 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Megyek is!
"LOÁLodnak redületlenül légy híve ó magyar!"
|
Valami tényleg nem oké most a hálózattal, egy dial-up kapcsolat stabilabb... Remélem mire este hazajövök, rendben lesz 
|
Hmm a tegnap este óta idáig tartó kimaradás után már ugy fest nekem (aki eddigi adsl-es révén nem volt hozzászokva a kimaradásokhoz) h rohadtul instabil ez a háló... Örülök a sebességnövekedésnek remélem jobban ki tom majd használni, de inkább a rendszer stabilitására ügyelnének. Amugy most jött ki egy 27ezres számla tőlük...
|
A light csomag tipikus vásárlócsalogató szerepet tölt be, az ilyen csomag szerepe pedig sosem lesz a tökéletes vásárlói elégedettségre való törekvés. Pont ellentétesen idővel úgy kell éreznie az ügyfélnek hogy neki ez már nem elég, több kell, és felfelé migrál ami már nagyobb bevételt jelent a ISP-nek.
Nem tartom valószínűnek hogy a lighthoz hozzányúlnának, elég jól eltalálták a paramétereit. Az olcsó DSL csomagokhoz képest sokkal jobb adottságokkal rendelkezik minden téren így tökéletesen betölti a szerepét. Az pedig sosem lesz célja hogy átvegye a classic csomag szerepét közel fel ár mellett. Ha ez bekövetkezne akkor az tömeges visszamigrálást eredményezni ami nem célja az ISP-nek hisz ugyanazt a szolgáltatást kellene nyújtani fele akkor bevétel mellett.
|
Nekem ch-light van, alapból nincs is bajom vele, mert 2 éve is volt chellom,
akkor is 512 volt a letöltés, igaz ez mára 2.5 Gb lett. Viszont most már nincs összhangban a két csomag, 7000 ropit fizetek az 512/128-ért, míg a classic-osok 12000-t a 2.5 Mb-ért. Igazán emelhették volna legalább 768/192-re a sebességet és a korlátot 10 megára. Nem nyávogok, inkább legyen olcsóbb a netem, a havi limitem így sem éri el a 4Gb-ot, átlag felhasználásnál. Ráadásul 2 éve még nagyon sokszor volt kimaradás, most már csak félórákra nincs havi 1-szer... :D
Üdv!
|
Hmm eg ahogy olvasom itt tovább... a netet soha nem lehet majd lekorlátozni.. ha megpróbálják is mindig lesznek normális megoldások, ez bekalkuálható, max a limittel tuzdják korlátozni, de ez korrekt mer tudtad a megkötéskor h van limit... tehát ha chellos vagy akko beleegyeztél, az eddiginél jobb lesz a sávszél vagy kihasználod vagy nem... de ne sírjatok már h még több kellene!! ha úgy elfogadtad akkor így pláne, kihasználni nem muszáj de ha nem tetszik menj máshoz, ha meg mégis ez kell akko legalább ne sírjatok már rajta!
|
Nem ugyanúgy lesz korlátlan hanem még jobban mert az adaslnél pont h a korlátra összpontosítanak most, most még csak 1-2ezerrel olcsóbb alternativa, aztán fő lehetőség, később meg a limit nélküli csomagok kerülnek eltörlésre... és a t-online (axelero) csomagjánál, (a chello lighthoz hasonló)3giga a limit a chellonűál ha jól tudom 5. Itt olcsóbb, nagyobb a feltöltés, a többiről felesleges vitázni ugyse lehet senkit meggyőzni mkinek az a jó ami neki van majd meglátjuk 5év mulva kinél lesz több user, én most álltam át axeleroról chellora a feltöltés miatt, de engem nem zavar a limit, mit szoltatok addig amig 15giga volt... szal asebesség kell, a limit mam ár nme ciki pláne ilyen nagyban (mondjuk ez relativ de ezérrt az árért több mint jó sztem).
Mindenesetre azt lehetne megcsinálni h ha elérted a limitet nem csökkentenek, hanem gigánként +500ftot fizetsz mondjuk... (ez így van a t-onlinenál) bár az ottani 3giga limitből kiindulva jobba chello mer azt(t-online) már hova csökkentsék? szal nekem ez jobb h nincs +költség, viszont akik limithez állnak közel azoknak meg a letöltés lenne az első sztem nekik lehet az lenne a jobb...  |
Egyetértünk :) De azért azt Te sem gondolod komolyan, hogy Kis Józsika home videóit fogják majd több ezren a DC-n vagy máshol töltögetni... :) Sajnos jelen esetben a p2p 99,9%-ban warez tartalomra épül, bár technikailag valóban nem egyenlő a kettő.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
@ PyRex:
1. ehh, azért tisztázzuk: p2p != warez (nem egyenlő).
2. ha teljesen le lenne állítva a p2p, nagyon sokan lemondanák a nagyforgalmú szélessávú netet, és átváltanának olyanra, mint a chello light, ezzel jóval kisebb bevételt hozva a szolgáltatók felé.
3. A mentalitásod tényleg erősen emlékeztet a kiadói jogvédőkére, pl. teljesen megfeledkezel róla, hogy magánemberek is hozhatnak létre (legálisan is) olyan tartalmakat, amikre sokan mások is kíváncsiak lehetnek. És a jövőben ez egyre fontosabb lesz. Szóval ne csak a profitra gondolj...
4. A teljes betiltás egy hatalmas baromság lenne. Ugyanakkor a prioritizálás (esetleg korlátozás) a későbbiekben egy reális lehetőség, és adott esetben indokolható.
|
ok, jöjjenek :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Ne félj, a VÉRKULA még feléd is ellátogathat :)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Nem, mert üzleti a chello - itt ugyanis nincs különbség a 2 között árban. Januártól lett céges, amikor váltottam plus-ra, szóval ezt benézted... Még valami? :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Nekem a magán videokonferencia magánemberekkel magánügy :))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ha magánt használsz üzletre az szerződésszegés :P
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
A warez törvénysértő, az üzlet nem...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
LOÁL
A warez magánhasználat, az üzlet nem 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Én a jogvédőktől félek. Ez egy elég durva fegyver a kezükben, ezzel + valami idióta részeges bíróval el tudják érni, hogy leálljon a p2p
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
LOL, kezdesz nevetséges lenni, nem gondolod??? Ha nem lenne korlát én 100 Gigát töltenék le Te meg hasonló gondolkodásúak meg annyit, amennyit elbír abban a hónapban... Én nem töltenék akkor sem szemetet.
Ha Te meg warezolni akarsz, ne sírjon a pici szád, hanem vegyél egy szervert, aztán be lehet állítani valamelyik netszolgáltatóhoz 100MBit-re. Csak meg ne lepődj amikor a rendőrök majd kopogtatnak otthon meg lefolglalják a gépet...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Mindig kifejlesztenek olyat amire igény van és amire van fizetőképes kereslet. Ha nem így lenne pl. Internet sem lenne. :) Nem szabad mindig csak egyetlen nézőpontból szemlélni a dolgokat, néha bele kell képzelni magad a másik oldal bőrében is. Biztos ez ellen is lesznek/vannak kiskapuk ahogy minden ellen kitalálnak valamit, annyire nem úgy azonnal elkenődni. A nullára redukálást nem fogják megtenni mert annyira nem érdekük az előfizetőt szivatna, azt majd jogvédők fogják követelni. De az biztos hogy jővőben a sávszél menedzsement szerepe felértékelődik mert a szolgáltatók minél optimálisabbak akarják majd szétosztani a meglévő erőforrásaikat. És persze annak szándékoznak többet adni akitől több bevételt kapnak.
|
Egy kicsit visszás a dolog. 1,5x annyit forgalmazol egy hónapban, mint én, és azt mered mondani, hogy hülye warezosok miért forgalmaznak olyan sokat ???
Ha üzleti célra használod, vegyél üzletit, ne a szegény szórakozásra tervezett magánfelhasználók sávszéljét és hírét rontsd a brutális forgalmaddal
:)))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Köszönöm shabba, ma is újat tanultam. Restellem, de Nortel párti vagyok, ott ilyen nincs
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
LOL, kezdesz nevetséges lenni, az, hoyg én mondjuk egy hónapban letöltenék szívesen 100GB-ot az nem egyenlő azzal, mint aki a nap 24 órájában full sávval tölt le és fel...
Hogy miért nem veszek üzletit? Mert az üzleti ADSL 3MBit-es az kb. 70 ezer + ÁFA. Ez a chellónál 17 ÁFÁVAL. Azért hülye én sem vagyok...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
A probléma inkább ott van, hogy munkára miért nem üzletit veszel? Ja hogy nincs korlátlan üzleti chello, sorry, nem én tehetek róla.
Ha innen nézzük miattad is van a korlát, mivel te is többet forgalmaznál, ha tehetnéd -> te se vagy jobb, mit a warezolók :p
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Amúgy meg nem támogatom az ilyen eszközök bevezetését, de pl. engem idegesít, hogy a warezolók miatt van korlát a chello-nál és nem miattam. Miért én szívjak? Nekem a munkámhoz kell az internet, nem azért, mert egész nap filmeket meg játékokat töltök le...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Bocs, de én egy szóval nem mondtam, hogy bármilyen warez cuccot leszedek, vagy, hogy DC-t használok  Csak annyit mondtam, hogy leszedek 30-50GB-ot havonta. Ez nem egyenlő azzal, hogy warezolok, mert neked fogalmad nincs arról, hogy mi az a 30-50GB. Mondjuk csak annyit, hogy sokat dolgozom photoshoppal és ott nem ritkák a 400-500MB-os fájlok sem. Na mindegy :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Eddig csak vírusirtós-firewall-os eszközökről hallottam.
Ez viszont szörnyű. Szörnyű, hogy egyáltalán valaki kifejlesztett ilyet. Fasza, ez kell a terroristákat támogató warez ellen.
Ennél talán csak az szörnyebb, hogy bár te is 30-50 GB-ot szedsz el havonta PyRex, mégis támogatnád a bevezetését (tudod, DC is p2p :)).
Ezzel a szarral akár nullára is állíthatják a teljes p2p forgalmat.
Na abban a pillanatban basznám ki a kábelmodemet az ablakon.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Attól mert még nem láttál ők köszönik szépen jól vannak és léteznek. :) Abban nem tévedsz hogy ez a teljes szűrés közel sem 1xű, pont azért rohadt drágák ezek az eszközök(>$100k), bár ebbe belejátszik a kis eladott darabszám és viszonylagos újdonság jelleg is.
Sok évvel ez előtt jellemzően kis cégek csináltak ilyeneket(ahogy az innováció java jellemzően ilyen cégektől származik), de az utóbbi időben már nagy hálózati eszközgyártók is fantáziát látnak ebben a piacban(ahogy terjedt a p2p ez nem is csoda). Pl. a Cisco is.
Pár példa:
Allot ők az uttőrői ennek a piacnak, meg kellene keresni az oldalukon mióta csinálnak ilyen cumót, de 3 éve már tuti volt amikor először néztem az oldalukat.
Packeteer ők is régi játékosok már
Cisco Őket talán nem kell bemutatni. :)
|
Most bemásoljam ide shabba hozzászólásást? Olvasd el újra ha nem világos...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Mutass egyet :))
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Mondj egy alkalmazás szintű firewall-t please.
Mármint egy olyat ami a szolgáltató szerveréről meg tudja mondani, hogy azt a csomagot tőlem milyen progi külde 
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Egyébként talán ez lenne az egyetlen módja, hogy a tömeges warezt megállítsák, bár még ebben sem vagyok biztos. :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Ha nem láttál valamit, az nincs? :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Na pontosan erről beszélek :)))
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Abban egyet értünk ugye, hogy még a torrentnél is átmennek az adatok a szolgáltatón. Alkalmazás szintű tűzfal, aztán csá...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Layer 7-ben persze, de én még layer 7 eszközt sose láttam (talán mert a layer 7 szerint már a pc-n kellene, hogy fusson, vagy teljes tartalom ellenőrzést kellene, hogy végezzen a kapott csomagokon -és még akkor is tévedhet-, az meg közel sem egyszerű). Layer 3 eszközöket persze láttam már, de ott csak port szintre lehetett pl priorizálni (mellesleg ez is méregdrága)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Az ISP-k eddig jellemzően csupán adatszolgáltatást nyújottak de a triple play terjedésével és az a jellemző hogy mint tartalom szolgáltatók is komolyn profitálni akarnak. Onnantól hogy ez az érdekük és bevételi források lesz veszélyeztetve a warez forgalom által már az ISP-nek is érdekük lesz a warez korlátozása. Mert a szűkös hálózati erőforrásaikat inkább a saját fizetős szolgáltatásuk érdekében fogják felhasználni mert abból profitot tudnak szerezni, nem pedig azt akarják hogy a warez vigye el. Onnantól lesz majd erős QoS adatcsomag priorizálás, hogy a bevételt jelentő adatcsomag priorítást élvez a hálózaton, míg a warez, számukra épp hogy üzletrontó konkurens csomag alacsony priorítást kap majd vagy korlátozzák a mértékét.
|
Ezt csak hiszed, ennél sokkal kifinomultabb bár drága megoldások is léteznek. Egy nagy cég mint a fatáv vagy UPC megengedhetne ilyen több tíz milás eszközöket inkább a kis cégek lennének bajban. De ahogy terjednek ezen eszközök(amcsi egyetemeknél évek óta telepítenek ilyeneket) és egyre több hálózati eszközgyártó készít ilyeneket annák olcsóbbak és elérhetőbbek lesznek.
Márpedig egy Layer 7 rétegben működő eszközzel applikáció szinten tudod szűrni az adatcsomagokat, vagyis megállapíthatod hogy ez torrent, ez dc, ez edonkey, stb. Jellemzően 600-800 applikációt tudnak megkülönböztetni az ilyen eszközök és ezek között előkelő helyen szerepelnek a p2p alkalmazások hisz pont ezek forgalommenedzselésére születtek. És itt tök mindegy milyen IP-n meg porton futtatod, mivel alkalamzás szinten megy a szűrés. Az alkalmazásokat lehet groupba rendezelni, pl egy p2p groupban benne szerepehet az össszes ismert p2p. És ezek bővítése mehet dinamikusan, ha időközben kijön egy új p2p alkalmazás és elkezdt teljedni akkor elég fölvenni a listába és egy software frissítés után már azt is tudja szűrni az eszköz. De nem kötelező szűrni azt is be lehet állítani hogy a p2p group mondjuk a rendelkezésre álló sávszélesség max 10%-át használja el és ne többet, így nem tudják a warezolók felélni a szolgáltatók hálózati erőforrásait. |
Pedig a torrentnek jelenleg a legnagyobb a dominanciája főleg az adatátvitel függvényében. Idehaza úgy egy szinten van már a kettő DC-vel korábban tényleg a DC dominált. Komoly forgalmak vannák ám, pl. tegnap hogy kijött San Andreas elég leterhelődtek a trackerek és forgalom is látványosan megugrott. Egyik magyar trackernél ez már erősen 800mbps közelét súrolja, azért ezt nem lehet mondani hogy jelentéktelen mert még a total BIX-hez viszonyítva is annak 1/15-öd része.
Anno amikor Matrixot bezárták ott az FTP elvitt >0.5Gbps-et, ez az IW BIX statján jól látszott, és bezárás után BIX totál is visszaesett ~2Gbpst-et míg az emberek átmentek más forrásokra.
|
Mivel se kliens, se port oldalról nem lehet a torrentet tiltani, ezért csak egy megoldás marad a tracker tiltása. A tracker azonos IP-n van általában, mint a hozzá tartozó weblap, tahát a tracker-rel együtt az is tiltásra kerülne
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ki beszélt itt oldalról???
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
1) az oldal nem felelős azért, amit a userek tesznek vele (ide is linkelgetünk képket, ami szintén törvénysértés, mert a rajta szereplők megkérdezése és beleegyezése nélkül tesszük), tehát az oldal nem büntethető a felhasználó cselekedeteiért
2) ha az oldal ezért nem büntethető, akkor a hozzá kapcsolódás korlátozása bűntény
3) a jogvédőkkel a tököm tele van. amerika land of the free, hja, hogy oda ne oldalazzak. lassan durvább lesz, mint itt a kádár rendszer volt
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Most nehogy engem elítélj emiatt a duma miatt, mert nekem is tele van a tököm az artisjus, asva, mahasz, stb. "jogvédő" szervezetekkel, de amit leírtam az attól még igaz.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Nézd, aki használja az törvénybe ütköző cselekedetet folytat ugye, ebben egyet értünk. Akkor a szolgáltatónak joga van korlátozni, hogy ne tudja használni. Aki meg NEM IS AKARJA, az meg minek nyavajog? :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Sose próbáltad, igaz ?
egyébként már megint off felé viszed a témát
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Az, hogy nem használhatnám nem jelenti azt, hogy a szolgáltató helyettem hozhat döntéseket, hogy márpedig én nem fogom használni.
Emlékszel, Hofi (hogy is volt?): Kérem zárjanak le nemi erőszakért. Mindenem megvan hozzá, tehát képes lennék rá.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Véleményem szerint () nem.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
De baszod, Te sem használhatnád. Utálom ezt a mentalitást basszus! Legalább legyél már tisztában, hogy a törvénysértést TE követed el azzal, hogy használod...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Szerinted ?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Miért, a videokonferencia az egész sávszélt lefoglalja? :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Bírósági határozat nélkül szolgáltató nem tilthat semmit, mert az igen, törvényellenes. Kb mintha te nem hívhatnád a k.rvákat futtató szolgálatot, mert a Fatáv szerint az káros
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
OFF:
Ha nem torrent tracker-eket, és nem portokat akarsz tiltani, AKKOR MIT?
Találd fel kérlek nekik a spanyol viaszt :))
SZERINTEM (vélemyényem szerint) :))
:OFF
OK, térjünk vissza a témához
Chello 2,5 megásra emeli a sávszélt, korlátot nem emel (eddigi információk szerint)
Tehát, ha te videokonferenciáznál ausztrál+japán+német barátoddal, azt egy hónapban max 20 órán át teheted meg (magyarán 20 órára van szélessávod egy hónapban)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Js értem. Szóval TILTANI törvényellenes, de HASZNÁLNI nem az... Jó a hozzáállásod, és még én vagyok "nácista"... 
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Szerintem ne lámázz, egy profi mindent le tud tiltani, attól mert Neked az magas, hát sajnálom :) Nem portokat kell tiltani amúgy, de mindegy, nem megyek bele ebbe. Jaja én vagyok a RIAA embere... Pf.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Torrentet tiltani?
Most nagyon elástad magad :)
Tracker-eket lehetne tiltani, bár törvényellenes lenne (megasztán Azureus 2.3 :))
Portokat le lehet tiltan, de a kliensekben is meg lehet változtatni, tehát nem nyert
DC letiltásával dettó ugyanezek a problémák lépnének fel
Egyébként ez az egész tiltsuk le hozzászólásod nagyon olyan RIAA-s nácistára sikeredett (szerintem)
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Amúgy ez a topic már eléggé elment OFF-ba :) Javaslom, hogy térjünk vissza az eredeti állapothoz :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Azon még nem gondolkodtál el, hogy ha Neked van statisztikád, másnak is van? Onnan már csak 2 nagyon egyszerű lépés az, hogy valakit elővegyenek hivatalosan...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Tökmindegy, mert nyafognának akkor is az olyanok, mint Te. :)
A mátrix-nál NEM a hub-ra szálltak rá, hanem a fizetős FTP-re - látszik mennyire vagy tájékozott... A Torrentet is lehetne ám tiltani, akár szolgáltató szinten is. Lenne nagy meglepetés :) Amúgy meg is lépném az axelero helyében. Sokba kerülne, de még többet nyernék vele.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
DC dominál ?
Ezt honnan veszed?
Melyik DC hub-okon vagy fent, és ott hányan vannak bent?
A mátrix óta nem gondolkodtál el még a lét kérdésein: lenni, vagy lecsukni 
Ha hazaérek szívesen adok egy kis statisztikát a torrentesekről (csak magyar persze)
E mellett a Nemzetökzi irányba DC szinte nulla, viszont a torrent igencsak jelentős
Én kielégednék a havi 90 GB-al. Tényleg, akkor miért is nem ennyi a chello korlátja
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Hehe, a hír érdekes, de tuti nem igaz kis hazánkban. Itt szvsz a DC dominál most még.
Nem azt mondtam, hogy "soha semmit nem tölt le", mert képzeld, nekem is megvan a havi 30-50GB, de az szépen eloszlik és egyáltalán nem vagyok az a nap 24 órájában töltögetős. És hidd el, ha mindenki kb. 100-150GB-ot töltene "csak" le, de azt szépen elosztva, nem lenne sehol sem korlát. Csak ez nem így történik, mert a jó emberek olyanok, hogy semmi sem elég nekik (pláne mi magyarok, ha valami ingyen van, hát akkor húúú)...
Ja? És amúgy még roppant szerencsések vagyunk, mert az internet szolgáltatók olyanok, hogy a szerverhostingnál pl. nem nézik a forgalmat. Most lehet, hogy meg fogsz lepődni, de Európában nem sok ilyen ország van ám... Mondhatni az egy kezemen meg tudom számolni, vagy inkább a fél kezemen :) A szerverhosting szinte mindenhol forgalomkorlátos és mindenhol el is fogadják ezt. Ha korlátlant akarsz, akkor a gatyád is kifizettetik veled... Az USA-ban is hasonló a helyzet, bár ott tuti vannak olyan szolgáltatók, ahol nincs forgalomkorlát, vagy csak nem olyan drága, de több helyen is kerestem anno pl. streaming szervert (ami ugye tényleg viszi a sávot) és azt hiszem, hogy a forgalomkorlát nélküli 100MBit-ért 4000 dollárt kértek / hónap...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
ok, igaz. de ez még belefér a 30-ba, ha 3-4-et leszedsz havonta.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Csak példának hoztam fel az RTL és a TV2 minőségét. Amúgy meg nálam TÉNYLEG jó TFT-n, most ugyan nincs tunerem, de ha lesz, csinálok screenshotot, vagy nemtom :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Sorry, de úgy látszik nem olvasol híreket Az internet forgalmának 1/3 át a torrent teszi ki
A DC és a HUB-ok igencsak lemaradnak. Ez persze nemzetközi adat, de manapság, amikor már 3 nagy magyar torrent oldal is üzemel, tuti, hogy itt is legalább ilyenek az arányok
Ami a magyar felhasználókat illeti, azért ne hidd, hogy máshol másmilyenek.
Ja, persze usa-ban biztos van pár százalék (akárcsak itt), akinek azért kell a szálessáv, mert ott jobban jön a mail, meg a weblap, de azért elég ritka az olyan, aki soha semmit nem tölt le a sávján
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Neked nincsenek pl. olyan régebbi kedvenc filmjeid, amit szívesen megnéznél még 1x, és/vagy el is raknál későbbre? Akkor ez 0,7-1.4 GB/film... Ha csak DVDrip van, vagy HD-ben kell akkor 4 GB körül. Lehet számolni. (És olyankor kell szedni őket, amikor a "felszínen" vannak, nem máskor.) És akkor ez még csak egy témakör. :)
|
A kábeltévé sem analóg a teljes vonalon, csak az utolsó szakaszon, az elosztó központok és a fogyasztók között. Mondjuk nem spórolnak annyira a sávszéllel, mint műhold esetén, de pár csatornán néha azért látszik (hullámzó vízfelület, tűz, stb.). Az állóképes kockásodást (színátmeneteken) épp az analóg zajosodás tünteti el.
Egyébként szerencséd van, hogy nálad olyan "jó" a minőség (bár SD-t nézni TFT-n, ennek nem tudom, mi értelme), nálunk olyan a kép, hogy ha nem lenne a TV-mben (jól megoldott) dinamikus képzaj-csökkentés, nem is nézném a TV-t.
De nem is értem, hogy jön ide, hogy pl. milyen az RTL Klub. Milyen sorozatot akarsz onnan digizni, a délutáni elmeroggyant brazil sorozatokat? :)
|
Sorry de szerintem nincs igazad. Manapság ha valaki nagy mennyiségben tölt le az 99%, hogy DC HUB-ról teszi azt (ok, vagy fizetős FTP-ről, de ez a kevesebb, mert a magyarok annyira smucigok, hogy még pár 100 Ft-ot sem hajlandóak fizetni valamiért...)
Namost ha megnézed, hogy az össszes HUB-on kb. mennyi ember van, akkor az elenyésző része az összes szélessávú internettel rendelkező Magyar emberkének.
Tehát a nagy többség NEM arra vesz szélessávú netet, hogy FOLYAMATOSAN több 100GB-ot szedjen le (még mindig nem értem, mit lehet annyit letölteni...), hanem arra, hogy ha kell neki valami, akkor azt gyorsan érje el. Pl. én is szoktam 200-800MB-os fájlokat leszedni és nagyon jó, hogy ilyenkor nem kell órákat várnom. De nem ebből áll az életem.
Szerintem kis hazánkban a szélessávú internet felhasználásáról egészen furcsa kényszerképzetek alakultak ki, amik a tőlünk nyugatabbra fekvő európai országokban eszükbe sem jutnak a felhasználóknak...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Nem érzem helyesnek, hogy azt sugallod, hogy a nem HC-k tartják el a HC-ket. Nem azt mondom én, hogy a ISP-nek akkora kapcsolatának kell lennie, hogyha az összes user max-al menne is elvigye, de azért a spórolásnak is van határa. Ha egyszer ők egy 1,5 megás kapcsolatot adtak el nekem, akkor ne nekem kelljen már azon filózni, hogy jajj, csak ki ne használjam, mert akkor másoknak nem jut. Ezt az ISP-nek kell megoldani, és megfelelő számításokkal előre jelezni a vonalak kihasználtságát. Szóval a HC is éppen olyan user, mint a többi, csak ő komolyan is gondolta a szélessáv igénylését (a többeknek meg csak tinglitangli), mert neki nagy sávszél kell.
Tovább megyek. Ahogy eljön az e-kormányzás, Videokonferenciák és e-TV-k kora egyre jobban ki fogják használni a nem HC-k is a sávszélt
Na akkor mi lesz ?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Visszatérve erre a DWDM-re, nx10GE-s hálózati szakaszok jellemzően ott vannak ahol igen nagy terhelés koncentrálódik, és ezt nem százezer useres hálózat fogja generálni. Pl. a Telia gerinchálózata úgy épül fel hogy a core nodeok között dupla 10GE kapcsolatok vannak. Az Atlanti gericük pedig 50Gbps. És ugye a Telia jóval nagyobb cég fatávhoz képest nagyon sok Európai hálózatot kiszolgálnak pl. fatáv is tőlük veszi az 1gbps nemzetközijét.
|
Ezzel az a gond hogy a +30-50%-os ár még mindig messze nem fedezné a HC használat költségeit. Ha meg ténylegesen rádternelne minden ezzel kapcsolatos beruházást és költséget akkor meg azért sírnál hogy ennyiért majd hülye leszek megvenni. Sajna erre nincs igazán jó megoldás.
Gondolj arra mondjuk van 100ezer átlag user aki fizet 10ezret, és ebből mondjuk 2 ezer az az árrész ami azért van benne mert a HC-ok költségeit valakinek meg kell fizetni. És van még 10 ezer HC aki szintén fizet 10ezret de elzabálja a hálózati erőforrások jelentés részét. Ha most a szolgáltató azt mondaná én most ez a költség tételt kiveszem a számomra kedves fogyasztók havidíjából mert a verseny rávisz arra hogy valahogy olcsóbb havidíjat csináljak és csak 8 ezret kell továbbra fizetniük. A kivett 2 ezret viszont 1:1-ben ráterheli a HC-okra akik ezen plusz forgalomért és költségért felelősek. Az ugye helyből +20ezret jelentene az eddig 10ezerhez, 30 rongyért meg azt mondanák a HC-ok kösz ennyiért már nem kell megyek máshoz(már amíg ezt megteheti). |
Ezzel az a gond a fatáv legnagyobb nyereség termelő cége a westel, szóval furcsa a kettőt így együtt látni. A fatávnál a cégcsoport összességét szokták nézni aminek a westel is része meg a fatávkábel meg a suxi meg a vezetékes üzletág meg még oly sok minden más.
Azért nem adhattak 2 megát németben 9e-ért 2 éve ha még most is 60 euroba(15e) kerül és ez a tavaly májusi emelés óta nem változott.
Az árakat pedig más országokkal nominálértéken kell összevetni, nincs értelme belevenni a reálkeresetek eltérését. Arról hogy mennyit keresel ne tegyen már a távközlési cég, azt kérd számon a munkáltatódon. Reálértékhez arányosított árak már csak azért sem lehetnek mert költségek sem így arányulnak. A fatáv ugyanazt a Cisco eszközt veszi mint a DT és ugyanannyit fizet érte. Sőt a hálózati eszközök esetén is sajnálatos szokás ahogy a számítógépeknél és szinte mindennél hogy ami amcsiban 100 dollár az Európában 100 euro és ez már alapban sok tíz százalék árhátrány, és ehhez jön még a távolabbi szállítás és drága magyar közterhek. |
Sztem nem bonyolult a megoldás: 2 csomag, korlátos, és korlátlan
Korlátos fizet +30-50%-ot azért, mert tölteni akar
Én ezzel még meg is barátkoznék, de a JúPC bármi hasonló ötletre/kérésre asszongya, hogy ez van, oszt szeresd. Nem szeretem.
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ahogy írtam ez mind a szolgáltató hozzáállás múlik hogy tolerálja a HC előfizetőit. Van olyan szolgáltató Angliában aki ha átléped a 15GB-os fair use limitet ADSL-en után ír neked egy szép levélkét hogy vagy megbarátkozol a korlát tényével vagy lehetőséget biztosít arra hogy komplikációk nélkül szerződést bonts és boldogíts mást. A HC-ok után sosem sírnak a szolgáltatók mivel akkora bevételt nem hoznak mint amekkora költséggel járnak. Az a szolgáltató pedig aki "jólelkűen" magára vállalja a HC-ok kiszolgálását az vagy szív vagy az ezzel kapcsolatos plusz terhetek szépen belépíti a havidíjba és megfizetteti az összes többi átlag userrel.
Csak amikor erősödik a verseny és neki kell állni a havidíjon spórolni akkor nagyon 1xű ezt a havidíjban lévő HC plusz terhet elsődlegesen feláldozni hisz egy ilyen lépéssel max alig pár %-nyi előfizetőt lehet veszteni.
Azért ne feledd egy aktív HC tábor képes elemészteni egy szolgáltató hálózati erőforrásainak 50-70%-át miközben a bevételeknek csupán alig pár százalékához járunak hozzá. Ha egy szolgáltató ezt a tábort kiemeli az előfizetői közül akkor harmad akkora hálózati kapacitás mellett tud tovább üzemelni úgy hogy a bevételi oldalon szinte alig történik változás. Ergo a vállalkozás profittermelő képessége nagymértékben nő, és egy cégnek ez az elsődleges cégja. |
Így van, velünk fizettetik meg azt. Akkor már inkább chello a maga korlátjával. Valahogy azt nem érzem ennyire átbaszásszagúnak.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Ezt én már 2-3 éve suttogom, hogy átbaszás.
Amikor itt 512 is csúcsnak számított, akkor a DT már 2 megát adott 9 eFt-ért korlátlanul
2003-ban ha jól emlékszem a legtöbb nyereséget termelő cégek listája
1) Matáv
2) Audi
3) Westel
Nos, nem nehéz kitalálni, hogy a magyar nyereségből futotta a német "olcsó net" veszteségeire és beruházásaira
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
Ez meg pontosan így van és szerencsére azért a töltögetős userek még mindig csak nagyon kis százalékát adják az összes előfizetőnek.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Bocs, de akkor nézzük a másik oldalt is. Ugye van egy cég: Deutsche Telekomnak hívják. Meg ugye van egy magyar T-Mobil, T-Com stb. Namost miért van az, hogy ami németországban fillérekbe kerül - pláne, ha az ottani átlagkeresetet nézem - azért velünk, magyarokkal jócskán fizettetnek. Ide tartozik a telefon, az ADSL és még sorolhatnám. Az nem átbaszás?
Csak azt nem értem, hogy ez is csak nálunk történhet meg, hogy egy ilyen cég, mint a Matáv, monopolhelyzetbe kerülhet. Remélem a chello (net + telefon) terjed és kicsit megszorítja...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Ha mindenki elkezd tölteni akkor a világ összes ISP-jénél összeomlana a rendszer, sehol nem erre terveznek. A kérdés mindig az mennyire és milyen mértékben tűri meg egy adott szolgáltató a HC usereket a saját hálózatában. Magyar UPC 30 és 60GB-it tűri, t-com még korlát nélkülis bevállalja. Ez inkább üzletpolitikai döntés egy cég mennyit hajlandó rááldozni a HC-os warezes letöltéseinek finanszírozására és mikor mondja azt hogy ennyi és ne tovább.
A mindenki tölt témával kapcsolatban nemrég írtam egy hosszabb hsz.-t HwSw-en most nem másolom be. Itt http://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=87466&st=1770 megnézheted a lap tetején volt a vita felvetése, kicsit lentebb shabba nickkel válaszoltam.
|
Magyarra fordítva átbaszás ?
Megvan mindenük ahhoz, hogy korlátok nélkül is üzemeljen a teljes (vagy csak részleges) JúPC hálózat, és csak a jónép szivatása miatt van korlát ?
Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA.
Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.
|
A bármikor-t természetesen úgy értettem, hogy ha a dOCSIS mindenhol meglesz. Mondjuk igen: a másik szűk keresztmetszet a régiókat összekötő vonalak. De ettől még Budapesten lehetne gyorsabb :)))))))))))))))))))))))
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
