Továbbra is előretörőben a Firefox
2005. július 19. 20:32, kedd
A legfrissebb adatok szerint a nyílt forráskódú böngésző továbbra is hódít az otthoni felhasználók körében és az oktatás terén, ám a vállalatok még mindig jóval nagyobb óvatosságot tanúsítanak.

Hirdetés

A NewsFactor információi szerint a böngészők piacának lassú átalakulása júniusban is folytatódott, és a Firefox 8 százalékról 8,71 százalékra növelte részesedését. Ez a növekedés elsősorban az Internet Explorer rovására ment végbe, amely azonban a 86,5 százalékos aránnyal még mindig magáénak mondhatja az elsőbbséget.

A NetApplications.com folyamatosan figyelemmel követi a piac alakulását, és havonta 0,5-1 százalékos állandó növekedést figyelt meg a Firefox esetében, ám korántsem biztosak abban, hogy ez a növekedési ütem fenntartható. Ez több okkal is magyarázható: egyrészt a weboldalak egy része még mindig csak a Microsoft böngészője alatt jelenik meg hiba nélkül, másrészt küszöbön áll az Internet Explorer 7 előzetesének bemutatkozása, amely újdonságaival és hibajavításaival számos felhasználót visszahódíthat.


Nemsokára 75 millió letöltésnél tart a böngésző

A vállalatok tartózkodása szintén gátat jelent, hiszen az otthoni felhasználók mellett az üzleti szféra támogatása és a belső hálózati rendszerek átállítása is jelentős segítséget jelentene az alternatív böngésző elterjedésében. Ez a tartózkodás elsősorban arra vezethető vissza, hogy a vállalatok jó része a hibák ellenére is az Internet Explorer mellett kötelezi el magát, és attól tart, hogy a konkurens böngészőkkel nem tudnának elvégezni minden feladatot.

Nem feledkezhetünk el arról sem, hogy a Firefox terjedésével a támadások száma is megemelkedik, és a Microsoft mellett a Mozilla is vonzó célponttá válhat a támadók szemében. Kiváló példa erre a legutóbbi behatolás, amelynek során feltörték a SpreadFirefox.com oldalát és személyes adatokat tulajdonítottak el. Michael Goulde, a Forrester Research elemzője a fején találta a szöget, amikor kijelentette, hogy a Firefox a siker árát fizeti meg ezekkel a támadásokkal. Kérdés, hogy a siker mennyiben veti majd vissza a böngésző terjedését, és a Firefox utolérheti-e riválisát.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
h4x0r  
2005. júl. 21. 16:23 | galéria | válasz | #110
Ez igaz. XML foreva...! Epp egy nagyon-de-nagyon alap XML parsert irogatok.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 21. 15:35 | válasz | #109
engem a hideg kiráz a tag-os(-es) programozási nyelvektől, mindenki a fantasztikus lehetőséget látja bennük, mert gyorsan programozható és egyszerű, de közben meg hatalmas korlátai vannak és nagyon átláthatatlan a kész kód (szerintem).
yvorl  
2005. júl. 21. 14:42 | válasz | #108
Rendben, nyilván a programozástól függ hogy mennyire portolható más platformra. Azért érdekes lenne látni mondjuk linuxon hogy mennyire rúgna labdába a többiek mellett egy ie.
Az meg hogy az ff vagy más böngésző mennyire nem befolyásolja az ie fejlesztést, csak azt támasztja alá nekem hogy mennyire nincs verseny és az nem a legjobb dolog..
h4x0r  
2005. júl. 21. 14:18 | galéria | válasz | #107
FTeR: Valo igaz, a platformfuggetlenseget a kod "minosege" is jelzi, pl. az, hogy mennyire tamaszkodik egy platform tulajdonsagaira. Az IE, ha jol tudom, eleg erosen igenyli a Windowst (nem szidom, csak megjegyzem), ez bizonyara javit a sebessegen, de ront a PFfuggetlensegen. Persze, szerintem.

Sil78: Thx. Az XUL-rol hallottam mar, de nem ugrott be. Jo lenne megtanulni rendesen :)
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 21. 13:14 | válasz | #106
nincs igazad, de nem fogok programozás elméleti előadást tartani neked.
az IE7 ügyében az ff talán csak annyit tett, h longhorn előtt xp-re is kijön. (meg talán a tab, de ebben nem lennék olyan biztos)
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 21. 13:11 | válasz | #105
csak az extensionsmirror használom.
a tabmixet, meg még te ajánlottad, h kiváltsam a sok kicsi extet...
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 21. 13:09 | válasz | #104
olyan nincs, h egy nyelv platformfüggetlen. a vele megírt kódot lehet úgy megírni, h ne legyen gond a portolás, így platformfüggetlenné téve a kódot.
yvorl  
2005. júl. 21. 11:26 | válasz | #103
"attól, h mennyi platformra jelenik meg, nem jellemzi a platformfügetlenség képességét"

szerintem ennyiből az összes létező program platformfüggetlen, mert hát ha akarnák megjelenne mindenre :)
A másik dolog a fejlesztés üteme. Egyetértek abban hogy miket kell tudnia egy frissen kijött böngészőnek, csak ehhez ki is kell jönnie. Szerintem ha nem lenne ff és társai az ms minimálisan se lenne kényszerítve újításra, merthát minek..akkor ráért volna a longhornnal együtt is az ie7..
2005. júl. 21. 08:24 | válasz | #102
Amúgy tab kezelést a tabbrowser preferences vagy a tabbrowser extensions is tud.. De ezek általában elég bugos dolgok. Deer Park viszont sokmindent tud alapból, és tetszik nagyon.
Sil78  
2005. júl. 21. 01:16 | válasz | #101
A SessionSaver és a Tab Mix összeakad, ez tény. De a többnyire jól megférnek egymással a kiterjesztések, csak oda kell figyelni, hogy ugyanazt ne tudja két kiterjesztés (nekem több mint 50 van).
A MozUpdate helyett ott az extensionsmirror.nl, ott több a kiterjesztés és naprakészebbek is.
A patch-eket a Deer Park Alpha 2 már tudja, bár alapból még nincs benne bekapcsolva.
Sil78  
2005. júl. 21. 01:10 | válasz | #100
A Java-hoz nincs köze, XUL nyelven van írva. Ez egy XML alapú programnyelv (XML User Interface Language), leginkább a Microsoft-féle XAML-hoz lehetne hasonlítani (ami, ha jól tudom, összefügg a .NET keretrendszerrel és a Longhorn bizonyos "újításaiban" is fontos szerepe lesz, de annyira nem mélyedtem el benne, meg nem is vagyok programozó, szóval lehet, hogy ez most nem lesz túl pontos és érthető), csak épp a XUL platformfüggetlen meg ilyenek. De első ránézésre is nagyon hasonlítanak (mellesleg a Gecko-t is lehetne az Avalonnal párhuzamba állítani, a Mozilla platform elemeinek többnyire megvan a Microsoftos párjuk és fordítva). Ha valaki kicsit jártas az XML-ben, és fekszik neki pl a Javascript és a CSS is, akkor nem okoz túl sok nehézséget mondjuk kiterjesztéseket írni Firefoxhoz (gyakorlatilag a böngésző felülete is úgy van renderelve, mint egy weblap). De a XUL (meg úgy általában a Mozilla platform) segítségével nemcsak a böngészőbe épített alkalmazásokat lehet csinálni, hanem teljesen önállóakat is (nemcsak úgy, mint a Firefox, a Thunderbird meg a Sunbird, hanem vannak kereskedelmi szoftverek is, amik a Mozillára épülnek, és a Gecko/XPCOM/XUL/stb-t használják).
Sil78  
2005. júl. 21. 00:41 | válasz | #99
Mac-re IE-ből tudomásom szerint az utolsó verzió az 5.0 volt, ráadásul teljesen más motorral, az nem a Trident motort használta. Ma már valószínűleg nagyon minimális a felhasználóinak a száma, hisz a Mac-esek válogathatnak a jobbnál jobb böngészők között (bár a Firefox Mac-es változatán van még jócskán javítanivaló).
Sil78  
2005. júl. 21. 00:34 | válasz | #98
Nem annyira bugos a Session Saver, csak épp te a Tab Mix-szel együtt használod, és a Tab Mix-ben benne van a MiniT kódja is, az meg nem teljesen kompatibilis a SessionSaverrel. Ha kijön az 1.1, ez valószínűleg meg fog oldódni, mert abban már alapból lehet a tabokat drag&drop módszerrel átrendezni (amire jelenleg a MiniT-t szokták használni), nem lesz szükség rá hozzá kiterjesztésre.
2005. júl. 20. 23:27 | válasz | #97
Én 1.1 alfa2-t használok most. A böngésző lapok jobbak lettek. Az extek amiket használok:

gmail notifier
forecastfox
adblock
download manager tweak

a munkahelyemen win alatt mindet, itthon linux alatt a forecastfoxot nem.

nem akadtak még össze.

Nekem még nem volt bajom az firefox-szal, de gondolom ez is emberfüggő.

Az hogy a spreadfirefox feltörését összehozzák a böngésző biztonságával az nevetséges, és szánalmas, még akkor is, ha az SG egy infobulvár lap...

De majd jön az IE7....
Ilyen erővel: Jön majd az új FF is :D

FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 19:35 | válasz | #96
nem tudom, h te hogy vagy vele, de pl az én ss-em nem jegyzi meg az oldal pozicióját lapozás közben (vagy csak elvétve), pedig elméletileg kéne neki. a indítás utáni visszaállítás is kihagy néha (nem bíznám rá az életem, de még egy kissebb összeget sem).

a mozz updatre meg nagyon kevés ext kerűl fel, a kategóriák fele üres. ráadásul az extek hajlamosak összeakadni. föleg a tabmix előtt lehetett szívni vele rendesen.

az említett 2 ext, meg pont azok, amik nem az FF használhatóságát bővítik, hanem a hatalmas hinyosságait pótolják (úgyahogy). ezek alapból, hiba nélkűl kéne tudnia.
remélem az 1.1ben már nem lesz ezzel gond (+a pathinget is lehetővé teszik).
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 19:26 | válasz | #95
attól, h mennyi platformra jelenik meg, nem jellemzi a platformfügetlenség képességét. valszeg ha m$ akarná akkor minden kis apróságra lehetne IE, de egyszerűen nem éri meg. linuxon valszeg elvből nem használnák és a macen sem tűnt túl népszerűnek.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 19:24 | válasz | #94
igaz, hirtelen a css2-re gondoltam, de a css1-et azért elég jól kezelei az IE, a gond inkább azzal van, h többet is tesz vele.
h4x0r  
2005. júl. 20. 19:03 | galéria | válasz | #93
Ugy tudom, persze lehet, hogy rosszul, hogy valami Java alapu van a dologban.
2005. júl. 20. 18:54 | galéria | válasz | #92
java alapú ext? :o

nem saját "programnyelve" van?
mrzool  
2005. júl. 20. 18:48 | válasz | #91
Volt IE Solarisra is.
h4x0r  
2005. júl. 20. 18:47 | galéria | válasz | #90
Ja, csak ne felejtsuk el, hogy az IE hozzaadott nehany extrat, ennek (is) koszonheto az IEOnly oldalak szama.
h4x0r  
2005. júl. 20. 18:46 | galéria | válasz | #89
A platformfuggetlensegrol annyit, hogy:
FF: Windows*, Linux*, *BSD, Mackosiksz (:) es meg egy tucat plattform, ami nem ugrik be hirtelen.
IE: Windows* (bar nem minden IE verzio fut minden Winen, de ez ertheto is), MacOS(X?), es meg egy volt, ha jol emlexem.
Mellesleg amikor a Linuxon a bongeszopiac meg nem volt igy "telitve", akkor sem adtak ki IE-t. Lehet, hogy hasznaltak volna. De igaz ez a legtobb MS szoftverre is. Biztos tudnanak profitalni ebbol a platformbol is.

A kiforratlan extentionokrol annyit, hogy a legtobb embernel mukodik rendesen, kissebb gixerekkel. Magambol kiindulva: 90%-ban problemamentesen (vagy csak 86,5%-ban. bocs :)
Mellesleg a kiterjesztesek Java vagy JavaScript alapuak, igy sokminden fugg a kornyezettol...
2005. júl. 20. 18:44 | galéria | válasz | #88
SS-el nekem semmi bajom, nagyon hasznos kis extension... amúgy amik felkerülnek update.moz-ra azokat azért átnézik a FF-es dev-ek, vagy valakik..
2005. júl. 20. 18:43 | galéria | válasz | #87
ie6 előbb mint css1 ? :o)

Már ie4 idejében is volt css... habár konkrétan 1.0 nem tudom mióta van..
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 18:42 | válasz | #86
"és a korrekt JS, CSS kezelés.."
ezeket nem sorolnám az előnyök közi. ez a minimum amit egy frissen kijött bönginek tudnia kell.
kiváncsi vagyok IE7 beváltja e azt amit m$ ígér (ne felejtsük el, h IE6 előbb volt mint css ajánlás).
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 18:40 | válasz | #85
nagyon igazad van.
de a gond pl a sassion saverrel is hogy hihetetlenűl bugos és még mindig nem érte el a v1-et. pedig milyen régóta van már. az a baj, h ezek csak lelkes 3rd party cuccok. és többnyire olyanokat tudnak, amiket ff-nek azért alapból illene.

nem hiszem, h az ff bármivel platform függetlenebb mint az IE, ugyan úgy külön buildek vannak platformonként, csak IE-t nem adják ki linuxokra, úgyse használná senki, akkor meg minek.
2005. júl. 20. 18:29 | galéria | válasz | #84
bizony, tabok, adblock , session saver , greasemonkey , és a korrekt JS, CSS kezelés..
2005. júl. 20. 18:20 | válasz | #83
Szerintem is az a legnagyobb gond, hogy minden szarság megpróbálja magát integrálni az IE-be, amiben az a legkevesebb, hogy instabil lesz. Egyszerűen túl elterjedt és kész. A windows is tök jó oprendszer lenne, ha nem várná el minden kis szar játék hogy rendszergazdai jogokkal fusson (amit még el sem hajlandó mondani, találd ki h mi a baja). Egyébként FF-ot használok.
h4x0r  
2005. júl. 20. 18:17 | galéria | válasz | #82
Hehe. Imadom paho(j|ly)?bol nezni ezeket a flemeket :)
Mellesleg az FF nem mindenkit biztonsagi okokbol gyozott meg. Nem is gondolna az ember, hogy AdBlock es a FlashBlock mennyit tud segiteni. Esetleg a SessionSaver. Vagy a HTMLTidy, ha az ember validmanias. Esetleg...
Szoval lehet, hogy nem lesz ez sem tul biztonsagos egy ido utan, de ha ezeknek a dolgoknak az IE7 nem fog all-in-one alternativat biztositani, akkor nem lesz nagy durranas sokak szemeben. A masik, hogy az FF tobbe-kevesbe platformfuggetlen.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 17:59 | válasz | #81
nah, te is olyan lehetsz mint, azok a bizonyos britt tudósok a felméréseikkel.
de ha ez téged kielégít, akkor légy magaddal boldog.
kívánom, h ennél nagyobb örömöd sose legyen.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 17:54 | válasz | #80
gondolom nem hinnéd el, ha azt mondanám, h elgépelés. rengetegszer pl "ö"-t nyomok "ű" helyett, csak azokat észreveszem. a hossz "í"-s dologra már korábban felfigyeltem, valamiért arra rándul az ujjam, ez kb olyan, h majd minden "a" után ütöm a szóközt.
a hosszú "ú" viszont nem elgépelés. hülye berögződés, h a szóvégi mindig hosszú, de azért túlnyomórészt észre szoktam venni.
Egyébként tényleg szörnyűek a chates berögződések, múltkor is azon kaptam magam, h a füzetembe írva is rövidítve írom a "hogy"-ot, meg szmájlokat teszek :) a kis kezdőkről nem is beszélve.

de ettől még nem lesz lolanak igaza a böngikkel kapcs, főleg ha ennél jobb érvet nem tud felhozni.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 17:40 | válasz | #79
inkább ne védj léci :)
2005. júl. 20. 17:17 | galéria | válasz | #78
Érdekes, valami tanulmány vagy csak szerinted van így? Nekem semmi háttérinformációm nincs, csak a saját tapasztalatom ilyen téren.
IoIa  
2005. júl. 20. 17:02 | válasz | #77
Az adottság (ebben az értelmezésben) = veleszületett képesség.
Áruld már el nekem, hogy ki kezdte úgy az életét, hogy tudott helyesen írni? Nemhogy helyesen nem, hanem egyáltalán!!!
Az viszont biztos, hogy nem mindegy, hogy az ember hol nő fel, milyen a környezete. Ha még élőszóban sem beszélnek helyesen, akkor valóban nehéz megtanulni a helyesírást, de nem reménytelen.
Megfigyeltem, hogy a helyesen írni nem tudók között sokkal több az igénytelen, felületes, tanulatlan ember.
Pheel  
2005. júl. 20. 16:36 | galéria | válasz | #76
Gyakorlással javítható a helyzet, de alapvetően adottság kérdése.
2005. júl. 20. 16:16 | galéria | válasz | #75
Az kizárt 3 keresőm is van:

Spyware Doctor 3.2, Spy Sweeper 4.0, Ad-Aware 1.06
Ezek a progik messze a legjobb képrogikeresők... ezt gondolom te is elismered...

Nameg ottvan a Outpost+NOD32 kettőse állandó felügyeletnek, állítólag már azok is védenek a káros elemek ellen valamilyen szinten...
2005. júl. 20. 16:02 | galéria | válasz | #74
Helyesírás, mint adottság? :o
Nekem régebben jóval több gondom volt vele, mint manapság. Egyszerűen sokat kell olvasni/írni, és lehetőleg a rosszul berögzült dolgokat [j/ly, rövid-hosszú, szóelemző írásmód miatti baromságok ..stb] kell újra és újra kijavítani, észegen addig, amíg jól meg nem jegyzi az agy.
fflx  
2005. júl. 20. 15:56 | válasz | #73
hamar igy rakerdeztel :)

ami nagyon fajt:
"mível", "elvakúlt", "ídézve"
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:35 | válasz | #72
azért nem kell túlzásokba esni.
remélem nem az fáj, h nem kezdem nagy betűvel a mondatot, vagy nem írom ki a "hogy"-t, a gépelési hibáknak (kimaradt/felcserélt betű stb.) meg nem sok köze van a helyesíráshoz.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:30 | válasz | #71
ha visszanézed (bárhol), még sosem kezdtem flémet, csak akkor szólalok fel, ha valaki irdatlan baromságot állít az általa úgy utált rendszerről. csak úgy mint most is.
ha netán vmi negatívat állítok az ffről, akkor sem az ie vonatkozásában teszem. hanem saját magához mérten. esetleg operához hasonlítom, mert azzal van 1 súlycsoportban.
fflx  
2005. júl. 20. 15:28 | válasz | #70
a helyesirasodat inkabb hagyjuk :)
en altalaban 2-es voltam belole, de a tied meg nekem is faj :)
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:26 | válasz | #69
hopp itt is van heJesírási hiba, lola léci köss belém! ;) kár, h mind csak elgépelés.
fflx  
2005. júl. 20. 15:25 | válasz | #68
"örüljön, h van más és maradjon csöndbe."
???
ezt talan a masik oldalrol is el lehetne mondani...
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:22 | válasz | #67
megszólítva érzem magam.
én nem vagyok ie fan, sőt mégcsak nem is haszálom. csak nem vagyok elvakúlt.
mindenkinek szíve joga azt utálni amit akar, de minek ezt minden alkalommal hangoztatni? örüljön, h van más és maradjon csöndbe.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:19 | válasz | #66
akkor jól kijönnénk, mert én meg nem akarnék alattad dolgozni. Semmi sem rosszabb egy szűklátókörű főnöknél, aki azt hiszi, h csak neki van igaza.

Nah, mára elég a személyeskedésből. Jót derűltem. De jóból is megárt a sok, hát még ebből.
De mível látom szereted a példamondatokat (nem szószerint ídézve):
Ne állj le hülyékkel vitatkozni, mert lesüllyedsz a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.
Meg kellett volna fogadnom ;) Ha gondolod, félreértheted, nem különösebben érdekel.
fflx  
2005. júl. 20. 15:17 | válasz | #65
valahogy minden ff-es tema ide lyukad ki.

nemtudom, miert faj az a kedves ie fanoknak, hogy van aki ruhelli az ie-t es az ff-et meg kedveli???
mert ugye a sok-sok ev alatt eleg sok negativ tapasztalatot lehet am osszegyujteni egy szar programmal kapcsolatban.
Pheel  
2005. júl. 20. 15:08 | galéria | válasz | #64
Remélem ezáltal teljes biztonságot nyertél legbelül, hogy minden, amit az előzőekben állítottál, az a teljes valóság és mindemellett valóságtartalma megkérdőjelezhetetlen. Egészségedre!

Elvégre a nyelvészkedéssel IS melléfogtam. No comment.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 15:07 | válasz | #63
szóról szóra megcáfolhatnám a #34ed és nagyrészt tényekkel/bizonyítékokkal alátámaszthatnám érveléseimet, de már akkor nem érte meg komolyan foglalkozni veled.
igazad van, nem kellett volna ragálnod rá.
IoIa  
2005. júl. 20. 15:05 | válasz | #62
Hát most a nyelvészkedéseddel is melléfogtál.
"Munkaadókat a legritkább esetben alkalmaznak. :)"
Ezt írtad az alábbira:
"Egy biztos, azok alapján, amiket eddig olvastam tőled ebben és más topicokban, én nem alkalmaználak, mint munkaadó."
Neked akkor lett volna igazad, ha azt írtam volna, hogy _munkaadót_. De mivel azt írtam, hogy _munkaadó_, ez a mondat értelméből azt jelenti, hogy én vagyok a munkaadó. Hiába van a sor végén a smiley, most melléfogtál.
IoIa  
2005. júl. 20. 14:57 | válasz | #61
Belekötni bármelyik hozzászólásodba lehetne, de te reménytelen eset vagy, nincs értelme a komolytalan hozzászólásaidra időt fecsérelni. Tudod, fegyvertelen emberrel nem folytatok szellemi párbajt.
Írj nyugodtan bármit, nem fogok a hozzászólásaidra reagálni, bár eddig sem kellett volna.
Pheel  
2005. júl. 20. 14:51 | galéria | válasz | #60
Munkaadókat a legritkább esetben alkalmaznak. :)

A helyesírás főként adottság kérdése, ebből adódóan nagyon nehezen tanulható. Örülj neki, hogy neked ebből nincs problémád! Persze a fogalmazási készség is hasonló.

"Ráadásul általánosítani nem is lehet, vagy csak féligazságokat lehetne mondani, de azt meg minek? Ennek ellenére te megtetted:"
Az vesse rám az első követ... "Jókat szoktam derülni azokon az ifjú titánokon"
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 14:50 | válasz | #59
:) a lehető legszánalmasabb, amikor már nem tudsz másba belekötni. és úgy látszik a 30 éved alatt nem sikerült elsajátítani a netikettet. ejj, de kár azért a 30 évért, lol.
IoIa  
2005. júl. 20. 14:46 | válasz | #58
"Igazad van, nem egyenértékű a kettő. Ez viszont csak részigazság, ugyanis egymásra épül a két dolog." - igen ezt harsogja a ms is. Az igazság az, hogy a msie nélkülözhető teljes mértékben, ezt a gyakorlat is bizonyítja.

"Ezt sem vitatja senki. Nem kell megítélnem a célcsoportot, elég jól bemutatják magukat, mindenféle különvélemény nélkül is." - izlések és pofonok... Ráadásul általánosítani nem is lehet, vagy csak féligazságokat lehetne mondani, de azt meg minek? Ennek ellenére te megtetted:
"Tipikus dolog, hogy ez a korosztály már nem hajlandó energiát fordítani arra, hogy felvegye a ritmust, viszont mindent igyekszik a lehető legkevesebb energia befektetésével és a régi módszerekkel megoldani."

IoIa  
2005. júl. 20. 14:40 | válasz | #57
Ha olyan szinten értesz ehhez is, mint amilyen a helyesírásod, akkor jobban tennéd, ha csak kérdeznél. Egy biztos, azok alapján, amiket eddig olvastam tőled ebben és más topicokban, én nem alkalmaználak, mint munkaadó.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 14:19 | válasz | #56
nem is mondta, h ugyan az, de úgytűnik, te nem ismered a kapcsolatukat.
Pheel  
2005. júl. 20. 14:18 | galéria | válasz | #55
"windows explorer <> microsoft internet explorer"
Igazad van, nem egyenértékű a kettő. Ez viszont csak részigazság, ugyanis egymásra épül a két dolog. Ez az, amit szíveskedtél kifelejteni.

"Hogy ez a korosztály milyen, az szerencsére nem azon múlik, hogy te hogyan itéled meg"
Ezt sem vitatja senki. Nem kell megítélnem a célcsoportot, elég jól bemutatják magukat, mindenféle különvélemény nélkül is.

"biztos, van már kellő ismeretem és tapasztalatom ahhoz, hogy el tudjam dönteni, hogy mi a jó, és mi nem"
Örülök, hogy rendelkezel a fenti képességekkel, bár tény, hogy sok dolgot még a teljes piac is csak évek (évtizedek) múltán képes megítélni.

"Jókat szoktam derülni azokon az "ifjú titánokon", akiknek a tudása addig tart, hogy a ms marketingdumáit bemagolva osztják az észt."
Kinek mit jelent az ifjú titán kifejezés. Én is jókat szoktam derülni rajtuk, az tény.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 14:18 | válasz | #54
ezt innen nem tudom megállapítani, de a megnyílvánulások elég sokmindent elárúlnak. legfőkképen a paroinás beképzelések a legviccesebbek :) de a hiányos/hibás "történelem" ismeret is sokat ront a képen.
patrik  
2005. júl. 20. 13:38 | válasz | #53
jaja egyébként nekem is azt mondta egy tanárom, hogy a windows explorer az nem = az ie-vel, de még komolyabban nem néztem utánna
patrik  
2005. júl. 20. 13:35 | válasz | #52
az IE egy kalap szar... (persze tényleg csak ahogy írta valaki home user szinten, vállalati szinten nincs tapasztalatom)

csak ennyit fűzök hozzá
IoIa  
2005. júl. 20. 13:32 | válasz | #51
A windows explorer <> microsoft internet explorer
IoIa  
2005. júl. 20. 13:29 | válasz | #50
Hogy ez a korosztály milyen, az szerencsére nem azon múlik, hogy te hogyan itéled meg.
Én csak magamról beszélhetek, nagyképű általánosításokat nem akarok tenni. Egy biztos, van már kellő ismeretem és tapasztalatom ahhoz, hogy el tudjam dönteni, hogy mi a jó, és mi nem. Jókat szoktam derülni azokon az "ifjú titánokon", akiknek a tudása addig tart, hogy a ms marketingdumáit bemagolva osztják az észt.
Pheel  
2005. júl. 20. 13:00 | galéria | válasz | #49
"Ugye te is tudod, hogy vannak sokkal jobb shell-ek is? A tray hogy jön ide, meg a menü?"
Természetesen tudom, hogy vannak MÁS shellek is. Hogy jobbak-e, abban szerintem nem értünk egyet. Hogy jön ide a tray és a menü? Hát ha nem érted, akkor azt hiszem, mégsem nekem van szükségem több információra az ügyben.

"Az elmúlt 30 év, amit ebben a szakmában dolgoztam, biztos "komolytalanul" telt el..."
Ebben a szakmában a 30 éves múlt nem éppen azt mutatja, hogy naprakész az illető. Tipikus dolog, hogy ez a korosztály már nem hajlandó energiát fordítani arra, hogy felvegye a ritmust, viszont mindent igyekszik a lehető legkevesebb energia befektetésével és a régi módszerekkel megoldani.
IoIa  
2005. júl. 20. 12:44 | válasz | #48
Az a "többet nyújt" igencsak felejtős. Köszönöm, nem kérek belőle.

"VBScript van, ActiveX van" - a msie és a ms aljasságaihoz. Azért tart itt a világ, mert ezek (is) vannak. Milyen szar is lenne, ha nem lennének vírusok, trójaiak, spy-ok, és egyebek, igaz?

"Ha nincs a gépeden IE, akkor nincs a gépeden sima Explorer shell sem. Ha az nincs, akkor nincs StartMenud és Trayed sem." - tessék? És ezt komolyan is gondolod? Ugye te is tudod, hogy vannak sokkal jobb shell-ek is? A tray hogy jön ide, meg a menü?

"Ráadásul nem éred el a WindowsUpdate-et. Ebben az esetben nem frissíted a rendszered, ami nemhogy javítaná a túlélési esélyeit, de alaposan ront rajtuk." - tudod, az update hiányát abszolút nem érzem hátránynak, inkább előnynek. Egy teljesen kiherélt windows-om van, a sallangok, csilivili szarok és potenciális veszélyforrások le vannak ütve, és ami szükséges, az más cég terméke. Annak idején, még a DOS-os korszakban is csak az alábbi ms rendszerösszetevőket használtam:
io.sys, msdos.sys, command.com
minden egyebet más, a ms programjainál jobbakkal váltottam ki.
IoIa  
2005. júl. 20. 12:28 | válasz | #47
Az elmúlt 30 év, amit ebben a szakmában dolgoztam, biztos "komolytalanul" telt el... Te biztos tudod.
yvorl  
2005. júl. 20. 11:15 | válasz | #46
Szerintem sincs semmi értelme a győzködésnek, mindenkinek úgyis az jön be amit gondol. Egyébként meg úgy gondolom igenis el kell ismerni a firefoxot. Félretéve a melyikajobb kérdést, még az ie fanoknak is be kell látni hogy szükség van rá. Ugye nem kell magyaráznom, miért került hirtelen előtérbe az ms-nél az ie 7...
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 10:20 | válasz | #45
ezzel csak az a gond, h még komolyan is veszed magad :)
2005. júl. 20. 09:46 | válasz | #44
Mi az activex?

Lenny  
2005. júl. 20. 09:17 | válasz | #43
Vagy nem jó progival keresed és nem találja meg!
Olyan nincs , hogy nem kapsz be ilyen szemeteket, főleg ilyen orosz warez helyeken. Én is szoktam ilyen gonosz címeken járni, még a Nod32 is felsír néha...
avman  
2005. júl. 20. 09:14 | válasz | #42
egyesek maguktól ilyen hülyék vagy itt gyakorolják...
minden gyermekbetegsége ellenére a ff-et messze jobb használni és még jó darabig valszeg biztonságosabb is lesz, mint az ie.
mellesleg az sp2 megjelenésekor még non sp-s xp-t használtam, mindenféle biztonsági kiegészítés nélkül. egy jó tűzfal, egy jó vírusírtó + spybot valamint az ie teljes körű mellőzése. és soha nem szoptam be semmit. lehet papolni és osztani az észt, valamint feltevésekbe meg jóslásokba bocsátkozni, csak értelmetlen.
Lenny  
2005. júl. 20. 09:11 | válasz | #41
Lenny  
2005. júl. 20. 09:06 | válasz | #40
Na végre más is gondolt erre!
Pheel  
2005. júl. 20. 08:50 | galéria | válasz | #39
Látom nagy spammer vagy...
2005. júl. 20. 08:48 | galéria | válasz | #38
WinUpdate---> túlélési esély LOL!!!
Pheel  
2005. júl. 20. 08:33 | galéria | válasz | #37
"Jöttek a hülyeségükkel, ami egyáltalán nem volt szabványos (pl. vbscript), meg a kis aljas trükkjeikkel, amivel activex-en keresztül mindenfajta szemétséget lehetett csinálni. A mikorfos komoly pénzeket fektetett be arra, hogy egyes oldalakat csak interrettenet explorerrel lehessen csak elérni. A helyi mikorfos képviseletek marketingesei pedig különböző nickneveken népszerűsítették fórumokon, meg mindenhol, ahol csak lehetett (ez a mai napig így van, még itt is...). "

VBScript van, ActiveX van. Ezek tények, a többi csak üldözési mánia. Azt persze nem értem, hogy miért kis trükk az, ha TÖBBET nyújt valami, mint ami elvárható.

Ha nincs a gépeden IE, akkor nincs a gépeden sima Explorer shell sem. Ha az nincs, akkor nincs StartMenud és Trayed sem. Ráadásul nem éred el a WindowsUpdate-et. Ebben az esetben nem frissíted a rendszered, ami nemhogy javítaná a túlélési esélyeit, de alaposan ront rajtuk. Gratulálok!
2005. júl. 20. 08:26 | galéria | válasz | #36
IoIa  
2005. júl. 20. 02:04 | válasz | #35
Semmi értelme egymást győzködni. Mindenki azt használ, amit akar. Én Mozillát használok már elég rég, előtte pedig Nescape-t. Netscape-t már akkor is használtam, amikor még msie nem is létezett. Sokáig kifejezetten buta volt mikor megjelent, aztán amikor beleintegrálták a windowsba, akkor kezdett el terjedni, mert addig a kutya se használta, olyan szar volt. Jöttek a hülyeségükkel, ami egyáltalán nem volt szabványos (pl. vbscript), meg a kis aljas trükkjeikkel, amivel activex-en keresztül mindenfajta szemétséget lehetett csinálni. A mikorfos komoly pénzeket fektetett be arra, hogy egyes oldalakat csak interrettenet explorerrel lehessen csak elérni. A helyi mikorfos képviseletek marketingesei pedig különböző nickneveken népszerűsítették fórumokon, meg mindenhol, ahol csak lehetett (ez a mai napig így van, még itt is...). És persze kikiáltották, hogy csak az lehet korszerű, ami webes elérésű. Innen kezdődtek a bajok. A Netscape elvesztette a piacot, egyre inkább kiszorult, aztán megjelent a Mozilla (az Operát azért nem említem, mert soha nem volt komoly tényező, és állandó kompatibilitási problémái voltak) és láss csodát, olyan oldalakat is el lehetett érni, amiket korábban nem. Aztán valami egyéb megfontolás miatt teljesen új motort kezdtek el fejleszteni, és megszületett a Firefox. Én nem rajongok érte, bár fenn van a gépemen az is (a msie viszont le van radírozva a gépemről, és egyáltalán nem igaz a mikorfos azon állítása, hogy kiszedhetetlen az oprendszerből) de általában (99%) a Mozillát használom. Egy tény, a Firefox sokat tud, tud olyat is, amit a Mozilla nem, de egyelőre nekem a Mozilla kiforrottabbnak tűnik. Talán egy év múlva eléri azt a stabilitást, amihez már hozzászoktam, és akkor végleg áttérek rá. De msie-t soha nem fogok (mint ahogy eddig sem) használni. Feltehetőleg ezért sem kellett winfost újratelepítenem a régebbi gépemen 5 éve, az újabbikon 2 éve.
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 02:00 | válasz | #34
azt nem mondanám, h jobban konfigolható, de ffnek legnagyobb gyngesége pont az erőségének szánt extekben van (plugin), mégpedig, h rettentően lerontják a stabilitást, mivel nincsenek rendesen tesztelve.
ff1-ig operát használtam, de a rengeteg szarúl megjelenített oldal miatt gyakorlatilag párhuzamosan ment mellette az ie (és ez az opera hibája volt, nem az oldalaké). A legújabb opera meg nem támogatja az xml-t, így már csak elvből sem használom.
de tény, h ff exteket ahhozképest rakom fel, h mit tud(ott) az opera. (leszámítva 1-2 webdeves cuccot).
röhely egyébként, h alapból milyen szerény az ff tabbedbrowsingja. mindenki ájuldozik tőle, pedik alapvető dolgokat nem tud (gyakorlatilag annyiban kimerűl az egész, hogy új ablak helyet egy tabot jelenít meg - mégcsak belső ablakok sincsenek mint operában). de, itt jönnek képbe az extek...
2005. júl. 20. 01:49 | válasz | #33
hmm
én operát használok és mindig is azt fogom sztem.. nagyonnéha explorer ha vmi nagyon sz*r oldalt nem tudok megnyitni. használtam firefoxot is, de operával összehasonlítva.. semmit nemtud. ott van az a sok plugin meg minden.. de minek is? opera a nagyrészüket alapból vágja. Sokkal jobban configolható is. Szvsz. De mailezésre azért Thunderbirdöt használok, azis kb olyan szinten vág oda az outlook expressnek mint a firefox az explorernek
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2005. júl. 20. 01:44 | válasz | #32
nem azt mondtam, h nem nő az ff, csak azt, h még így is sehol sincs. nagy ellenfelének tartják az IEnek, pedig mégcsak egy súlycsoportban sincsek. ff egy 5 éves IEvel szemben ért el ilyen eredmények. szinte ciki, h csak ennyit.
a lassú csökkenésről, meg anniyt, h 90%tól már nincs hova növekedni, onnan már csak lefele van út.
(a 90%hoz meg azért "ragaszkodom", mert nemzetközi megállapodás szerint 5től fölfele kerekítünk. másrészt volt IE6 már 90% fölött is.)
gondolj bele, ha ff 50%os növekedés produkálna havonta (nem 0,5% mint most), akkor is fél évébe tellene átvenni a vezetést (és még 1xer ennyiba hogy uralja), de addigra már kijönne az IE7 ami nagy valószínűséggel megint csak tarolni fog, mint ahogy IE3 óta minden IE.
2005. júl. 20. 01:27 | válasz | #31
De teny enyire nem mervado, csak azt latom hogy a nepszerusege nalam is novekszik, pedig en nem nezem meg tobbszor mint eddig a lapokat, nem vagyok rajtuk aktivabb, es megis no a ff melletti meroszam! (Az IE meg oszesegeben ha nagyon lassan is de csokken)