 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
tranzisztoronként :D
Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp
|
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
Ha ez így volna, egy mai Athlon64 vagy P4 100x annyit fogyasztana, mint egy P1@233. Vannak itt olyan dolgok, hogy vonalvastagság, vezetőképesség, és főleg: célorientált architektúra (SIMD, maga a Cell arch., stb.).
Nézd meg az újabb mobil x86 CPU-kat... Ilyen 5-15W-os fogyasztások vannak. És nem 100MHz-en, hanem ~2GHz-en. És ez egy full x86-os (tele olyan cuccal, amit egy új design-ből kapásból dobnak a szemétbe).
|
Szekptikus vagyok. A fogyasztas az, ami egyenes aranyossagban no a szamitasi kapacitassal. 8 seged proci, teljesen kihasznalva, 8 szoros fogyasztas.
|
a forrás én vagyok :)
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
a 9 magos proci fogyaszt 80 Wattot 4 GHZ-en
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
Azok a Cell-be vannak integrálva.
|
Dehat ott van a 8 kiegeszito nagysebessegu feldolgozo segedproci. Ha azok csak darabonkent 40W-ot fogyasztanak, akkor is 320W csak a segedprocikra.
|
"Kizartnak tartom" - na mutasd csak a fejlesztőmérnöki diplomád...! ;) 500W? Venti nélkül (lásd képek)? Összekevered egy vasalóval... 
Egyébként egy nyilatkozatban hangzott el. A kis vonalvastagságnak és egyéb technológiáknak köszönhetően, amiket újabban az Nvidia bevetett a mobil chipjeinél, talán az RSX sem fog (sokkal) többet fogyasztani. A többi alkatrésznek meg sokkal kisebb a fogyasztása, így az én tippem inkább 250W.
|
(Ja, tegyük hozzá: a lap aján, az utolsó 1-2 mondatban. "Apróbetűs rész" effektus.)
|
Ki honnan vette ezt a 80 W-os fogyasztast? Kizartnak tartom, hogy az egesz konzol 400-500 W-nal kevesebbet fogyasztana.
|
(Hogy világos legyen, nem azt mondom, hogy pl. egy ps3-as game futni fog a Mac-eken, hanem hogy az OS-X-et valószínű nem lenne nehéz portolni Cellre, és akkor a G5-öt le lehetne cserélni rá. Bár utóbb egyesek bizonyos G6-ról regéltek.)
|
Csakhogy ez meg ebben a formában egy vaskos tévedés. Lásd alábbi link... "Tévedés tévedés hátán" (valami nagyon elhományosította a látásukat). 
btw, azt írják: "Ennek megfelelően az E3-on kapott PlayStation 3 anyagok egytől egyig előre renderelt videók lehetnek." (Utána megemlíti a real-time demók közül a grafikailag legyegyszerűbbet. Még véletlenül sem az ugyancsak ütős UT07-et, vagy a Gateway demót.) Ez meg "csúsztatás csúsztatás hátán"...  [Azt hiszem, én a továbbiak végleg hanyagolom a hwsw-t.]
|
"Egy dolog mindenesetre bizonyos: sem a Microsoft, sem a Sony nem készült el az E3 rendezvényre működő konzollal, előbbi vállalat a kétprocesszoros Power Mac G5 számítógépekre épülő fejlesztőkészleteket használta a szoftverek bemutatására."
Benne van:) (VGA-t tényleg nem említenek:))
|
"Sztem semmit sem jelent az, hogy a Cell is, a Mac is PPC alapú: az X-boxban egy speciális P3 van, s még csak egy normális emulátort sem sikerült csinálni..."
Ez nem jelent semmit. Ott direkt trükköztek. A PPC-k viszont (természetesen) nagyrészt kódkompatibilisek.
|
Mi lenne itt az érdekes? Hogy a HWSW újra bizonyította pro-ATI, anti-Nvidia, illetve pro-Microsoft fanboy-lelkületét? 
Arról bezzeg mélyen kussolnak, hogy az "x360-on futó" játékok valójában dual-G5-ös PowerMac-eken futottak, ráadásul Nvidia 6800Ultrán...
(Egyedül a Ruby-demo futott x360-on, de a kutyát sem érdekelte.)
|
Félreértettél:) Most ugye van PC-m, ezen játszom, miegymás. Ha minden PC-s game megjelenne konzol alá, nem kéne PC-lehetne helyette a kissebb, szebb, olcsóbb MacMini:) (Bár az igazat megvalva egyre kevesebb olyan game jön (pcre), amit várok... Pl Alan Wake, de az NextGenekre is:) Egyetlen fájó pont a stratégia.)
Sztem semmit sem jelent az, hogy a Cell is, a Mac is PPC alapú: az X-boxban egy speciális P3 van, s még csak egy normális emulátort sem sikerült csinálni...
|
Én nem mondtam, hogy így lesz, vagy hogy én így szeretném, csak mint tényt közöltem.
|
Azért egyszer megnézhetnéd azt a videót. Lehet, hogy ez prerenderelt (nem volt minden az, volt, aminél élőben mozgatták a [virtuális] kamerát), de a kész játék is hasonló kinézetű lesz. Mind grafikában, mind játékmenetben. (Nem csak lőni kell, mint az őrült, hanem összetett küldetéseket csoportmunkában megoldani - hozzáteszem, nem szeretem a háborúl játékokat.)
Miért kéne hanyagolni a MacMinit? A Cell alapja ugyanúgy PPC, csak ki van egészítve verkorprocikkal. Max. néhány játék nem fog menni a Minin. (Bár az már nem ez a Mini lesz, talán a Cellből is csinálnak kinondottan alacsony fogyasztásút, bár az a 80W sem olyan sok, végülis egy magas fogyasztású mobil chipnek felel meg [pl. Mobil Athlon64].)
|
Csak úgy általánosságban: érdekes:) Nem kell minden hozzászólás mögött PS-fikázást sejteni...
|
mi érdekes ott? hogy a demok csak procin futottak, gpu nélkül ? hát igen ez van sokáig tart olyan gpu kifejlesztése ami odavág 5-ször minden másnak
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
Remélem nem így lesz, verseny mindenhova kell. (Nintendo ugye nem igazán tekinthető annak...)
|
Nem volt szándékomban flamet kelteni. Ezért is írtam a #37est.
Vers: Tudtommal a KillZone nem a legjobb példa, mivel prerenderelt. (Videót amúgy sem tudom megnézni, QT elszáll:D)
Mindenesetre örülnék, ha a játékok miatt nem kéne alternatívákat hanyagolnom (pl Mac Mini).
|
Azt hitte, elég jól cseng a neve (mármint hogy Microsoft), és majd rögtön állnak át/rohannak a boltba az emberek. Most viszont maga Ballmer adta ki, hogy ha nem lesz elég profit, kiszállnak. (Elég kérdéses, hogy lesz-e, X1-en csak hatalmas veszteség volt.)
|
Jaj, hagyjuk már a PC<->konzol flamet. Jó lenne nem ezzel el... a topikot.
1. Nem kötelező PS3-ast venned.
2. Ez már nem a korábbi értelemben vett konzol lesz. (Változik a világ.)
3. Asztali gép, ha lesz, nem holnap lesz.
|
sok mindent át kell értékelned hamarosan, nézd meg az elözö linket
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
LINK
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
...Tehát nem fog kiszállni egyhamar.
|
Sztem nem fog elbukni az X-Box. Amikor az MS beszállt a konzol-businessbe, tudhatta, hogy nem lesz könnyű dolga.
|
Mondjuk autósjátékokhoz pl csak konzolt vennék.
|
"PS3 játékok 1-2 évig biztosan űberfaszábbak lesznek a PC-seknél" Tegyük hozzá, hogy grafikában. Egy játékot meg sztem nem ez határoz meg elsősorban... Azt is megnézném, miképpen játszik vki stratégiával konzolon. Meg az FPS-ezés is jobb billentyűzet+egér párossal. (Ok, lehet hozzá rakni egeret/billentyűzetet, de nem ez a jellemző). A régi játékokat meg lehetne elfelejteni...
|
gondolod akar valaki windows szart használni, amikor ott lesz a CellOS ???
kétlem, meg a sony talán nem is hagyná
az xbox bukásban egyeteértek, már nem sokáig fog bekavarni
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
Hát most van esélye egy olyan trónfosztásnak, amiért a PPC-t annakidelyén kitalálták, vagy is hogy otthoni számítógépeknél megtörjék az x86 hegemóniát.
A linux disztribúciók elég sok felhasználói programot tartalmaznak, egy hómjúzernek bőven eleget, ráadásul, azzal sem kell vesződni, hogy a rendszernek elég teljesítménye legyen pl PC-s játékok OS emuláció alatt történő futtatásához.
Ki akarna ugyan is egy emulált vacakkal játszani, amikor a PS3 játékok 1-2 évig biztosan űberfaszábbak lesznek a PC-seknél.
Ja, és az X360-ban is PPC dobog. Bár gondolom pont ezért nem fogja a M$ ezt a cell-es témát eröltetni, nem fog a saját konzoljának konkurenciát állítani.
Bár ahogy jelenleg áll a X360 lehet hogy kevésbé lesz sikeres mint az elődje, viszont lehet hogy pénzt is termel majd.
Csak éppen az M$-nek ez nem elég. Szal akár ki is szállhat a konzol üzletből, és akkor viszont már semmi akadálya, hogy cell-re is fejlesszen.
Majmeglássuk!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
de van
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
úgy emlékszem ők egyelőre nem tervezik, főleg az AltiVec miatt, mert abba elég sok pénzt öltek, és a Cell-ben pedig nincs
|
a proci
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
(Bár elvileg az Apple is használhatná.)
|
Szerintem nem valószínű, hogy az IBM mégegyszer elköveti azt a hibát, hogy a M$-tal kezd... Inkább a Linux-ot támogatja.
|
Az IBM tervezi beletenni szerverekbe, munkaállomásokba. De odáig még eltelik egy pár év, mire esetleg asztali gép is lesz belőle.
|
"Amúgy, szerintem a jövő op. rendszere egy Windows-Linux hibrid lesz, ötvözve a két operációs rendszer előnyeit."
És te fogod írni?
Meg gondolom sok-sok pénzed is van a M$ szoftverszabadalmakra, direktiksz, duplakattintás meg ilyenek?
Amúgy mi az hogy a jövő oprendszere? Mire? Beágyazottól a szuperszámítógépig?
Én viszont csak remélem, hogy a jövőben eltűnik az a gyakorlat, hogy mindenki használjon XP vagy Linuxot és aztán pofát befogni. Hanem szépen visszatér az aranykor és mindenki végre olyan oprendszert kap amilyen neki való.
Amúgy cell egyik előnye pl a több os párhuzamos futtatása!!!
Én elég gáznak tartanám, hogy mire az új Tv-m bebútól addigra végetér a Barbárokközt;))))
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
(Próbáld ki úgy, hogy minden videogyorsítást kikapcsolsz az XP-ben!)
|
Nem tudom, milyen gépen és hogyan demonstráltak, mindenesetre ahhoz megfelelő driverek is kellenek.
|
lol, nem elektromos kályha ez hanem konzol.
hú lol
:: http://www.behun.net :: Teh pwn Palace!™ ::
|
De a Cell bemutatón nem volt videokártya. :))
|
Abba a videokártya is belejátszik.
|
Az nem derül ki, hogy milyen felbontású videóról van szó. Egy sima DVD stream-ből jópár elfér egy normál x86 procin. Egy HD felbontásúból viszont max. 2-3 egy csúcsprocin (A64 3000+-on egy HD-DVD kb. 50% procit eszik).
|
Amúgy, szerintem a jövő op. rendszere egy Windows-Linux hibrid lesz, ötvözve a két operációs rendszer előnyeit.
|
Van Itaniumra is Win. Sőt, az NT elég sokféle platformra átírható, lásd ezt a cikket.
Amúgy az X64 Windows késésének szerintem elsősorban nem technikai, hanem üzleti okai voltak: nem volt az Intelnek 64 bites asztali processzora...
|
Ha a Microsoft, pénzt szimatol a Cell processoros fejlesztésekben, higyjétek el, hogy hamar elkészül a Cell Windows.
|
Szerintem Billyboy épp tegnap alakított csoportot, hogy az XP, Longhorn támogassa. Aztán rárnak a servicepackokat gyártogatni . Mert ugy tudjuk, hogy amiben processzor van abban windwos is kell hogy legyen (M$ filozófia). Főleg a "digitális nappali" miatt.
De a linux előbb lesz kész az biztos. És már most készül a mediacenter féle linux disztrib. Hajrá GPL! 
|
4 GHZ-en 80 wattot zabál
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
A fogyasztasi specifikaciokra kivancsi lennek, melyen hallgatnak errol. Egy 800-1000 W-os konzol nem lenne eppen kornyezetbaratnak nevezheto.
|
Huvazze: http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050425/104149/?ST=english
|
Az MS mire elkeszul egy x86-tal teljesen inkompatibilis rendszerre irt Winnel, addigra mar a Longhorn is regisegnek fog szamitani... Nembeszelve arrol, hogy ki valtana ra, ha alig lenne ra szoftver/driver.
|
Nézz egy kicsit utána a dolgoknak, mielött ilyesmit leírsz... A pici puhának már a 64bit is kemény kihívást jelentett...
A pénz nem minden, mégha sokan azt is hiszik, amúgy meg az open source rendszerekben is van penz, erre a mely kek is rajott, de a pici puha is erosen kacsingat mostansag (kerdes mit akar elerni vele :))...
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts...
Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
|
Vagy a gentoosoknak :)
:: http://www.behun.net :: Teh pwn Palace!™ ::
|
"De valószinüleg nem Linux fog rajta futni, hanem Windows."
Mondjuk úgy, lehet hogy a linux mellett lesz windows is rá.
Merthogy linux lesz, az biztos.
:: http://www.behun.net :: Teh pwn Palace!™ ::
|
Szerintem hamarosan lesz Cell processzoros asztali gép. De valószinüleg nem Linux fog rajta futni, hanem Windows. Miért ? Mert abban van a pénz.
Juhand..az idealizmusoddal nincs semmi baj, - majd kinövöd.)
|
Ez így szép és jó, de össze kéne rakni egy CELL száítógépet és árulni kéne megfelelő áron. Ha van rá Linux akkor egyszerre kezdheti meg kiszorítani az x86 PC-ket és a WinX-eket. Ugyanis ha az MS villámgyorsan át akarja írni CELL-re a cuccait (ami lást 64-bit XP) nem fog gyorsan menni, akkor is a sok szép szerzőijogok által védett alkalmazás évek alatt jelenik meg az új procira fordított kóddal. Viszont nem gondolom, hogy pl: a Debianos fiúknak túl nagy meló lenne egy újabb könyvtárat létrehozni az i386,ia64,arm,alpha,powerpc,sparc,stb könyvtárak mellé. És mivel a sok-sok alkalmazás is C forrásból fordul, igen nagy előnyre tehet szert a Linux a CELL-el és a CELL a Linuxxal, feltéve, hogy a CELL annyival gyorsabb a legújabb x86-oknák, hogy megéri váltani és az ára is elfogadható lesz.
|
az első prototipus 2004-ben már készen volt ... ugy látszik volt mit pofozgatni rajta (meg még lesz is :) )
dvdcenterben azt irták, hogy 100000:1 kontrasztot fog tudni a bejelentések szerint, ami azért minden eddigi megjelenitőt überelne ... picit kétkedve várom :)
PC, XBOX360, Samsung 32R82
|
Érdekes módon vannak cégek, akiknek nem kell a duplakattintást is szabadalmaztatni, mégis sikeresek és eredményesek.
:: http://www.behun.net :: Teh pwn Palace!™ ::
|
"A fejlesztők elmondása szerint elsősorban a nyílt forráskódú szoftvereket fejlesztő közösség tagjainak akartak lehetőséget adni, akik így már a közeljövőben készíthetnek az architektúrára épülő alkalmazásokat, a Cell minden erejét és teljesítményét kihasználó programokat."
Welcome! Igy kell ezt fiuk!
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts...
Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
|
Egyébként ez a proci kicsit jobban illik a 2005-ös dátumhoz..
|
"A Sony, az IBM és a Toshiba azt szeretné, ha ez a munka folytatódhatna a jövőben is - immár a PlayStation 3 esetében."
Ez jobban hangzana így: "A Sony, az IBM és a Toshiba a továbbiakban is számít ezeknek a szoftverfejlesztőknek a munkájára". Vagy valami ilyesmi. Mint tudjuk, a független szoftverfejlesztő meglehetősen önérzetes fajta... ;)
"a Toshiba már 2006-ban piacra akar dobni egy, a processzorra épülő televíziót."
Ez nem is csak "egy televizió" lesz, hanem az első SED (Surface-conduction Electron-emitter Display) TV. Bővebb infó itt. (Együtt fejlesztik a Canonnal.) Ez először amúgy is elég drága lesz, gondolom, plusz egy Cell egy kis effektezésért már nem oszt-nem szoroz... :)
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Nyilvánosságra hozzák a Cell processzor specifikációit
Egy hét múlva jön az Athlon 64 X2
