a liaz meg a bazinagy dömperek motorja lehet hogy még beveszi, de egy 5évesnél fiatalabb diesel motor igencsak szenved vele. pl a légbeömlők felé visszaáramló ragacsos korom egy idő után a légáramlást zavarja a kipufogórendszerben lerakodó rövidtávon elégethetetlen összetevőkről nem is beszélve. ha meg még turbó-s is a kocsi akkor a legnagyobb marha aki ilyet tesz a dieselolajba adaléknak.. többszörösét fogja a szervízben hagyni annak amit az étolajjal nyert..
"The voices are back... Excellent."
|
Meg aki kis fogyasztást akar újonnan, az vegyen szaros VW Lupo-t, azt örüljön a 3-4 literének !
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
Jól beszélsz !
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
Komolytalanul válaszoltál :p
Használt autót hogy lehet árban a zsírújhoz viszonyítani ???? Ez komolytalan!
A 10 évvel ez előtti diesel-ekkel meg nincs semmi probléma megnyugtatlak, 200.000 km-es diesel mazdánál még azzal viccelődnek a szerelők, hogy ez még bejáratós.
Karbantartani magát a diesel motort nem kell, az olyan mint a tank. Magát a kasznit viszont igen, mert a diesel nagyobb rezonanciája szértázza a csatlakozásokat/csavarokat ...
Az étolajas tankolás ötletnek jó, csak törvénytelen, mert nem fizeted meg a jövedéki adót
Ember, te olvasol is, vagy csak válaszolsz ?
Mit írtam ? "nem étkezési étolajjal üzemanyagkutat nyitni, jövedéki adóval is felese lenne mint a diesel ára "
Érted, miven nem étkezési étolaj, ezért feleannyiba se került a gyártása, és mivel benzinkúton veszed, ezért jövedéki adót is kifizetted utána.
Ezt követően már szaglászhatnának a fakabátok 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Én a Diselnél maradok, mert alacsony a fogyasztása rengeteg km lehet vele megtenni, halk és nem rezonál, könnyen indul
És jól ellehet adni.
De a hibrideknél nem értem miért nem lehetne kikapcsolni a motort, hogy csak villannyal mennyen
És a feltöltést megoldani mondjuk otthon egy napkollektorral.
Így szinte városban ingyen lehetne menni
|
Nabumm. A következő autóm is minimum 3000cc körüli V6-os lesz, mint a mostani. Ez legalább megy...
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
Az igazi férfi szereti a benzingőzt, az égett gumi és fékbetétek szagát.
Csak a melegek buknak az ilyen hibrid köcsögségekre!
|
Ha már pazarlás vetődik fel: legnagyobb pazarlás az, mikor egy helyben pöfög az autó a dugóban. Ergo: meg kell csinálni városi közlekedést, hogy ne legyenek dugók, és máris nagyon környezetbarátok lettünk. Csak ugyebár ehhez politikusainknak nem fűlik a foguk, mert ez egyértelműen az ő felelősségük, nekik kellene rámozdulniuk a témára (én nem vehetek 3 méter felüljárót).
|
Mondjuk egy 2 literes diesel 6 millió az én 950ezremmel szemben:-) Használt dieselt nem akartam venni a lentebb említett okok miatt, meg mert a 10 évvel ezelőtti dieselek még elég fikák voltak.
Az amúgy tény, hogy a benzines fejlesztés nem igazán halad előre (wankel se igazán jó irány), a dieselek jelenleg takarékosabbak. De drágábbak is, alap vételárat illetve garidőn túli karbantartást nézve, egyedül tankolni olcsóbb bele. Az általános költségeket is felszámolva (biztosítás, adó, műszaki, zöldkártya, anyámtyúkja) meg az üzemanyag ára már egyátalán nem olyan nagy tétel átlagos (évi 5-10ezer km-et futó) autónál (jó, én többet használom).
Viszont ha 8-10 liter autógáz árát meg 5-6 liter gázolaj árát veted össze, akkor már messze nincs akkora különbség.
Az étolajas tankolás ötletnek jó, csak törvénytelen, mert nem fizeted meg a jövedéki adót. Jövedéki adóval már nem lenne olcsóbb a bioüzemanyag sem. Más kérdés hogy bioüzemanyagot mire fel terhelne jövedéki adó. De hidd el, hamarosan raknak valamit a tescos étolajba mint anno a HTO-ba hogy ne lehessen dieselekbe tankolni, vagy ráraknak az étolajakra is vagy 100% jövedéki adót. |
Van beülős-kasztnis is, csak őrült drága... A kasztni grafitszálas, hogy minél könnyebb és mégis masszív legyen; csak ez a költségeket is jelentősen megdobja. De legalább a szél nem fúj át rajta, mint a biciklin :).
|
Azért nem egyenlő hibrid az alternatívval, mert az alternatívnál is nagy a pazarlás.
A hibrid egy csomó energiát vissza tud szedni magának.
Bár az akkumulátornál jobb hatásfokot is el tudnék képzelni.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Igen. És talán az a legjobb.
Mert a bicikli önsúlya elég pici, ég egy párszáz wattos villanymotorral is, ami már jóval erősebb, mint amennyit egy ember tud hosszú távon nyújtani.
És biz' jön az olajválság, akkor nagyon jó lesz. Igaz, télen gázos egy picit, de akkor nem hinném, hogy ez lesz a legnagyobb gond.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
De van is használatban, asszem a Temetkezési Vállalatnál. Igaz, már jó régóta nem gyártják, tehát külön autószerelőket és gépészeket igényel, akik legyártják a szükséges lemorzsolódó alkatrészeket.
Vajon a bicikli/villany kombináció az hibridnek számít? :))
|
egyszerűen nem tudom felfogni, hogy miért jó az államnak, h egyfolytban keresztbetesz az ország fejlődésének. (ez most nem politizás, mert teljesen mind1 kinél az uralom, mindig ez van!)
If it ain't broken, don't fix it.
|
A Puli kisautóra ugyanaz a súlyadó-kategória vonatkozik, mint a Trabira, vagy Zsigára. Lévén, nincs benne katalizátor. A Puli amúgy tisztán elektromos autó.
No comment....
|
Csodalkoznak, hogy nagy az erdektelenseg magyarorszagon... Talan mint a forumon mar egyesek emlitettek, hogy a techinaki es szerviz szinvonal nem azonos, igy sokba kerulhet a karbantartas. Fokepp emlitenem azt is, hogy a legtobb embernek nincs annyi penze, hogy uj autot vegyen. Es hogy meg tetozzem a dolgot, felmeresek alapjan a legtobb auton hitel van, tehat meg nincs kifizetve. Ezekutan hogy varjak, hogy egy irrealisan draga autot kevesbe jo (a megszokottakhoz kepest) parameterekkel el tudjanak adni magyarorszagon?
Ettol fuggetlenul teljes mertekben tamogatom az ilyesfajta kezdemenyezeseket, fokepp amik kozelebb allnak az alternativ energiaforrasok fele.
|
Mondjuk egy 2 literes diesel eszik 5-5,5 litert, szemben a te 9 litereddel. Az pl majdnem a fele.
Sőt, ha belegondolunk, hogy az olajválság miatt mennek fel az árak, akkor mi még megtehetjük, hogy étolajat tankolunk
(mekkora üzlet lenne most nem étkezési étolajjal üzemanyagkutat nyitni, jövedéki adóval is felese lenne mint a diesel ára :))
Mindenesetre a hibrid jó ötlet, de bonyolult.
Sztem kellene egy nagyot lépni, és végre a csak városi csak elektro kocsikat elkezdhetnék gyártani
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Na, azért ez nem így van. Az én autóm (11 éves Mitsu Galant, 2 literes benzines) eszik 9 litert vegyes használatban. Ha autós újságíró a kezébe kapná, 15 alatt nemigen fogyasztana. Nekik a dinamikus városi közlekedés az azt jelenti, hogy 1-esben leszabályozásnál megy 50-et, vagyis csak azért kell 2-esbe kapcsoni, hogy gyorshajtani is lehessen. Autópálya meg egy az egyben ami a csövön kifér, vagyis a normál 130-135 km/h helyett enyémmel pl mennének 200-at, nem kell ecsetelnem hogy ez mivel járnak fogyasztásban.
A helyzetet súlyosbítja hogy az autós újságírók általában 0 km-es, vagy max pár 1000km-es autókat kapnak, amelyek a bejáratási időszak alatt 1-2literrel többet fogyasztanak 100km-en, normális bejáratás mellett is. Persze a bejáratás nekik abból áll, hogy reggel beindítják, és full hidegen folyamatosan pirosban tartva nyomják neki. Szóval autós újságírók tesztjéből ne vonj le következtetést a fogyasztásra, nézd meg inkább a totalcar népitéletet, sokkal reálisabb képet fogsz kapni.
Részemről magam alá is piszkítanék, ha egy priussal nem jönnék ki 5 literből átlagban. Dieselek fogyasztása tényleg jobb mint a benzineseké (bár mondjuk egy régi swift fogyasztásával egyik se versenyezhet:-D, de azért van ott elég sok negatívum is. Pl téli indítás, gyerek/kutya hányás a hátsó ülésen a kerregés meg a rezonancia miatt, gyorsabb motorelhasználódás a nagyobb kompresszió miatt (ezért használtan nehéz eladni/nem éri meg venni), meg nem utolsósorban a dieselek sokkal környezetszennyezőbbek mint a benzinesek, tehát várható hogy a beetetési időszak végén (mikor már sokan áttérnek dieselre) elég rendesen meg fogják nyomni a diesel olaj adótartalmát. |
Tyú de jó lenne ezeket a rohadékokat egy kis kőtörésre ítélni. Mondjuk úgy 15 évre. Látatlanban megérdemelné mind...
Lelkem odvában megdöglött a bagoly!
|
Amúgy meg azért van érdektelenség a Prius iránt, mert iszonyat drága. 7 MFt, és kapsz érte egy ortopéd, csak elvileg középkategóriás autót. Fogyasztása városban nagyon jó, autópályán viszont már egyátalán nem kiemelkedő, ráadásul nem is megy (gyenge benne a benzines motor, és nagy az autó önsúlya az elektromos motor, akkuk, hibrid hajtáslánc miatt).
Ez az autó legfeljebb 3MFt-t ér, mert bár városban keveset fogyaszt (azért messze nem csak villannyal megy), viszont cserébe nagyon komoly kompromisszumokat kell kötni, és a lényeg: el se lehet adni. Ha belegondoltok, miután a garija lejár (3 vagy 5 év, nem tom), szerintem ingyen se fogják megvenni a tulajoktól, mert ha ebben elromlik valami, akkor nincs az az autószerelő aki ne csak a fejét vakargassa a technika láttán. Nem garis autót meg márkaszervízbe vinni annyi, mint teljes accountot adni a bankszámládhoz a márkaszervíz számára. Tehát ha ez az autó 5 éves lesz, első meghibásodás után mehet a bontóba, különben a gatyád is ráköltöd.
Szóval jó dolog a hibrid, de nagyon komoly állami támogatás kellene, és szerintem első körben a cégek, legfőképpen állami költségvetésű cégek körében kellene elterjeszteni. Pl városi rendőrautó simán lehetne Prius, mert a városból úgyse megy ki, ott meg keveset fogyaszt, és mivel a rendőrség nagy cég, így köthetne rendes karbantartási szerződést a toyotával gariidő után is. A multi is vehetnének Priust a yuppie-köcsögeinek, nem ford focust meg pug 306-ot. |
TotalCar Prius teszt:
"a Prius fő vonzereje a gyártó szerint a kis fogyasztás és károsanyag-kibocsátás, mely főként a városi araszolgatásban figyelhető meg. Ezt nem is vitatom, de az tény, hogy a kb. ž - ź autópálya 140 utazó és dinamikus pesti városi autózás arányú teszt során a fogyasztás első mérésre 6,7, másodikra 7,4 liter/100 km értékre jött ki.
Ez nem kevés, ennél hasonló utazások alkalmával a legtöbb HDI, vagy TDI, vagy egyszerűen D jobb eredményt produkál, hasonló menetteljesítmények mellett. Városi autónak pedig a Prius nagy és drága."
Szerettem volna egy ilyen autót, de az ára és a fogyasztása ismeretében maradok a hagyományosnál. 
Tpe - http://www.daciaklub.hu
|
Gázos picit többet fogyaszt mint a benzines (kb +10%), viszont az autógáz kb felébe, 2/3-ába kerül mint a benzin, tehát a megtakarítás jelentős. Ezenkívül az autógáznál az égés sokkal tökéletesebb, ezért kevesebb károsanyag kerül a levegőbe. Támogatás nemhogy nincs, de pl azokat az autókat amiket eleve benzin+gáz üzeműre készítenek (pl peugeotnak van ilyenje), azokat magyarországi forgalomba helyezés előtt vissza kell alakítani benzinesre, majd újra át lehet alakítani vegyes üzeműre, mert az gyári, EU szabvány benzin-gáz átalakítás az nem felel meg a magyar szabáványnak. Vagy inkább arról van szó, hogy több illetéket akarnak lehúzni arról aki ilyen autót vesz.
|
(cik = cikk 
If it ain't broken, don't fix it.
|
védeném a cik íróját. jelen esetben (szerintem) a hibrid meghajtás lényege azon van, hogy egy belső égésű és egy ettől eltérő módon működő erőforrással meghajtott járműről van szó.
amúgy a cikk szerintem abszolút nem meglepő. mikor volt nálunk olyan, hogy valamit támogattak, ami hasznos?
(ez az ország olyan mint egy polip, csak épp nincsenek összehangolva a csápjai és ezért össze-vissza kalimpál. ha egyszer véletlenül valami homokszemcse kerül a gépezetbe, akkor majd talán összedolgoznak, de ez szándékosan biztos nem fog bekövetkezni. )
If it ain't broken, don't fix it.
|
(Az nem hibrid (azaz többmódú) motor, hanem alternatív üzemanyagú. De ugyanaz a belsőégésű robbanómotor. A H2 üzem is "csak" alternatív.
De igazad van.)
Szeretettel:
Szalma
|
mutattak már be olyan prototípust, ami benzin-áram kombinációval 1 liter benzint fogyasztott! egy átlag 8 liter fogyasztású autónak ez a nyolcada, nem a fele... az áram COkettő kibocsátását meg mérheted :-)
egyébként amiket te leírtál mennyit fogyasztanak?
|
A cikk értékelése: elégtelen.
Ugyanúgy hibrid meghajtásnak számít a benzin-alkohol, illetve a benzin-gáz üzemű autó is. Ezekről miért nem esett szó? Pedig gáz töltőállomások már szép számmal vannak nálunk is, egy autó átalakítása vegyes üzemre típustól függően kb. 120-200 ezer Ft (vizsgaköltséggel együtt). Lényegesen olcsóbb így az üzemeltetés (kb. a fele), gáz üzemben a károsanyag-kibocsátás is sokkal kisebb, a teljesítményveszteség pedig elenyésző, vagy legalábbis nem nagyon jelentős (persze ne akkor próbáljon senki sem versenyezni, ha éppen gázzal megy).
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Magyar érdektelenség a hibrid autók iránt
Vége az X-díj Kupa visszaszámlálásnak
Repülőgépekre emlékeztetnek a pteroszauruszok
Hamarosan megjelennek az interaktív grafikák
Jót tesz az agynak a marihuána?
Újabb környezetbarát erőmű a láthatáron
Csernobil: atomsivatag helyett virágzó vadon
Föld körüli pályán a Sencsu 6
