 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Diktátorok nem azért lettek mert amerika támogatta őket.
|
Semmi. A nemzetközi joggal az a baj, hogy nincs olyan hatóság, ami érvényesíti (bár nincs is olyan szerződés, vagy egyezmény, ami alapján perelni lehetne). Ja, de van: az ENSZ. 
|
Daniel Libeskind.
Nem David.
|
Mi lenne, ha mondjuk Europa beperelne az Egyesult Allamokat, azert, hogy az altala tamogatott terroristak(Talibok, Bin Laden), meg diktatorok(Szaddam, Milosevics) miatt alakult ki ez a nagyon kielezett helyzet a vilagon ?
"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság"
|
Börtön torony épült.Státusz szimbólum akar lenni.Amerika fél,nagyon fél.Most Bin Lada törhesse a fejit,hogyan robbantgat."Sok sikert,sok sikolyt":-) /Szörny RT./
|
"A tornyok nem elsősorban a vas meglágyulása mit omlottak le hanem a becsapódás miatti roncsolódás következtében a meggyengüléstől."
Persze nyílván az, hogy a gép elvitte a torony felét elég komoly mértékben befolyásolja a szerkezet stabilitását. Viszont az, hogy 1 órával később dőlt cask össze, az arra utal, hogy más folyamat is bejátszott. Ha cask statikai probléma lett volna, akkor azonnal omlania kellett volna.
|
"mintha magyarországon a megyéknek is lenne választott vezetőjük "
Ebben alaposan tévedsz, az amerikai államok szövetségében az államok messze közelebb állnak az ország fogalmához mint a megyééhez. Ezért van kormányzójuk, a mi megyéinknek meg nincs vezetője. Ilyen még a brazil és az ausztrál államszövetség.
|
Te meg ha figyelmesebben megnézed BiroAndras hozzászólását, a te általad kivett rész eleve idézőjelben volt, azaz ő is idézte, nem ő írta. :)
|
"Nem hiszem, hogy ha valaki azt megtanulja vezetni, akkor elboldogul egy Jumbo-val is"
Repülőgépvezetésnél legnehezebb a leszállás, majd a felszállás, a vízszintesen repülő gépet vezetni a legkönnyebb.
|
A tornyok nem elsősorban a vas meglágyulása mit omlottak le hanem a becsapódás miatti roncsolódás következtében a meggyengüléstől. Ilyen blődség is elhangzott milyen mérnöki tudás kellett ehhez, hát ezek nekimentek a tornyoknak mint az állat mindenféle tudás nélkül. Én mocskos szemét embereket soha nem csodállok.
|
"Azt mondták, hogy az állítólagos elkövetők repülőstanfolyamot végeztek. A gépek, amiket mutogattak egymotoros, légcsavaros, kis sportgépek voltak. Nem hiszem, hogy ha valaki azt megtanulja vezetni, akkor elboldogul egy Jumbo-val is.""
Ha figyelmesen nézted volna a felvételeket az egyik gép majdnem el tévesztette.
|
Amúgy sztem elképzelhető, hogy a kerozin mégis elég magas hőmérsékleten égett. A lényeg az, hogy abban a magasságban mindig van szél, és elég nagy. A betört ablakokon -mint egy fújtatóban - áramlott be a levegő. Az hogy hány fokon ég az függ az égés gyorsaságátol is. pl robbanásszerű égéskor az összes fütőértéket leadja néhány ezred sec alatt. Folyékony oxigénnel ki lehetne probálni.
A kormolás az az miatt volt, hogy nem az egész óriási mennyiségű kerozin tudott égni hatékonyan, de ez nemjeleni azt, hogy mind a 45 köbméter kerozin rosszul égett. Illetve valóban tud puhulni a vas, még mielött az olvadásponthoz érne.
Bombás téma sztem kicsit erőltetett. Nézzük csak onnan, hogy milyen nehéz gyakorlati szempontból megszerveni bármit is. Már összességében ez is "remek" teljesítmény volt, nemhogy összehangolni egy ilyen bombás pluginnal. Robbanások lehettek elektromos eredetűek is. Már egy fázis összezárása a nullával szép nagy durranást eredményez, kis teljesítményen.(ott pedig nagy teljesítményű sinek lehettek, több fázison) Aki szeretné ezt szimulálni próbálkozzon egy heggesztőtrafón :)
Összeesküvés-elméletből annyit aláírok, hogy sztem a CIA tudta a merényletet, és/vagy segítettek benne(Boeing kézikönyv, Korán), hogy legyen indok a közelkelet meghódítása mellett.
"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság"
 |
new york állam kormányzója (mint ahogy schwarcenegger kaliforniáé, vagy ahogy bush öccse florida államé)
kb. mintha magyarországon a megyéknek is lenne választott vezetőjük - csak arányosan nagyobbak a megyék, azokban akár 30-40 millió ember is élhetne
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Ez a Pataki magyr? ki is ő tulajdonképpen?
[Asrock K7VT2][AMD Athlon Xp 2200+][640 DDR][Maxtor 40GB+80GB][Club3D 6600GT AGP][WinFast 2000XP deluxe TV tuner]
|
Ismerősöm csak annyit mondott: nem tetszik, a következő talán jobb lesz... :P
|
Na jó, én asszem befelyeztem, dolgozni is kéne valamikor...
|
"Ezért szerintem, amikor a környezet is elérte az égési hőmérsékletet, a reakció leáll egy darabig. Amikor a környezet kicsit lehűl, újra beindul, és így tovább. A lényeg az, hogy a környezet hőmérséklete semmiképpen sem emelkedhet az égési hőmérséklet fölé. (Ha hülyeséget írtam, cáfoljatok meg, de szakszerűen!)"
Akkor most megcáfollak. Az égés egy kémiai folyamat. Ha a kiindulási molekulák megvannak, és van aktivációs energia, meg minden, akkor beindul és kész. Akkor lehetne igazad, ha a fordított folyamat is létezne. Akkor a magas hőmérsdékleten az ellenirányú folyamat leszabályozná a hőtermelést. Ilyen viszont nincs.
De azt is mondhatom, hogy az elmélet nem is érdekes, hiszen többszörösen igazolt tény, hogy ilyen esetekben a hőmérsékelt jóval 800 fok fölé mehet.
"Ha úgy lenne, ahogy írod, akkor elvileg újságpapír elégetésével is lehetne vasat olvasztani, csak elég sokat kellene alátömködni :)"
A papír nem túl sok energiát ad le égéskor, a kerozin viszont annál inkább (ezért jó üzemanyag).
"Egyébként szerintem is kamu volt a merénylet, de nem kellett ahhoz robbantani, a gépek simán elintézhették a tornyokat. Elég nagy a tömegük és a sebességük hozzá. Csak éppen az értelmi szerző nem az al-Kaida volt."
Ez már hihetőbb egy kicsit, de ez ellen is lehet érvelni.
"1. Ez egy hajszálpontosan koordinált akció volt, nem olyan, hogy magamra akasztok 3 kg dinamitot, aztán felrobbantom magam egy áruházban"
Igen, de erre képes lehet egy terrorszervezet is.
"2. Azt mondták, hogy az állítólagos elkövetők repülőstanfolyamot végeztek. A gépek, amiket mutogattak egymotoros, légcsavaros, kis sportgépek voltak. Nem hiszem, hogy ha valaki azt megtanulja vezetni, akkor elboldogul egy Jumbo-val is."
A levegőben vették át az irányítást. onnantól gyakorlatilag csak kormányozni kellett. Ami műszert kellett használni, azt akár kézikönyvből is megtanulhatták.
"Ha én a B kategóriás jogsimmal beülnék egy kamionba, azt neki tudnám vezetni egy házfalnak, csak nem annak, amelyiknek akartam."
Városi forgalomban rendesen vezetni nem tudnád, de ha pár dolgot megmutatnak, egy széles üres úton elboldogulnál. |
"pgergo: nos elemezzük egy kicsit. a fajhő egy állandó, az anyag mennyiségétől nem függ (tehát 1 liter éppen akkora hőmérsékleten ég azonos körülmények között, mint 10 liter)."
Szerinted hova lesz az égés során keletkezett hő egy zárt térben?
"Ha megnézed a WTC képeket ott az ütközést követően már csak fekete füst szállt. Ez mire utal? Nem tökéletes égés, magyarán ha ott még kerozin égett volna (ami persze 99%-ban a becsapódás robbanásában elégett), akkor az még a saját 800 fokos hőjét sem lett volna képes elérni."
1. Tény, hogy az ilyen tüzek megolvasztják az acélt. Számtalan balesetben megtörtént.
2. Nem csak a kerozin ég, hanem rengeteg más anyag, ami az épületben van.
3. A kerozinnak csak kis része ég el a robbanásban, mert az azonnali elégéshez nincs elég oxigén.
4. A 800 fok inkább a minimum hőmérséklet, nem a maximum. A repülőgép hajtóművében is sokkal magasabb hőmérsékleten ég.
5. 800 fok már elég ahhoz, hogy meggyengítse az acélt 1-2 óra alatt. Mivel az épületek amúgy is eléggé leamortizálódtak, egy kis gyengülés elég volt nekik.
"Sőt, ahogy említettem a nyílvánosságra hozott tűzoltói rádióbeszélgetések alapján (csak nemrég hozták nyilvánosságra, elősször csak a családtagoknak, majd később kérésükre a nyílvánosság elé "kényszerítették") alig égett valami (forrás: családtagok hivaltalosan megerősítették, hogy halott férjük hangja)"
Valószínűleg ahol égett valami, ott nem nagyon maradt túlélő. Főleg az épület magja az érdekes, ott meg eleve kevesen voltak. Egyébként a füst is azt bizonyítja, hogy valami azért égett. |
"-Egy terrortámadásnál, a mindenkori elkövető terrorszervezet mindig jelentkezik. A 2001 szeptember 11-i merényletek után SENKI nem jelentkezett."
Épp az az egy csoport nem szokta vállalni a tetteit, amelyiket vádolják.
"Mégis olyan óvatlanok voltak, hogy egy autót, melyben a Korán egy példánya volt, valamint egy arab nyelvű repülési útmutató otthagytak a bostoni repülőtér előtt, holott tisztában voltak azzal, hogy soha többet nem térnek oda vissza."
Az, hogy nem reklámozzák a felelősségüket, nem jelenti azt, hogy titkolni akarják.
"Ilyet csak akkor tesz valaki, ha szándékosan hamis nyomokat akar hátrahagyni."
Akár. Vagy nem érdekli, hogy leleplezik, hisz addigra már úgyis halott.
"-Profi pilótáknak nincs szükségük Boeing használati utasításra az utolsó pillanatban nemde?"
Nem voltak profik a pilóták, ezt nem tudom, hogy honnan veszed. Egyébként a profik is használják a kézikönyvet, ha valami elromlik.
"-Mekkora annak a valószínűsége, hogy pont az egyik elkövető útlevele repül ki a gépből sértetlenül? (A becsapódás után.)"
Passz. Erről nem tudomk.
"-Az első amatőr felvételnél. A gyanús az a felvételen, hogy a kamera nem a gépet keresi, rá se keres, csak az épületre van állítva, ahol SEMMI nem történik, majd pont ott, azon a ponton csapódik be az első gép, ahova néz a kamera."
Ha hanggal együtt nézed, akkor észreveheted, hogy a becsapódás előtt jópár másodperccel elég jól hallatszik a gép. És mivel a srác, mivel épp filmezett, kamerával együtt fordult arra, és kereste a zaj forrását. Azt is láthatod, hogy már majdnem elvitte a kamerát az épületről, amikor a gép becsapódott.
"-Normális esetben soha nem történik az meg, hogy egy gép 75-80%-ig üres. Aznap azonban 4 gép szállt fel egyszerre, ilyen kevés utassal!"
Kíváncsi vagyok, hogy intézhették el, hogy ne vegyenek jegyet az utasok. Egyébként nem tudom, hogy mi a szokás, de nem szerintem elég izgalmas lenne közölni az utasokkal, hogy "bocs, de kevesen vagytok, a járat törölve".
"-Körözött terroristák nevei az utaslistán.Ez azt jelenti, hogy az összes terrorista a SAJÁT NEVÉRE foglalt jegyet a járatokra!!?"
Nem lehetetlen, mivel az elkövetők meglehetősen büszkék voltak a tettükre. Hogy hogyan lehetséges, hogy nem kapták el őket, az jó kérdés. Erre azt mondták, hogy a különböző ügynökségek közti információ áramlás hiánya az ok.
"-A tanuk robbanásokról beszélnek.Egy igen tekintélyes robbantási szakértő rögtön, a romok helyzetét látva azt a feltevését hangsúlyozta, hogy az épületeket robbanóanyag segítségével döntötték romba. Ez a szakértő, Van Romero az Újmexikói Bányászati Technológiai Intézet alelnöke volt."
Én láttam épület robbantást sokat, és egyáltalán nem hasonlított. A romok persze hasonlóan néznek ki messziről, de az ok különböző.
"-Ha nem a repülőgépek becsapódása, hanem ténylegesen robbantások okozták a két torony teljes összeomlását, ennek a nyomai fellelhetőek lennének a romok között. Pontosan ez a vizsgálat maradt el."
Én továbbra is úgy tudom, hogy volt vizsgálat.
"-2001 július 26-án Larry Silverstein úr mindkét WTC torony bérleti jogát megszerezte. . Az ingatlanspekuláns Larry Silverstein azon nyomban 3,55 milliárd dollárra biztosította a WTC komplexumot."
Szerintem normális, hogy a tulajdonos biztosítást köt. Akkor lenne gyanús, ha szokatlanul magas lenne az összeg. |
Ez így szerintem nem kóser. Más az égéshő és más az égési hőmérséklet. Az égési hőmérséklet azt mutatja meg, hogy egy anyag elégésekor (oxigénnel való egysülés) hány fokos hőmérséklet keletkezik. Az égéshő pedig azt mutatja meg, hogy 1 kg anyag elégetésekor mennyi energia szabadul fel hő formájában (kJ/kg).
Mi fizikaórán azt tanultuk, hogy a hő(energia) mindig a nagyobb hőmérsékletű testtől áramlik az alacsonyabb hőmérsékletű test irányába (ez elég logikus is). Mivel az égési hőmérséklet adott anyag esetében állandó, legfeljebb addig történhet hő(energia) átadás a környezet számára, amig az el nem éri az égő anyag hőmérsékletét.
Az égéshő az egy elméleti érték, ami akkor nyerhető ki az anyagból, ha laboratóriumi körülmények között, tökéletes égés zajlik le. Ez még az erőművekben és a fűtőberendezésekben sem sikerül (pedig azok erre vannak kihegyezve), hát még egy ilyen tökéletlen égés során. Ezért szokták a fűtőértéket is megadni, ami az elégetés során ténylegesen felszabaduló hőmennyiséget jelzi (értéke mindig kisebb az égéshőnél, és sok tényező befolyásolja). Az égéshő tehát önmagában nem jelent semmit, egyáltalán nem biztos, hogy az anyag a teljes égéshőt leadja (csak, ha az utolsó molekuláig elég), és ha le is adja azt hosszú idő alatt, fokozatosan teszi. Mivel az égés (oxidáció) exoterm folyamat, szerintem csak akkor zajlik, ha az anyag a folyamat során keletkező hőt le tudja adni a környezetének. Ezért szerintem, amikor a környezet is elérte az égési hőmérsékletet, a reakció leáll egy darabig. Amikor a környezet kicsit lehűl, újra beindul, és így tovább. A lényeg az, hogy a környezet hőmérséklete semmiképpen sem emelkedhet az égési hőmérséklet fölé. (Ha hülyeséget írtam, cáfoljatok meg, de szakszerűen!)
A vas olvasztása meg egyáltalán nem sima ügy, azt sokáig csak lágyították és kalapálták, de nem olvasztották. Ráadásul a szén égési hőmérséklete magasabb, mint a keroziné: 1000-1300 Celsius. Ld. cikk:
http://www.mtesz.hu/07sci_tech/hirex/250410laar_szemelvenyek/
Ha úgy lenne, ahogy írod, akkor elvileg újságpapír elégetésével is lehetne vasat olvasztani, csak elég sokat kellene alátömködni :)
mrzed: a fajhőt meg ne keverjük ide, mert az az égéssel nincs közvetlen összefüggésben: azt mutatja meg, hogy mennyi energia szükséges egységnyi tömegű anyag hőmérsékletének 1 fokkal történő emeléséhez (vagy fordítva, ha egységnyi tömegű anyag hőmérséklete 1 C-vel csökken, mennyi energia szabadul fel). Mértékegysége: kJ/(kg*C).
Egyébként szerintem is kamu volt a merénylet, de nem kellett ahhoz robbantani, a gépek simán elintézhették a tornyokat. Elég nagy a tömegük és a sebességük hozzá. Csak éppen az értelmi szerző nem az al-Kaida volt. Én csak a hírekből tájékozódtam, de két dolog egyből nagyon gyanús volt:
1. Ez egy hajszálpontosan koordinált akció volt, nem olyan, hogy magamra akasztok 3 kg dinamitot, aztán felrobbantom magam egy áruházban
2. Azt mondták, hogy az állítólagos elkövetők repülőstanfolyamot végeztek. A gépek, amiket mutogattak egymotoros, légcsavaros, kis sportgépek voltak. Nem hiszem, hogy ha valaki azt megtanulja vezetni, akkor elboldogul egy Jumbo-val is. Ha én a B kategóriás jogsimmal beülnék egy kamionba, azt neki tudnám vezetni egy házfalnak, csak nem annak, amelyiknek akartam. |
"Gondolkozz ember! 2 hónapja vette meg egy ipse. Ha még mindíg nem derengene, biztonságiak csere, aztán azt csináltak az épületben, amit csak akartak"
Mondjuk ez nem teljesen lehetetlen. Viszont eléggé bonyolult, veszélyes, és drága. Egyszerűbb lett volna a gépekre rakni a bombát.
"Ez most fájt. Te még soha életedben nem jártál irodaépületben? 50 cm álmenyezet elég jól rejt 20 deka plasztikot??"
Pár deka nem elég. Több tonna kell. Persze el lehet rejteni, csak éppen nem mindegy, hogy hova rakod. És azért előfordulhat, hogy valaki észreveszi, főleg, ha csomó helyre szét van szórva. Elég nehéz lenne kimagyarázni, ha lebuknának.
"Hogy kerozin, vagy robbanószer volt-e a becsapódáskor? Ki tudja? Senki. Sőt, volt egy elég látványos összehasonlítás, ahol az irakba dobott bomba ugyanilyen színű és sűrűségű füstöt csinált."
Egy normális bomba nem lángol, a kerozin viszont igen. A füst más tészta, az nem a bombától függ, hanem attól, hogy mi ég/robban.
"Azt a marhaságot meg te honnan veszed, hogy a profik gyújtózsinórt használnak ??? Ekkora ökörséget, elektronikusan megy már 20-30 éve."
A haditechnikában igen, de az épület robbantásokhoz nem használnak rádiót. A Discovery-n rendszeresen vannak erről szóló műsorok. Azt is megnézheted, hogy hogy is néz ki egy ilyen robbantás. Egyáltalán nem úgy, hogy egy teherautóval beállnak, oszt bumm.
"Ráadásul számítógép vezérelten egyszerűen elő lehet idézni a szintenként megroppanó épület látványát"
Ahhoz meg az összes szintre kellett volna robbanószer. Teljesen értelmetlen, ha egyszer megindul az épület, már nem kell bomba.
"Árnyékolás: bocs, de most majdnem csúnyát írtam a fejedben lévő árnyékokról. A mobilod müxik, használtad ma már?"
Az irodákat nem árnyékolja sok minden. A mag viszont igencsak árnyékol, és azt kell robbantani.
Pl. a liftekben és garázsokban gyakran nincs térerő (saját tapasztalat). Van ahol belső mobil állomást használnak a probléma megolására.
"Soha egy CSI-os, vagy FBI-os, vagy bármilyen más szerv nem vizsgálta a romokat, sőt a torony maradványának közelébe sem engedték őket !!!"
Azért azt megnézném, ahogy az FBI-t elzavarják.
"A tűzoltók meg ugye mindennap plasztik ütötte lyukakat vizsgálnak :p"
Azért a tűzoltók elég sokat tudnak a tüzekről és robbanásokról, hiszen ez a munkájuk. Ha más nem, tapasztalatból tudják, hogy mi a különbség a robbantott, és a tűzben megpuhult acél közt.
"Nézz utána a nyilatkozataiknak"
Sajnos nem érek rá keresgélni. Ha tudnál egy linket adni, az jó lenne.
"Látszott, azért volt jóval nagyobb a porréteg átmérője, mint a toronyé"
Az összeomló épület belsejéből kiszorult alevegő, ami vitte magával a füstöt is. Egy lökéshullám egészen másképp néz ki. Nézz meg egy épület robbantást. Azoknál mindent megtesznek, hogy a szétrepülő törmelék és a lökéshullám ne jusson ki, de még így is tökéletesen jól látszik minden kis robbanás. A WTC esetén a füst szép egyenletesen mozgott, nyoma sem volt hirtelen nyomásváltozásnak.
"1) a Pentagonban SENKI se sérült, vagy halt meg."
Én úgy tudom, hogy 100-150 halott volt. És páran nyilatkoztak a TV-ban akik bent voltak, de túlélték.
"a gép 270 fokos kört tett a pentagon körül !!! Érted, 15 m magasan egy Boeing ?! csak azért, hogy az egyetlen olyan helyre csapódhasson, ahol felújítás miatt senki sem tartózkodott"
Nem hiszem, hogy szándékosan 15m magasan körözött volna, azt egy profi vadászpilóta se nagyon tudná megcsinálni. Inkább csak nehezen tudta eltalálni az épületet. Nem tudom, hogy te próbáltál-e már szimulátorban gépet vezetni. Kegyetlen nehéz ilyen sebesség mellett pontosan eltalálni valamit. Ha az lett volna a cél, hogy pontosan egy adott helyre csapódjon be, akkor nagyobb magasságban fordult volna meg, és eleve jó irányból közelíti meg az épületet.
"2) nincs valós szemtanu (aki volt az beismerte, hogy CIA-s)"
Én úgy tudom, hogy sokan látták a gépet. Még asszem film is van róla, de ebben nem vagyok biztos. Utánna kéne nézni.
"4) valós szemtanuk csak halk sípoló hangot hallottak (a WTC-nél a boeing olyan hangos volt, hogy a földről több utcával messzebbről felnéztek, hogy mi a fene az)"
Lehet, hogy nem ment teljes gázzal a hajtómű. A WTC-nél azért volt olyan hangos, mert az utolsó pillanatban teljes gázt adtak a pilóták. Egyébként senki se vette volna észre őket, mert ott rendszeresen repkednek a gépek ilyen magasságban.
"5) az összes valós kamera felvételt (pl: benzinkútét) 1 órán belül lefoglalták, és soha be nem mutatták"
A parkoló biztonsági kameráját bemutatták. Igaz, az túl lassú volt ahhoz, hogy a gép látsszon rajta, de a becsapódás pillanata remekül látszik.
"6) Túl kicsi a becsapódási lyuk, sőt, elősször a teteje sem omlott be a falnak (alig 1,5 embernyi lyuk, és nyoma sincs a szárny helyének)"
Nem a lyuk pici, hanem a Pentagon hatalmas nagy. És elég rendesen le lett amortizálva az épület. Nézd meg a felvételeket. Egyébként a Pentagon sokkal masszívabb szerkezet, mint a WTC volt, és a felújításnál meg alaposabban megerősítették, így nem csoda, hogy jobban viselte az eseményt.
"7) azon az általad említett képen kb semmi sem látszik. Valami takar valamit, mögötte mintha egy rakéta menne (amúgy a boeing kilógott volna erősen a takarásból)"
Milyen képről beszész ?
Egyébként azt nem vágom, hogy miért ne lett volna igazi gép a Pentagonnál. Még ha összeesküvésről van is szó, akkor is egyszerűbb lett volna egy gépet belevinni távirányítással, mint a Pentagonba becsempészni több tonna robbanóanyagot. Meg főleg, hogy aztán a nemlétező gépet hogy hallhatták mégis, és honnan leeht tudni, hogy hogy forgolódott, mikor senki se látta. És hogy a radarokon miért látszott mégis a nemlétező gép. |
pgergo: nos elemezzük egy kicsit. a fajhő egy állandó, az anyag mennyiségétől nem függ (tehát 1 liter éppen akkora hőmérsékleten ég azonos körülmények között, mint 10 liter). Amire te gondolsz, hogy pl a szénnel meg lehet olvastani a vasat, annak oka a nagyobb hőmérsékletű égés (kalóriában mérik ha jól emlékszem a fűtőértéket). És még valami. Ha voltál már kohó, vagy kovácsműhely közelében, akkor tapasztalhattad, hogy a maximum fűtőérték eléréséhez szükség van a közel tökéletes égéshez, amihez túlnyomással adják az oxigént (levegőt).
Vagy ha lánggal (aceton) heggesztettél már, akkor láthattad, hogy ameddig csak az aceton megy, addig iszonyat kormos az égés (nem tökéletes, és nem túl meleg -olvastászta alkalmatlan-).
Ha megnézed a WTC képeket ott az ütközést követően már csak fekete füst szállt. Ez mire utal? Nem tökéletes égés, magyarán ha ott még kerozin égett volna (ami persze 99%-ban a becsapódás robbanásában elégett), akkor az még a saját 800 fokos hőjét sem lett volna képes elérni. Sőt, ahogy említettem a nyílvánosságra hozott tűzoltói rádióbeszélgetések alapján (csak nemrég hozták nyilvánosságra, elősször csak a családtagoknak, majd később kérésükre a nyílvánosság elé "kényszerítették") alig égett valami (forrás: családtagok hivaltalosan megerősítették, hogy halott férjük hangja)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ha értelmeset nem tudsz ondani, akkor pápá Mike boy 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
tudod mit, te goreny, nehezen viselem, ha egy ilyen pocs ujreg fasz mint te, be mer nekem szolni, szal huzd meg magad, bazmeg
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
Dope Tower. :P
Szerintem az volt, hogy titokban tudták, hogy hibás volt a tornyok szerkezete (erre vannak adatok), és féltek, hogy egyszercsak magától összedől (persze nem lehettek biztosak benne, hogy ekkor oldalra nem dőlne), és amúgy is kapóra jött a dolog... Kellemeset a hasznossal... :p
|
Na persze az összeesküvés-elmélettel sem ártunk senkinek. :) Ajánlom a Flat Earth Society honlapját, hasonló megalapozottságú tanulmányok tucatjaira lehet lelni.
|
Mrzed001! Tromfolok. Gyengébbek kedvéért. Szóval 1 kg kerozinban van mondjuk 30000 KJ energia. A levegő, mint olyan, a fajhőjét nagyságrendileg nem szokta nagyon változtatni. Ha elégeted a kerozint, ez a 30 MJ arra fog elmenni, hogy felmelegítse magát az éghető anyagot, valamint a környezetét. A nevezett energia kb. 2-4%-a elég ahhoz, hogy ezt az egy kilogramm kerozint gyulladáspontig hevítse, a többi a környezetet melegíti. A kerozin valóban 800 fok körül ég, mondjuk egy mécsesben, ahol egyszerre kevés tud égni, és a környező levegőt állandóan melegítenie kell, hiszen a már felmelegített helyére hideg levegő kerül. Ami a WTC-nél történt, az robbanásszerű (nagyon gyors) égés volt, mert akárcsak az Otto-, vagy Diesel-motorban, üzemanyag-levegő keverék képződött. Utána meg szépen kemenceként funkcionált az épület. Tudod, mint a kovácsoknál. Azok is tudtak vasat olvasztani 300 éve is. Szénnel. A szén hány fokon is ég? Uff, én szóltam. Bocs az offért.
|
Jefferson83:
az elmélet szót nyugodtan elhagyhatod, mivel ezek tények.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem.
Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
|
Egy kis adalék az összeesküvés elmélethez:
-Egy terrortámadásnál, a mindenkori elkövető terrorszervezet mindig jelentkezik. A 2001 szeptember 11-i merényletek után SENKI nem jelentkezett.Mégis olyan óvatlanok voltak, hogy egy autót, melyben a Korán egy példánya volt, valamint egy arab nyelvű repülési útmutató otthagytak a bostoni repülőtér előtt, holott tisztában voltak azzal, hogy soha többet nem térnek oda vissza. Ilyet csak akkor tesz valaki, ha szándékosan hamis nyomokat akar hátrahagyni.
-Profi pilótáknak nincs szükségük Boeing használati utasításra az utolsó pillanatban nemde?
-Mekkora annak a valószínűsége, hogy pont az egyik elkövető útlevele repül ki a gépből sértetlenül? (A becsapódás után.)
-Az első amatőr felvételnél. A gyanús az a felvételen, hogy a kamera nem a gépet keresi, rá se keres, csak az épületre van állítva, ahol SEMMI nem történik, majd pont ott, azon a ponton csapódik be az első gép, ahova néz a kamera.
-Normális esetben soha nem történik az meg, hogy egy gép 75-80%-ig üres. Aznap azonban 4 gép szállt fel egyszerre, ilyen kevés utassal! (www.eirna.com) A merénylethez nagy Boeing gépekre volt szükség, teli tankkal (45.000 l kerozin), ám relatív kevés utassal, de nem emberségből, hanem azért, hogy a 289, vagy 351 utas nehogy lefegyverezze az elkövetőket.
-Körözött terroristák nevei az utaslistán.Ez azt jelenti, hogy az összes terrorista a SAJÁT NEVÉRE foglalt jegyet a járatokra!!?
-A tanuk robbanásokról beszélnek.Egy igen tekintélyes robbantási szakértő rögtön, a romok helyzetét látva azt a feltevését hangsúlyozta, hogy az épületeket robbanóanyag segítségével döntötték romba. Ez a szakértő, Van Romero az Újmexikói Bányászati Technológiai Intézet alelnöke volt.
-Ha nem a repülőgépek becsapódása, hanem ténylegesen robbantások okozták a két torony teljes összeomlását, ennek a nyomai fellelhetőek lennének a romok között. Pontosan ez a vizsgálat maradt el.
-2001 július 26-án Larry Silverstein úr mindkét WTC torony bérleti jogát megszerezte. . Az ingatlanspekuláns Larry Silverstein azon nyomban 3,55 milliárd dollárra biztosította a WTC komplexumot.
És van még....
A személyes véleményem:
A tények nem hazudnak. Én nem tudom, hogy ezek a feltevések valódiak-e vagy sem,de ezeket könnyen le lehet ellenőrizni. Ha ezek a kijelentések igaznak bizonyulnának akkor bizony sántítana a szememben a dolog.
Sorry, hogy hosszú voltam.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
|
Mondjuk tényleg jó lesz. Körülrakják szögesdróttal, géppuskafészekkel, meg aknamezővel, majd elnevezik találóan "Freedom"-nak. Sitty, tökéletes biztonság.
|
A szóra gondoltam...
Freedom szabadság
Independence függetlenség
|
Hát, ha egy páran a régi WTC 7-esből is beköltöznek (olyan cégek, mint pl: FBI, Secret Service ... ), akkor lehetne a neve Big Brother torony :))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Szerintem BIG MAC jobban hangazan :) ebben benne van minden ami amerikai, a hamburger, és a BIG szó utal a nagyságra. Tiszta HC az ötlet :)
|
Hi Mike!
Már vártam mikor tolod ide azt a buta arcodat :P
Amúgy ha nem tudnák a BUTASÁG ÖL. Reszkessen a csajod 
Az az igazság, tőled nem is vártam értelmes hozzászólást, tehát hoztad a formád 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
gondolom te vmi szakerto lehetsz, ha ennyire tudsz minden apro reszletet, meg gondolom robbantasi szakerto is, LOL
gondolom a felvetelek meg hamisitvanyok, mint a gazkamrak is kitalalt dolgok,
hat bazz, rad telleg kar az idot fecserelnmi, azt hittem ertelmesebb vagy, de igazat megvallva mas teren sem vagy eppen normalis szal, nagy az isten allatkertjem ez van, csak ne kezdjel el oldokolni
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
csodalkoztam volna, ha te nem te mondogatnad ezeket
figy te siman hulye vagy
de nem baj, amig csak itt eled ki ezt
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
ezt a tornyot nevezhetjuk USA felelmenek szimbolumanak is
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
azért ne nagyon sértegessük 1mást hogy árnyékolt vagy ilyesmi,ma politika ,holnap történelem!
(Majd megtudjuk az igazságot az orosz ,vagy a kinai titkosszolgálattól... :) )
Minnél több időt töltök emberek között ,
annál jobban szeretem a kutyámat.
|
És nem tűnik fel senkinek, a nagy fúrás-faragás? Meg a több tonna robbanószer talicskázása? Azért biztonsági őrök este is vannak.
Gondolkozz ember! 2 hónapja vette meg egy ipse. Ha még mindíg nem derengene, biztonságiak csere, aztán azt csináltak az épületben, amit csak akartak
"2) nem kell, elég, ha sok kicsi robbanószerkezet 2-3 emeletenként"
És nem gondolod, hogy az ott dolgozóknak feltűnne, hogy az irodályuk falában bazi nagy luk van tele C4-gyel?
Ez most fájt. Te még soha életedben nem jártál irodaépületben? 50 cm álmenyezet elég jól rejt 20 deka plasztikot??
A profi robbantók gyújtózsinórt használnak. Gondolom sokkal megbízhatóbb, mint az rádió, meg az elektronika. A távirányítás meg macerás, mert nagy távolságból kell csinálni, és sok acél meg beton árnyékol. És a gépek becsapódása komolyan megrongálhatja a cuccost. Főleg a tűz. Azt azért lehet tudni, hogy a gépek tényleg tele voltak kerozinnal.
Hogy kerozin, vagy robbanószer volt-e a becsapódáskor? Ki tudja? Senki. Sőt, volt egy elég látványos összehasonlítás, ahol az irakba dobott bomba ugyanilyen színű és sűrűségű füstöt csinált.
Azt a marhaságot meg te honnan veszed, hogy a profik gyújtózsinórt használnak ??? Ekkora ökörséget, elektronikusan megy már 20-30 éve. Ráadásul számítógép vezérelten egyszerűen elő lehet idézni a szintenként megroppanó épület látványát
Árnyékolás: bocs, de most majdnem csúnyát írtam a fejedben lévő árnyékokról. A mobilod müxik, használtad ma már?
A romokat rögtön elszállították, mert ott nem volt hova rakni. De átvizsgálták őket, még mutogatták is a filmet a meggörbül acél gerendákat. Persze ez lehet kamu, de ez azért valószínűtlen. Meg akkor a halom mérnök aki nyilatkozott, honnan szedte az adatait? Ráadásul a romok összeszedésén dolgozó tűzoltók láthatták volna a robbantás nyomait.
Soha egy CSI-os, vagy FBI-os, vagy bármilyen más szerv nem vizsgálta a romokat, sőt a torony maradványának közelébe sem engedték őket !!!
A tűzoltók meg ugye mindennap plasztik ütötte lyukakat vizsgálnak :p
"A tűzoltók megesküdtek rá, hogy sok kis robbanást hallottak"
Erről nem hallottam még. Egyébként akik túlélték, azok csak a földszint közelében lehettek, 60 emeletnyire a "robbanásoktól", tehát akár az elroppanó acélgerendák vagy bármi más hangját is hallhatták.
Nézz utána a nyilatkozataiknak
"5) a robbantást akkor indították, amikor már látszott, hogy kezdenek a tornyok kialudni. Már csak füstöltek"
De éppen a füst miatt látszott volna a lökéshullám, amiket a robbantás kelt.
Látszott, azért volt jóval nagyobb a porréteg átmérője, mint a toronyé
"6) nem is találtak a pentagonnál semmi Boeing-re utaló nyomot :))"
Azért szemtanúk látták a gépet. Meg van egy biztonsági kamera felvétel is. Bár azon maga a gép nem látszik, de a robbanás igen, és abból a szakértők pontosan meg tudják mondani, hogy mi okozta. Annyit én is látok rajta, hogy nagy tűzgolyó volt, tehát nem szimpla robbanás volt (a robbanásnak csak a filmeken van nagy lángja). A tüzet inkább kerozin okozhatta. Emellett az épületben is sokan túlélték a becsapódást, és ők sem robbanásról beszélnek.
Meg nehezen tudom elképzelni hogy a Pentagon esetében az alapos vizsgálatot megúszhatnák. Azért ott jópár fejes dolgozik, akiket nem olyan könnyű lerázni.
1) a Pentagonban SENKI se sérült, vagy halt meg. A gép 270 fokos kört tett a pentagon körül !!! Érted, 15 m magasan egy Boeing ?! csak azért, hogy az egyetlen olyan helyre csapódhasson, ahol felújítás miatt senki sem tartózkodott
2) nincs valós szemtanu (aki volt az beismerte, hogy CIA-s)
3) Csak egy kicsi repcsimotort találtak
4) valós szemtanuk csak halk sípoló hangot hallottak (a WTC-nél a boeing olyan hangos volt, hogy a földről több utcával messzebbről felnéztek, hogy mi a fene az)
5) az összes valós kamera felvételt (pl: benzinkútét) 1 órán belül lefoglalták, és soha be nem mutatták
6) Túl kicsi a becsapódási lyuk, sőt, elősször a teteje sem omlott be a falnak (alig 1,5 embernyi lyuk, és nyoma sincs a szárny helyének)
7) azon az általad említett képen kb semmi sem látszik. Valami takar valamit, mögötte mintha egy rakéta menne (amúgy a boeing kilógott volna erősen a takarásból)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Egy repulonek ez sem allna ellen.......
|
"Hát épp ez az. A nagy hőmérsékletű égés nem jár erős füstképződéssel. A kis hőmérsékletű és fulladozó tűz kormol ennyire, nem a nyílt láng"
Ez azért nem ilyen egyszerű. Egy épületben rengeteg féle anyag van, és ezek nyílván különböző hőmérsékleten égnek, és különbözően füstölnek. Ezen kívül szó sincs nyílt lángról, hiszen egy épület belsejében történt a dolog. És még mindíg lehetnek különböző hőmérsékletű zónák (az egyik meleg, a másik füstöl). Aztán meg a Discovery-n szokott lenni mindenféle katasztrófákról film. Ezek alapján én azt tapasztaltam, hogy a zárt terekben a tűz nagyon magas hőmérsékletet képes elérni, és ezzel egyidőben brutálisan füstöl is. A tűz magjában simán folyik az acél, távolabb meg százával fulladnak meg az emberek a füsttől.
|
"1) nem kell lezárniuk egy szintet se, esténként is tudták csinálni"
És nem tűnik fel senkinek, a nagy fúrás-faragás?
Meg a több tonna robbanószer talicskázása? Azért biztonsági őrök este is vannak.
"2) nem kell, elég, ha sok kicsi robbanószerkezet 2-3 emeletenként"
És nem gondolod, hogy az ott dolgozóknak feltűnne, hogy az irodályuk falában bazi nagy luk van tele C4-gyel?
"3) gyújtózsinór ???? Hol élsz ? Távirányításos robbantás. 1-2 szerkezet ha kiesik semmi gond, a lényeg pont a középső bivalynagy acél oszlopok megroppantása volt"
A profi robbantók gyújtózsinórt használnak. Gondolom sokkal megbízhatóbb, mint az rádió, meg az elektronika. A távirányítás meg macerás, mert nagy távolságból kell csinálni, és sok acél meg beton árnyékol. És a gépek becsapódása komolyan megrongálhatja a cuccost. Főleg a tűz. Azt azért lehet tudni, hogy a gépek tényleg tele voltak kerozinnal.
"4) a romokból egy kavicsot SE vizsgáltak át. Azonnal az összes törmeléket elszállították, a vasat ingyé odaadták valakinek. Soha senki nem tudta árvizsgálni a romokat!"
A romokat rögtön elszállították, mert ott nem volt hova rakni. De átvizsgálták őket, még mutogatták is a filmet a meggörbül acél gerendákat. Persze ez lehet kamu, de ez azért valószínűtlen. Meg akkor a halom mérnök aki nyilatkozott, honnan szedte az adatait?
Ráadásul a romok összeszedésén dolgozó tűzoltók láthatták volna a robbantás nyomait.
"A tűzoltók megesküdtek rá, hogy sok kis robbanást hallottak"
Erről nem hallottam még. Egyébként akik túlélték, azok csak a földszint közelében lehettek, 60 emeletnyire a "robbanásoktól", tehát akár az elroppanó acélgerendák vagy bármi más hangját is hallhatták.
"5) a robbantást akkor indították, amikor már látszott, hogy kezdenek a tornyok kialudni. Már csak füstöltek"
De éppen a füst miatt látszott volna a lökéshullám, amiket a robbantás kelt.
"6) nem is találtak a pentagonnál semmi Boeing-re utaló nyomot :))"
Azért szemtanúk látták a gépet. Meg van egy biztonsági kamera felvétel is. Bár azon maga a gép nem látszik, de a robbanás igen, és abból a szakértők pontosan meg tudják mondani, hogy mi okozta. Annyit én is látok rajta, hogy nagy tűzgolyó volt, tehát nem szimpla robbanás volt (a robbanásnak csak a filmeken van nagy lángja). A tüzet inkább kerozin okozhatta. Emellett az épületben is sokan túlélték a becsapódást, és ők sem robbanásról beszélnek.
Meg nehezen tudom elképzelni hogy a Pentagon esetében az alapos vizsgálatot megúszhatnák. Azért ott jópár fejes dolgozik, akiket nem olyan könnyű lerázni. |
Hmm, szabadság != függetlenség valamiktől? Szabad vagyok, tehát nem függök másoktól, nem mások kényszerítik rám mit tegyek, mondjak, v. gondoljak. De lehet én értelmezem rosszul...
|
Hát épp ez az. A nagy hőmérsékletű égés nem jár erős füstképződéssel. A kis hőmérsékletű és fulladozó tűz kormol ennyire, nem a nyílt láng
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
"Nagy hő pedig nem volt, a fényképeken és a videón is látszik két élő(!!) ember a becsapódás alsó és oldalsó széléhez ment (egyik fehér ruhában, és nem is lett kormos). Szóval ha ők nem olvadtak meg, akkor az acél miért is"
Nem feltétlen volt egyforma meleg mindnehol. Mivel a mag a legtömörebb része az épületnek, ott állt meg a gép legnagyobb része, vagyis a becsapódás helyén csak luk lett, meleg nem. Egyébként meg elég szép mennyiségű füst látszik a képeken, az csak jön valahonnan.
|
"Egyébként IMHO az lenne a legbiztonságosabb, ha az épület köré raknának egy másfél méteres falvastagságú acélhengert."
Nem kell. Az épület külsejét elég annyira megerősíteni, hogy a gép szárnyai még kívül széttörjenek. Ekkor az üzemanyag nem jut be, és már meg is előztük a bajt. Másik lehetőség a jobban megerősített belső szerkezet. Lehet használni acél helyett beton magot, ami ugyan drágább, de tűzálló. És az emeletek szerkezete is lehet erősebb. Összességében nem sok kellett volna, hogy ne omoljanak össze a tornyok. Valószínűleg a WTC volt az egyetlen felhőkarcoló, ami ilyen módon ledönthető. A többi amerikai torony erősebb szerkezető. Az ázsiaiak még lényegesen erősebbek az amerikaiaknál.
Ráadásul még így is bőven elég lett volna az idő a kiürítésre, ha egy másik tervezési hiba miatt nem semmisül meg a legtöbb lépcsőház.
|
A kepen lathato torony szerintem jol nez ki. Egyszeru design, de jol nez ki.
|
BiroAndris, ez bizony sántít
1) nem kell lezárniuk egy szintet se, esténként is tudták csinálni
2) nem kell, elég, ha sok kicsi robbanószerkezet 2-3 emeletenként
3) gyújtózsinór ???? Hol élsz ? Távirányításos robbantás. 1-2 szerkezet ha kiesik semmi gond, a lényeg pont a középső bivalynagy acél oszlopok megroppantása volt
4) a romokból egy kavicsot SE vizsgáltak át. Azonnal az összes törmeléket elszállították, a vasat ingyé odaadták valakinek. Soha senki nem tudta árvizsgálni a romokat! A tűzoltók megesküdtek rá, hogy sok kis robbanást hallottak
5) a robbantást akkor indították, amikor már látszott, hogy kezdenek a tornyok kialudni. Már csak füstöltek
6) nem is találtak a pentagonnál semmi Boeing-re utaló nyomot :))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Hat, lehet hogy az ara nem olyan jelentos ebbol a szempontbol, a tornyot meg eleve se lehet egyszerre epiteni "mindenhol", de vegul is nem baj :]
|
"SZerinted olyan nehéz munkaszüneti napokon fúrni pár lyukat a falba és telirakni robbanóanyaggal? Ehez elég 1szintet lezárni "felújítás" címszó alatt és kész."
Nem elég lyukakat fúrni. Rengeteg előkészítést igényel egy ilyen robbantás. Persze meg lehet csinálni, csak épp nem feltűnés nélkül.
1. Ha egy szintet lezárnak nem sokkal az események előtt, ráadásul mindkét toronyban egyszerre, az elég feltűnő.
2. El kell találni pontosan, hogy hova fognak becsapódni a gépek. Kellemetlen lenne, ha 5-10 emelettel arrébb robbanna a cucc.
3. A becsapódó gépek könnyen eltéphetik a gyújtózsinórokat, és akkor lőttek a robbanásnak.
Ha rádióval robbantanak, akkor is megsérülhet a szerkezet.
4. Rendkívül kellemetlen lenne, ha megtalálnák a bombák maradványait. Mivel a romokat az utolsó kavicsig átvizsgálták, gyakorlatilag 100% eséllyel megtalálták volna. De vagy 200 tűzoltó is ott volt, és ők is könnyedén felismerik a bomba maradványokat, de főleg az acél gerendákon a robbantás nyomait.
5. A becsapódások helyén kijövő füst tökéletesen megmutatott volna bármilyen kis lökéshullámot. Márpedig nem kicsi lett volna. Ha a robbanást álcázni akarják, akkor a becsapódás pillanatában kellett volna robbantani.
6. Ne felejtsd el, hogy a Pentagon-t is megtámadták. Vagyis elméleted szerint saját magukat. |
"Kürt kft vállalta, hogy ingyen lementi róla az adatokat, megcsinálja amerikának presztizsből."
Ilyet kérlek ne írj, mert iszonyatosan nagy baromság!
|
Másik érdekesség, hogy volt ott egy csomó szerver nagyon fontos adatokkal tele. Tőzsde, meg ilyesmi.
A Kürt kft vállalta, hogy ingyen lementi róla az adatokat, megcsinálja amerikának presztizsből.
De Amerika azt mondta, hogy nem kell(, inkább vesszenek el az adatok). Ezek után kezdtem gondolkodóba esni, hogy miért is történt mindez ?
|
A tudományos csatornáknak sajnos nem mindig lehet hinni. Ezt nem okoskodásképp mondom, de néha 2. vh-s dolgokban szoktak olyan dolgokat is mondani, hogy még kérdezve is hatalmas nagy baromság lenne. (csak példa: tigris frontpáncélja 80 mm) Na én ezek után már nem is tudom, hogy mit hihetek el. Számtalanszor fordul elő, hogy olyan emberek csinálnak műsort, akik csak felfújják a dolgokat, hogy közönséget nyerjenek. Egyébként Frei is ezt csinálja sokszor. Túlságosan emócionális szempontból közelítenek a dolgokra. (Frei Afrikás műsora) A valódi tényeket meg elfelejtik mondani. Nos, ez a fórum talán nem ennek a panasznak a helye, de nem is a panaszkodás volt a célom. Csak szeretném felhívni a figyelmeteket, hogy az okos emberek manipulálak a leghatékonyabban. Nem szabad mindent elhinni.
|
"A robbnatásos dolog hihetőbbnek néz ki,mert az épület magaalá dőlt ,szinte kártyavár módjára"
Mivel fentről lefelé omlott össze, másképp nem is lehetett volna.
Az tornyok speciális szerkezetük miatt tudtak így összedőlni. Más épületek nem feltétlenül omlottak volna össze teljesen.
A robbantásos bontásoknál előre alaposan meggyengítik az épület szerkezetét. Átvágnak majdnem minden tartó elemet, épp csak annyi marad, hogy állva maradjon az épület. A maradék acél gerendákat robbantással vágják el speciális robbanószerrel. Az épület a saját súlyától omlik le, így biztosan teljesen leomlik (egy félig ledőlt épület rendkívül veszélyes lenne), de nagyon pontosan kell robbantani, hogy oldalra ne mozduljon el.
|
"Hozzáteszem összeesküvéselméletre mentek rá a dokfilm készítői"
Ez esetben az se igaz, amit kérdeznek.
|
Szerintetek hányan mernek majd az épületben tartózkodni nap mint nap....?
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Ahhoz, hogy elhelyezzék a robbanó tölteteket nem kell lezárni emeletet.
Hiszan alig 1-2 hónapja vette meg egy ipse, bizonságiőrök utcára, sajátok be, azok mellett meg esténként annyit fúrhattak és dugdoshattak bombákat, amennyit csak akartak.
Nagy hő pedig nem volt, a fényképeken és a videón is látszik két élő(!!) ember a becsapódás alsó és oldalsó széléhez ment (egyik fehér ruhában, és nem is lett kormos). Szóval ha ők nem olvadtak meg, akkor az acél miért is 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ezt láttam én is , elég ésszerűen hangzik.
Az más kérdés, hogy szerintem akkor sem a terrorok keze van a dologban...
|
pgergo: tudod, ha 1 kupica kerozin 900 fokon ég, akkor két kupica 1800 fokon fog égni
LOL !!!
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Megpróbálok nem politikát csempészni a soraimba - reménytelen - de az új torony tökéletes jelképe az új amerikai világrendnek.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem.
Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
|
Zárt térben, megfelelő szellőzés mellett simán összehozható kerozinnal 2000 fok környéke.Nagy a különbség a nyílt lánghoz képest, hiszen itt bennmarad a meleg az épületben, szóval csak hagyjuk rá a tűzre az acél meglágyítását, nem köll ahhoz bomba.Egyébként IMHO az lenne a legbiztonságosabb, ha az épület köré raknának egy másfél méteres falvastagságú acélhengert. Freedom Tower rulez.Egyébként szép.
|
Egyáltalán nem tűnik csúnyának fűleg a második képen.
|
pont olyana kirívóan ocsmány mint a két leborított hasáb volt. A lényeg a világuralom prezentálása
|
Biztos lesz radarállomás meg lézeres légvédelmi üteg is beépítve, szal azok a szemét öngyilkos tenoristák halálra vannak ítélve!;)
Más kérdés, hogy szerintem van annyi eszük, hogy ezt nem próbálják meg mégegyszer.
Amerikai állampolgárokat meg otthon (pl afganisztánban) is tudnak mészárolni, most már nem kell ahhoz a zusába menniük.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Nem tuggya valaki, hol lehet a Freedom tower modot Flight Simulatorhoz letölteni?;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Ezt én is láttam a Discovery-n, elég hihető volt, valahogy így történhetett valószínűleg.
Az a CIA-s robbantás nemtudom mi amit it írkáltak (még nem hallottam róla:) ), de elég baromságnak tűnik :D
|
:-))))
"A magyar gazdaság gyorsnaszád! Bár asszem, akik mondták, tévedtek. Tengeralattjáró a feneketlen tavon...
|
Hat , lehet hogy az eromu kicsit többe kerül , meg komplexebb is , de végülis nem baj :]
Az ázsiaiak sztem 2 év alatt felhúznak egy ilyen tornyot..
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
Rossz konstrukció! Kellene egy lyukat rakni a közepébe, hogy simán átmehessen rajta a repülő!
P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB
Minek több?
|
Hm, hát nem is tudom...
Én még voltam régi WTC tetején, azok az épületek baromi jól néztek ki és örültem, amikor Donald Trumph azt mondta, hogy ha megkapna minden engedélyt, újjáépíteni a régi ikertornyokat egy emelettel magasabban, ahogy azok összedöltek.
Ez a Freedom Tower meg szép, szép, de mégsem az igazi. Ettől függetlenül biztos, hogy erre is felmegyek! Már csak a panoráma miatt is megéri! :-))
Take These Broken Wings and Learn to Fly Again Learn to Live so Free! - Mr. Mister
"Még mindig jobb, hogy hülye vagy és itt vagy, mintha okos lennél és nem lennél itt" K.N.
|
diszkóverin azt hozták ki végeredménynek, h ha minden rendben van az épülettel, akkor nem lett volna szabad összerogynia.
egy évvel korábbi felmérésből az derűlt ki, h a szabványos hőzáró/tűzálló hab, ami a szerkezetet hivatott volna védeni, sokkal vékonyabb volt a kelleténél vagy teljesen hiányzott.
A szerkezet leggyengébb része az emeletek közötti gerenda illesztése volt, ami így a védő hab nélkűl elég ha csak pár helyen meggyengűl/elenged és a felette lévő emeletek súlya beszakítja az egészet.
Ezt lehet látni abból is ahogy leomlott, a felső rész megindúlt és összenyomta az alatta lévő emeleteket.
2x rendelték a kiürítést és 2x fújták le. azokna, akiknak volt eszük simán kiértek az épületből.
amikor meg elkezdtek menekűlni, csak 1 lépcsőház volt járható, de a biztonságiak pont ellenkezőleg tereltek.
konstrukciós hiba volt még, h az összes lépcsőház az épűlet közepében egyrakáson volt, ha egy beomlott, vele omlott a többi is.
|
4 ev alatt felhuzzak a tornyot, azert az nem rossz. ok epithetnek a fuzios eromuvet is :)
|
SZerinted olyan nehéz munkaszüneti napokon fúrni pár lyukat a falba és telirakni robbanóanyaggal? Ehez elég 1szintet lezárni "felújítás" címszó alatt és kész.
|
Jah de így az arabokra foghatták, míg ha csak robbantottak volna, akkor kiderüklt volna h ők robbantottak, mert egy ilyet lerobbantani, nem kis meló. EGy csomó töltetet el kell helyezni, és az emberek rájöttek volna h a kormány csinálta.
|
Valami extrább épületet is kitalálhattak volna. Ez csak egy lesz a sok torony közül. Szinte teljesen beleolvad a többibe. Egyébként nem lenne látható a felvételeken, hogy robbantottak-e? Meg mi értelme lenne a kettőt egyszerre csinálni? Ha robbantani akartak volna, akkor nem kellett volna repülő. Az is okozott volna ugyanilyen felhajtást.
|
ez az amerikai szabadság
egy injekciós fecskendő
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
Ott rogyott meg ,ahhol a gépek becsapodtak. Inkább hiszek abban ,hogy a vas nembírta és megrogyott.
|
Azért egy tervezett robbantáshot több ezer lyukat kell furni, azt azért csak észrevette volna valaki.
Meg mikor az FBI épületét robbantották fel, az is elég szépen dölt össze.
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
A biztonság a Szabadság Torony fő szempontja
Júliusban lövik fel a Discoveryt
A német rendőrök és a múmia esete
"Teleportálás" az interneten keresztül
Tökéletesedik a hang-hang fordítógép
Elterelés, bolygóépítési terület!
Franciaországban lesz a fúziós erőmű
Mesterséges kopoltyú búvároknak
