A hangyákat veszik alapul az első robotrajok
2005. szeptember 18. 09:59, vasárnap
Minden eddiginél közelebb került egy kutató konzorcium olyan miniatűr robotrajok gyártásához, melyek úgy viselkednek, mint a hangyakolóniák.

Hirdetés

A hangyák nem csupán élelmet gyűjtenek, fészkeket építenek, különböző dolgokat mozgatnak és ellátják a királynőt és a lárvákat, mindezt vezető nélkül, de rendelkeznek annak a képességével is, hogy tevékenységeiket a környezet vagy a kolónia szükségleteihez igazítsák. A csapatokban dolgozó robotok ötlete nem újkeletű, azonban létezik egy új tervezet, ami néhány milliméteres robotok ezreit mozgósítaná, tömeggyártásukhoz pedig a számítógépes chip gyártási technikájából merítene ihletet.

Az I-Swarm projekt egy napon rajok százait állíthatná szolgálatba a környezet figyelemmel kísérésére és érzékelésére, a csővezetékek, hajtóművek vagy turbinák átvizsgálására, vagy akár orvosi diagnosztikai mérések, illetve beavatkozások elvégzésére is az emberi testben. A projektben 10 kutatóintézet vesz részt, melyeket a német Karlsruhei Egyetem munkatársai, Jörg Seyfried és Heinz Woem koordinálnak. Seyfried és az I-Swarm csapat már megépített két, centiméterekben mérhető robotokból álló csoportot, melyek a Jasmine és Micron nevet kapták. Ezek a csoportok a rajok közötti kommunikáció tesztelésére szolgálnak. A természetben ez a kommunikáció általában közvetett.



A hangyák például megfigyelik a közelükben dolgozók tevékenységét és követhetik a többiek munkáját, vagy megváltoztathatják a környezetet úgy, hogy társaik olvashassanak belőle, például kémiai nyomokat hagynak maguk után. A Jasmine és Micron robotok infravörös jeleket használnak, hasonlót, mint amivel a távirányítók kommunikálnak az otthoni szórakoztató elektronikáinkkal.

Amikor egy robot egy objektumot észlel, jelez egy közeli társának, ami szintén jelzéseket küld a többieknek, egyfajta kommunikációs láncriadót hozva létre, ami arról tudósít, hogy egy akadályt lokalizáltak. Ezután a robotok az objektum köré sereglenek. Bár ezek a robotok kerekeken gördülnek Seyfeld elmondása szerint a végleges I-Swarm egyedek parányi belső rezgésekkel navigálják majd magukat, mint az asztalról lemászó rezgő mobiltelefon.



A rezgéshez egészen minimális energiára van szükség, amiből amúgy is szűkében lesznek, ezért valószínűleg a számítási képességeiket is le kell majd csökkenteni. A robotoknak tudni kell kommunikálniuk egymással, észlelni a környezetüket infravörös érzékelő vagy csápszerű antennák segítségével, sőt az sem kizárt hogy felvételeket fognak készíteni egy 10x10 pixel felbontású kamerával. Mindehhez összesen 10 kilobyte-nyi memóriával rendelkeznek.

Az I-Swarm konzorcium reményei szerint már jövőre be tudja mutatni az első milliméteres robotokat és 2008-ra több száz egység fog együtt dolgozni egy rovarkolónia szintjén.

Videó a robotokról
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
ZilogR  
2006. aug. 23. 16:06 | galéria | válasz | #72
él még ez a topic? ha vki jár erre javasolhatna egy hasonló, de élő témát itt az sg-n! thnx!

Amúgy én azt érzem gyenge pontnak, ha a futtatott kód 1 bitje sérül, akkor a kis rovar abnormálisan fog működni, míg ha egy élőlénynek akár egy végtagját levágják, vagy áttolnak a koponyáján egy vasrudat, attól még tökéletesen fog működni.

Ilyen madárraj-szimuláció engem is érdekelne. Ebben a témában is szívesen eldiskurálnék bárkivel. Akár közös programfejlesztés is mehetne.

10kB? Rengeteg! Próbált vki már zsebszámológépet programozni? 10kB-ban BÁRMIT meg lehet csinálni! :P


-=ZR=-
plamex  
2005. okt. 03. 15:45 | válasz | #71
[IMG=http://kep.gif]Kép[/IMG]
2005. szept. 25. 23:40 | válasz | #70
Jah, hát hiába a kontroller, ha mozogni meg nem tud..
És mivel működik majd? Gombelemmel vagy napelemmel??
Ez is ilyen projetk: csinálunk valamit, azt' majd csak lesz valami..
Cukros  
2005. szept. 25. 20:02 | galéria | válasz | #69
mit megnem tudnak csinálni ezek
abelr  
2005. szept. 22. 23:02 | válasz | #68
ja volt annó egy rajzfilm atom ant c. a tervezők sokat nézték mi
abelr  
2005. szept. 22. 22:56 | válasz | #67
nembaj ezek majd ellenálnak a hangya méregnek, kell majd valaki aki az irtásukra specializálódik
Caro  
2005. szept. 21. 12:48 | válasz | #66
Csak annyit mondok, létezik akkora villanymotor, ami belefér egy 0.4 mm oldalhosszúságú kockába.
Ahogy nézem ezek szervokkal akarnak működni, abból még kisebbet is lehet gyártani.
Szalma  
2005. szept. 21. 12:44 | válasz | #65
(Az MI és az összes közeli "tudományág" a túlzó kijelentésekből facsarnak pénzt mióta léteznek. Mást ugyanis nem nagyon tudnak felmutatni... Elbuknak a HID-nél, aminek pedig nincs, azt már egy embernek nehéz intelligencia számba venni...)

Szeretettel:
Szalma
dez  
2005. szept. 21. 01:04 | válasz | #64
Igen, régebben én is írogattam ilyeneket, csak úgy szórakozásból (persze csak 2D-ben). Látványos volt, de nem túl hasznos. (Leszámítva a gyakorlást.)

Kíváncsian várom, mit hoznak össze 2 év alatt. Valamit biztos sikerül, csak a túlzó kijelentéseket nem szeretem.
Szalma  
2005. szept. 21. 00:12 | válasz | #63
( ( Jaja. Nem is a végleges tokozás volt rajtuk -> nem lehetett beforrasztani őket. Mi csak "főztük" a holmit és ment valami laborba.)

No, azért az igazi probléma nem az MCU-val lesz egyébként, hanem a mikromechanikával. A tokozatlan csipek beszerelésére egész iparág épül, vastagréteg áramköröknek hívják őket.

Királynő probléma: 2 alapviselkedésnek kell minimum megfelelnie egy boly jellegű elosztott "intelligenciának".
1. Elemi "döntő" és "emlékcella", ha sok elérhető dologtalan (pl. tömegtől nem tud mozdulni, statikusra konfigurált, stb.) szomszéd van.
2. Ha egyedül van, akkor keressen kommunikációs kapcsolatot.
A fenti kettő létfontosságú; különböző megvalósítási stratégiák léteznek mindkét feladat ellátására (szimulált környezetben, természetesen). Ezeken felül csak ötletelni kell, hogy milyen egyéb "motivációi" legyenek az egységnek.

Ugyan szép feladat HID-es "bolyintelligenciát" alkotni, de nem lehetetlen. Ajánlom figyelmegbe a StarLogo-t. (Még "él". Ott a pixeleknek tudsz "identitást" adni egy programmal. Pár ezer pixel már viccesen viselkedik a legelemibb szabályok variálásával is... Nézd meg, ha teheted.))

Szeretettel:
Szalma
dez  
2005. szept. 20. 22:03 | válasz | #62
"Hát, konkrétan tavaly nyáron kaptam egy fél maréknyi PIC10Fx00 típusú tesztpéldányt ipari hőteszthez."

Tavaly nyáron? Ügyi vagy, azok még a legelső tesztpéldányok lehettek, mivel akkor kezdték gyártani. Itthon is csak későbbtől lehetett kapni. A doksik egy része is idei keltezésű, asszem reveziováltás is volt.

"6 lábú SOT-23-as tokozásút. A benne lévő csip pedig nyilván kissebb..."

És arra gondoltál már, hogy ebben azért van csak 256/512 word FLASH, és 16/24 byte RAM, mert nem fért el több...? A nagyobb MCU-k magja nem fért volna bele a SOT-23-asba, mert eleve min. 3x3mm-es, vagy nagyobb.

A másik, hogy a képen látható cuccokat láthatóak kézzel rakták össze, a meztelen chipek használatához viszont spéci gépek kellenek.

"Igaz, nincs benne 10k memória, de most már szerintem akárki vehet ilyet.
(Világújdonság... Hehehe... )"

Igenis az. Továbbra is megilleti őket a "World's Smallest Microcontroller" cím, mert más gyártóknak nincs még hasonló megoldásuk.

Azt meg egy szóval sem mondtam, hogy ne vehetne bárki. Épp ellenkezőleg.

"És ne nézd le az elosztott rendszereket: ezeknek elsősorban információt kell gyűjteniük, majd a "királynő" feldolgozza azt és dönt. Nem kell szótértenie egy pici vacaknak sem a korlátolt humanoidokkal, csak boldoguljon el a maga "vakságában"."

Eddig nem volt szó királynőről.
Szalma  
2005. szept. 20. 20:50 | válasz | #61
(Hát, konkrétan tavaly nyáron kaptam egy fél maréknyi PIC10Fx00 típusú tesztpéldányt ipari hőteszthez. 6 lábú SOT-23-as tokozásút. A benne lévő csip pedig nyilván kissebb... Igaz, nincs benne 10k memória, de most már szerintem akárki vehet ilyet.
(Világújdonság... Hehehe... )

És ne nézd le az elosztott rendszereket: ezeknek elsősorban információt kell gyűjteniük, majd a "királynő" feldolgozza azt és dönt. Nem kell szótértenie egy pici vacaknak sem a korlátolt humanoidokkal, csak boldoguljon el a maga "vakságában".)

Szeretettel:
Szalma
dez  
2005. szept. 20. 20:40 | válasz | #60
Az OK, de saját magát azért csak el kell tudnia vezérelni valamennyire. És az intelligencia szétosztása sem egy egyszerű dolog.
dez  
2005. szept. 20. 20:39 | válasz | #59
Tudom, én is asm-ben kódolom, és ritkán érem el akár csak a 4k-t is. De ezek egyszerűbb dolgok is, mint pl. navigálás, csoportos feladatmeghatározás(!) és -végrehajtás, stb. Ha megnézel egy hangyát, az legalább önállóan végig tud menni egy terepen, a dolgozók önállóan is tudnak dolgozni, cipekedni, stb. Közösen meg néha egész elképesztő dolgokra képesek. (Olyan megoldásokat találnak ki, amiken egy ember is elgondolkodna pár percet, és itt nem "beprogramozott" viselkedésről beszélek.) Ilyen dolgokat még 20 megában sem tudtak eddig megcsinálni, nem hogy 10k-ban. Persze ilyen szintű dolgok itt - jó ideig - fel sem merülnek, de akkor nem kellene olyan kijelentéseket tenni, hogy 2 év múlva már mindent tudnak majd, amit egy élő rovarkolónia...
2005. szept. 20. 17:51 | válasz | #58
(c)dez: nem 1 robotnak kell tudnia az összes információt, mindegyik csak egy kis töredéket ismer, azt is redundánsan. Önmagában veszélytelen egyedek együtt erősek. (Stanislaw Lem: A legyőzhetelenben (1964) már elég jól leírta. Aki olvasta tudja miről beszélek)
2005. szept. 20. 16:30 | válasz | #57
Azért 10K-ba elég sokminden belefér. Persze nem VB-ben kell kódolni. És az ilyen mikro robotoknál nem az egyéni intelligencia számít, hanem a csoportos viselkedés. A hangyák/méhek is csak akkor hatékonyak, ha sokan vannak.
dez  
2005. szept. 20. 16:01 | válasz | #56
Ezt nyilván könnyű megcsinálni, kérdés, mire jó? Ennél azért többet kell tudniuk. (Amúgy nem biztos, hogy jó, ha egy több méteres sor egyszerre jobbra fordul, csak mert a legelső előtt van egy akadály. De a 10k-s memóriába - főleg, ha ennek csak egy része RAM - nem nagyon fér bele még frissített térkép is, így nem biztos, hogy túl sokat tud egyátalán kezdeni az infóval a többi, mert nem tudja megjegyezni, hogy egy adott ponton van egy akadály.)
kutyak  
2005. szept. 20. 15:14 | válasz | #55
Ha kicsit gondolkodunk, akkor egy ilyen robot elvi működése egész egyszerű lehet. Mondjuk van rajta elöl-hátul két-két csáp, meg egy infra adó/vevő. Ha a bal első csápom beleütközik valamibe, akkor jobbra próbálok fordulni, közben fényjelekkel kommunikálom a környezetemben lévőknek (akik kilétéről mit sem tudok), hogy "akadály, jobbra fordulok". A mögöttem lévő látja, mit "mondok", ő is jobbra fordul, és azt villogja, hogy "az előttem lévő egyed akadály miatt jobbra fordult". És így tovább, és így tovább. Caprioli is valami ilyesmiről beszélt. Na ehhez mondjuk bőven elég 10k RAM. Ha az egyik érzékelő mondjuk egy 10x10-es kamera, még az sem bonyolítja meg nagyon a dolgokat. (Szerintem ezért nem akarnak nagyobbat)

Ez nagyon izgalmas kutatási téma, és nagyon sok új lehetőséget teremt (pl. közlekedésirányítás). És persze nagyon jól lehet szimulálni számítógépen a robotok működését, merthogy a legnagyobb problémát jelneleg a működőképes néhány centiméteres esetleg milliméteres robotok elkészítésében látom.
dez  
2005. szept. 20. 14:37 | válasz | #54
Nem csodálkoznék, ha 2 év múlva ők is beismernék, hogy (egyedül) nem megy a dolog (legalábbis igazán használhatóan), és inkább készítenek egy (pl. szabadon letölthető) szimulációs programot, amiben próbálgathatók a 10k-s kódok, és utóbbira kiírnak egy pályázatot... (Ugye emlékszünk a terepen való önálló navigáció és A pontból B-be jutás c. nyitott versenyekre, by amcsi hadügyminisztérium.)
dez  
2005. szept. 20. 14:19 | válasz | #53
Zavarom a bamba ábránozást?
dez  
2005. szept. 20. 14:18 | válasz | #52
"Ilyen picur csipek voltak már régebben is..."

Valóban? Típust is tudnál mondani? Ne zavarjon, hogy világújdonság.

"És ha nem tokozott verziót kérsz, akkor még picinyebbek is vannak..."

Aham: eddig a tokozatlan is nagyobb volt, mint 3mm. De győzz meg az ellenkezőjéről... (Típus.)

"10kB-ba pedig (ROM/RAM, mindegy) elég komplex viselkedésminták beleférnek. Általában nem túl memóriaigényesek, inkább elegánsak. Gondolom, ilyesmit azért még nem próbáltál mcu-ba préselni. :)"

Még nem. Viszont itt nem csak viselkedésmintákról van szó, hanem kiértékelésről is, némi intelligencióról is, stb., mivel ezeknek önállóan kell különféle feladatokat is megoldaniuk, végrehajtaniuk...
Runo  
2005. szept. 20. 11:13 | válasz | #51
öööizéé, khmm... minden bizonnyal... kérem kapcsojja ki /valaki dez-t/
Szalma  
2005. szept. 20. 10:06 | válasz | #50
(Ilyen picur csipek voltak már régebben is... És ha nem tokozott verziót kérsz, akkor még picinyebbek is vannak... 10kB-ba pedig (ROM/RAM, mindegy) elég komplex viselkedésminták beleférnek. Általában nem túl memóriaigényesek, inkább elegánsak. Gondolom, ilyesmit azért még nem próbáltál mcu-ba préselni. :) )

Szeretettel:
Szalma
Caro  
2005. szept. 20. 07:56 | válasz | #49
Na jó, tegnap írtam C programot, 3 sor, és 11 kb :D
De azért van abban sok felesleges dolog is :)
2005. szept. 19. 21:11 | válasz | #48
Mi vagyunk a Borg.
Minden ellenállás hasztalan!
dez  
2005. szept. 19. 20:13 | válasz | #47
Hát, csak tartsd. Csak el ne fáradjon a kezed! :)
Ha lenne még ROM is, csak leírták volna (hogy még hihetőbb legyen). Másrészt, nem tudok olyan mikrokontrollerről, ilyen méretben, amiben lenne (csak az eredeti flash programmemória helyett lehet rendelni előre megadott programot tartalmazó ROM-os verziót). Azt nem nagyon hiszem, hogy csináltak maguknak egy saját minichipet. A pénz nagy része el is menne erre. Valószínű azt a vadonatúj chipet használják, amivel a nyáron jelent meg egy cég (3mm-es a kicsike, pár k flash-rom van benne, és párszáz bájt RAM - lehet, hogy összesen van 10k).
Caro  
2005. szept. 19. 20:05 | válasz | #46
Én fenntartom, hogy 10 kb elég, de lehet, hogy csak RAM-ból annyi, attól még ROM is lehet benne.
dez  
2005. szept. 19. 19:59 | válasz | #45
Milyenre? A képen láthatóakra? Arra még kevesebb is elég. De ezek csak játékszerek. A milliók a pár milliméteres változat, és a csoportos irányításért felelős szoftver kifejlesztésére kell.

Eddig nem mondtam, mert a tekintélyelv helyett az észérveket szeretem, de mint látszik, ez nem mindíg válik be: mikrokontroller alapú vezérlések tervezésével és programozásával foglalkozom. :) Nagyjából tudom, mit lehet kezdeni 10kB-tal. És, láttam már élőben hangyabolyt...

BTW,
"A hangyák például megfigyelik a közelükben dolgozók tevékenységét és követhetik a többiek munkáját, vagy megváltoztathatják a környezetet úgy, hogy társaik olvashassanak belőle, például kémiai nyomokat hagynak maguk után."

Hmm, tehát a kedves cikkíró (fordításé, vagy az eredetié, ha volt, stb.) még sosem volt tanúja, amint 2 hangya a csápjuk összeérintéseivel "elbeszélgetnek"?... Ja, ez biztos csak egy kis locsi-fecsi. :)
Enkil  
2005. szept. 19. 17:54 | válasz | #44
Kiváncsi vagyok a jövőben hogy oldják meg az ilyen kütyük energia elátását. Jó tud ezt azt, de igazán használható csak akkor lesz ha a proci sokat tud.
Caro  
2005. szept. 19. 17:43 | válasz | #43
Talán inkább pár tízezer dollárt kapsz egy ilyenre milliók helyett.
Ez van.
A személyeskedést légyszi felfüggeszteni.
dez  
2005. szept. 19. 17:26 | válasz | #42
Amit a képeken lehet látni - akár hiszed, akár nem -, tényleg össze lehet hozni a sufniban. Ezek is úgy lettek összeforrasztva bárhol kapható alkatrészekből (igen, mini méretű mikrokontrollert is). (A CG animáció meg nem lehetett több 1-2 napnál.) Aztán, ha megvan a pár milkó, el lehet kezdeni valami komolyabbat is csinálni. (Vagyis próbálni csinálni.)

2008-ban visszatérhetünk a kérdésre, mert ugye akkor már elvileg kész lesznek az élő rovarkolóniákat megszégyenítő robotrajok...
dez  
2005. szept. 19. 17:19 | válasz | #41
Mikor mondtam, hogy tegezhetsz, öcskös?
2005. szept. 19. 16:37 | válasz | #40
Senki nem tart vissza. Nyugodtan dobd ossze a sajat hightech robotkoloniad a sufniban, garantalom ugyanolyan elismeresben es dollarmilliokban lesz reszed mint nekik. Ertesits az eredmenyeidrol par het mulva.

lol
2005. szept. 19. 16:26 | válasz | #39
Dez, szerintem először menj el, érettségizz le, és utána írkáld ide az ősfasságaidat.
dez  
2005. szept. 19. 16:13 | válasz | #38
Azt le lehet szögezni, hogy ez is egy irány a fejlesztésekben, kutatásban, amerre el lehet indulni. De ilyenkor mindíg elgondolkodom, hogy miért is nem dobtam én össze egy ilyen kis demonstrációt, pár nap/hét munkával, és fogadom el a pár milkós (dollár) kutatási támogatást? El tudnék vele szórakozni én is 5-10 évig, hogy utána belejentsem, hogy hát ez még sajnos korai, és majd ha más kutatások is előrébb jutnak, stb.
2005. szept. 19. 13:35 | válasz | #37
Jönnek a replikátorok



2005. szept. 19. 11:50 | válasz | #36
Másik: vki húzott már egy csíkot az ujjával merőlegesen a hangyák vonulási útvonalára, azt keresztezve? Próbáljátok ki, azt fogjátok látni amit leírtam. Addig mennek oldalra a szagnyom két oldalán, amíg el nem érik az egyik végét, és nem sikerül megkerülni.
2005. szept. 19. 11:46 | válasz | #35
Ami a tájékozódást és a terep adta nehézségeket illeti, túl nagyban gondolkodtok, próbáljatok egy kicsit elvonatkoztatni és egy csoport működését elképzelni. Az egyes egyednek nem kell nagy területet érzékelnie, max a néhány milliméteres közvetlen környezetét, amin belül ugyan lehetnek kisebb akadályok, de nem leküzdhetetlenek. A csoport úgy mozog, ahogy a víz folyik: a legkisebb ellenállás (ugye itt lejtő) irányába. Az egyed csak azt érzékeli, h megkerülhetetlen és megmászhatatlan akadályba ütközött, és "állj"-t vezényel maga mögött, h ne legyen túl a nagy a torlódás. Aztán ha más talál megfelelőnek tűnő másik utat, őt követi az egény banda. Ahogy egy amőba mozog a nyúlványaival. Ne mondjátok, h egy egyetlen sejtből álló amőba problémamegoldó képessége nagyobb, mint sok száz miniroboté! Egyszerű, előre programozott feladatok megoldására teljesen alkalmasak, és ha figyelembe vesszük a véletlen lehetőségeket, számításba nem vett akadályokkal is sikerrel megküzdhetnek. Ténylg csak a véletlen folytán.
Ide vágó könyv (már több cikk kapcsán is emlegették): Lem: A Legyőzhetetlen
2005. szept. 19. 11:30 | válasz | #34
"10x10 pixel az kemény 100 byte, még 8 bites színmélységgel is. Azért annyira lehetnének igényesek, hogy legalább 640x480-as kamerát használnak.
10 kbyte...
Egy 25 éves asztali számítógép memóriája kb. :)"

Ezek nem a DooM III futtatására készültek.
Eléggé korlátozott a méret, és még sokkal inkább a rendelkezésre álló energia. melyik asztali számítógép fogyasztása kisebb 1W-nál?
plamex  
2005. szept. 19. 11:27 | válasz | #33
arról már nem is beszélve ha tenoristák kezébe kerülne...
semi  
2005. szept. 19. 11:14 | válasz | #32
ezek sztem ha leszenk is max fix kamerások leszenek (10x10pixel), szval az hülyeség, hogy 100 robot már szép képet csinálna, mert annak a panorámaképnek is csak 10 pixel lenne a magassága! Nem hiszem, hogy egymásra másznának egy jó képért! ;-)
fonak  
2005. szept. 19. 11:01 | válasz | #31
Aztán egy szép nap megesznek minket a robothangyák :)
2005. szept. 19. 10:02 | galéria | válasz | #30
Az első számítógépekről sem hitte senki hogy egyszer majd kicsik és megfizethetők lesznek és hogy szinte nélkülözhetetlen részévé vállnak az életünknek, ezek a robotok csak a kezdet, még sok idő és mégtöbb pénz kell hoogy tényleg használhatóak legyenek.
Lehet hogy ma nem lehetne egy ilyen méretű robotnak megfelelő programot írni de a jövőben ez már lehetséges lesz.

(Remélem én még megélem :)
2005. szept. 19. 09:47 | válasz | #29
Tiszta replikátor "fílingem" van.
(Csillagkapú)
Szalma  
2005. szept. 19. 08:08 | válasz | #28
(Azért a feladat egyáltalán nem reménytelen. A problémát mindig a rengeteg érzékelőtől jövő hatalmas info menyisség okozza. Ha kevés és kis felbontású érzékelő(kk)vel rendelkezik, akkor messze nem reménytelen feladat. Az egyednek nem kell túlságosan "finoman" reagálónak lennie, ha csoportban "létezik".)

Szeretettel:
Szalma
semi  
2005. szept. 19. 08:06 | válasz | #27
kiváncsi lennék, hogy mit csinálnának ezek a robot-hangyák, ha mondjuk leraknánk belőlük úgy 100 db-ot egy asztalra négy halmazra osztva őket a négy sarokba és mindegyik közelébe raknánk egy-egy akadájt, akkor vajon melyik merre menne!
gondolom erre gondolt dez, mikor mondta, hogy "terep"!
igen, az könnyű, viszonylag, hogy egy akadájhoz riasztja atöbbit, de mi van akkor, ha gondolkodni kell, ha több akadály is van?

dez  
2005. szept. 19. 01:41 | válasz | #26
Amúgy bizonyára sikerül majd nekik laikusok számára "meggyőző" kis rajokat összehozni, amik egyszerűbb feladatokat végre tudnak hajtani. De úgy beállítani, mintha ez felérne évmilliós fejlődéssel, enyhén szólva füllentés.
dez  
2005. szept. 19. 01:38 | válasz | #25
Az már akkor hülyeség volt, amikor mondták. De ha valaki azt mondja neked, hogy a karjára ragaszt két szárnyat, és azzal fog majd repkedni, az ma is hülyeség...
dez  
2005. szept. 19. 01:33 | válasz | #24
Számold bele a 8KB BASIC ROM-ot is... És még így sem nagyon hiszem, hogy belefért volna 1KB-ba. (Esetleg, ha nagyon kezdetleges volt.) A legtöbben memóriabővítővel (16-32-64KB) használták ezt a gépet.

Sakkprogramból már sok van, de terepen normálisan kiigazodó robot még 1db sincs. Persze valaha majd biztos lesz. Viszont a cikk által idézett kijelentések tipikus szenzációhajhász, "forrásteremtő" nagyotmondások.
2005. szept. 18. 23:25 | galéria | válasz | #23
replikátorok, amúgy azok jóóóóval nagyobbak voltak, plusz ilyen kis legódarabokból építették meg magukat, persze a hogyan egy kicsit megmagyarázatlan maradt, egyelőre :]
2005. szept. 18. 23:24 | galéria | válasz | #22
Ha 640K _mindenre_ elég, akkor 10Kval is elég sokat kezdhetnek ;]]
2005. szept. 18. 23:22 | válasz | #21
Na meg egy RedCode bajnok.
2005. szept. 18. 23:22 | válasz | #20
"Tud valaki 10KB-ban olyan programot írni, ami terepen tökéletesen elirányít egy robotot? Ez még GB-okban sem sikerült. Egy asztal lapján könnyű elbohóckodni..."
Kishitű! :)
Anno volt aki a ZX81 1Kbyte memóriájára fullosan működő sakkprogramot írt ...
2005. szept. 18. 22:02 | válasz | #19
Ja Dez, tökre igazad van.

Pont ahogy a Francia tudományos akadémiának:
"Márpedig levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet".
Tiszta szerencse...
2005. szept. 18. 21:37 | válasz | #18
Nyilván a termeszekre gondolsz... Mert ott a dolgozók és a katonák azt hiszem valóban vakok.
2005. szept. 18. 20:45 | válasz | #17
A Stargate-s robotok......
dez  
2005. szept. 18. 19:35 | válasz | #16
Majd szólj, ha írtál egyet. (Még1x, nem egy íróasztal lapjáról van szó.)
Caro  
2005. szept. 18. 19:13 | válasz | #15
Egyáltalán nem nehéz.
Azért ez nem túl intelligens.
Blasec  
2005. szept. 18. 18:28 | válasz | #14
Csak nehogy a nagyi csótánynak nézze, és agyontapodja.....
dez  
2005. szept. 18. 18:23 | válasz | #13
Tud valaki 10KB-ban olyan programot írni, ami terepen tökéletesen elirányít egy robotot? Ez még GB-okban sem sikerült. Egy asztal lapján könnyű elbohóckodni...
dez  
2005. szept. 18. 18:23 | válasz | #12
Na ja, de ezek nem egy helyre néznek. És, hiába jön létre így nagy hálózat, annak igen sokfelé is kell figyelnie.
2005. szept. 18. 18:03 | válasz | #11
10x10 pixel 1 hangya, de 10000 hangya már egész jó képeket össze tud rakni, és tömegben a számítási teljesítmény ill memóriakapacitás is korlátlan.
2005. szept. 18. 17:16 | válasz | #10
Az igazi hangyák ( legalábbis én úgy olvastam ) nem látnak, hanem kémiai anyagokkal ( feromonokkal )érinkeznek
yodaaa  
2005. szept. 18. 17:06 | válasz | #9
uhuhuhuh

én ilyet kérek karácsonyra!!!!!!!!!
Caro  
2005. szept. 18. 16:45 | válasz | #8
Hmm..
10x10 pixel az kemény 100 byte, még 8 bites színmélységgel is. Azért annyira lehetnének igényesek, hogy legalább 640x480-as kamerát használnak.
10 kbyte...
Egy 25 éves asztali számítógép memóriája kb. :)
Majd ráküldjük őket a fákra, hogy nyúzzák meg a gyapjaslepke-hernyókat. :)
Bunyó lesz :D
2005. szept. 18. 16:40 | válasz | #7
...egy jövőbeli műintelligencia elég szép képet fog alkotni a kis robothangyák környezetéről azzal a sok száz kis kamerával...
dez  
2005. szept. 18. 15:26 | válasz | #6
"az sem kizárt hogy felvételeket fognak készíteni egy 10x10 pixeles kamerával. Mindehhez összesen 10 kilobyte-nyi memóriával rendelkeznek.
Az I-Swarm konzorcium reményei szerint már jövőre be tudja mutatni az első milliméteres robotokat és 2008-ra több száz egység fog együtt dolgozni egy rovarkolónia szintjén."

Meskete... :P Nem árt némi kritikai érzék ilyen hírek kapcsán...

year  
2005. szept. 18. 15:12 | galéria | válasz | #5
aszt jő a terminátor és kampeca nekünk!!!:D
Andris  
2005. szept. 18. 13:59 | válasz | #4
Éljenek a nanorobotok.
lev84  
2005. szept. 18. 13:45 | válasz | #3
itt van róluk videó is:
http://dsc.discovery.com/news/media/swarmrobotvideo.html
FtranX  
2005. szept. 18. 13:28 | galéria | válasz | #2
Valóban nagy távlatokat nyithatnak meg.
Például a lakásban nem kell majd takarítani, hanem állandóan több ezer kis robot gyűjti a porszemeket és a piszkot. :)
2005. szept. 18. 12:47 | galéria | válasz | #1
Ez durva.Mármint a lehetőságek amik vannak ezekben a minirobotokban.