 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
-------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztősége holnap bezárja a témát a játék megjelenéséig, mert megunta a sok unatkozó felhasználót, akik a semmiről tépik a szájukat. --------------------------------------------------------------------------------------------------
|
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztősége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert meg- unta a sok unatkozó felhasználót, akik a semmiről tépik a szájukat. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- I Az SG.hu szerkesztősége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert megunta I I a sok unatkozó felhasználót, akik a semmiről tépik a szájukat. I -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztősége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert megunta a sok unatkozó felhasználót akik a semmiről tépik a szájukat. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Hello :-)
Tudom béna vagyok, de ennyire! Neked ad találatot, vagy csak írkálsz össze-vissza?

rand
|
A Linuxnak ott van hiányossága, az otthoni/kisirodai szempontból, ahol a Winnek a szerver/hálózatos oldalon.
A Lin gyökerei a nagygépes Unixig nyúlnak vissza, ezért lehet nehéz, az egyéni felhasználó szempontjait belecsempészni. A win meg egyfelhasználós DOS-ból indult és csak lassan nött fel az összetettebb számítógépes rendszerekhez.
A tisztán hómjuzernek meg senki nem fejleszt OS-t, illetve aki fejleszt a mögé nem áll senki.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Azé tiltakozok, mert egyrészt feleslegesen fogyasztja az OS az erőforrásokat, másrészt meg minden bekapcsolt és magára hagyott hálózati managementi funkció potenciális biztonsági rés.
Szerintem.
Én töllem adhatja "ingyen", ha felesleges - ha nem egyenesen káros. Ha mindet ki lehetne kapcsolni, asszem nem is zavarna.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Itt van néhány referencia a barkács oprendszerről... Annyira ótvar ez a linux hogy csak na. LINK
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
"Egy otthoni számítógép esetén tényleg ennek kellene a fő fejlesztési iránynak lennie, hogy a hómjúzer és ezen belül szerényszemélyem mit tekínt fontosnak."
Talán elkerülte a figyelmedet az említett xp home. De, ha nem lenne akkor is hibás az elméleted, mert egy otthoni gépen sem zavar senkit, hogy létezik wsh,wmi és társaik, így marhaság az egész "tiltakozásod". Ezek olyan funkciók amit az ms ingyen ad a winhez, aki ki tudja használni kihasználja, aki nem, nem...
|
Jól látod! ;) Egy otthoni számítógép esetén tényleg ennek kellene a fő fejlesztési iránynak lennie, hogy a hómjúzer és ezen belül szerényszemélyem mit tekínt fontosnak.
És lehet hogy te valamint a kutyák általában nagyívben tesztek az ilyen igényekre, de ez a redmondi fijukra nem jellemző. (Általában marketingpolitikájuk is jobban megfogja a papucsban csoszogó marinénit, mint az igazi szakembereket -bár vannak kivételek;))
Ha jól tudon valahonnan onnan indultunk, hogy miért is elterjedt a windóz, nos lehet hogy a hír súlyos depresszióba fog dönteni, de ebben a tekíntetben az otthoni felhasználók legalább olyan fontosak mint a vállalatiak.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
bravó az egyik tényleg scriptelési technológia. a többinek meg köze sincs hozzá, leszámítva, hogy scriptelhetőek mint gyakorlatilag bármi a winben...
"Amúgy az én otthoni számítógépemnek (mint a legtöbb otthoni gép esetében) viszont a "központosított menedzsment" egyéb eszközeinek se sok jelentősége van"
Hopp, hogy ez miért nem jutott eszembe. Nexus6 mit is használ a windows-ból. Hát tényleg, ennek kellene a fő fejlesztési iránynak lennie, majd szólok redmondnak :))
A kutyát nem érdekli, hogy te mit tudsz használni a windowsból és mit nem. És valójában az se, hogy a többi otthoni user mit ért meg ezekből. Ezek vállalati környezetbe készülnek, otthonra ott az xp home.
|
Nem tom, hogy comet hisz-e mindenféle csavaros összeesküvés elméletekben, mert én nem.
Az én wilágképemben, a win elterjedésének megmagyarázásához tökéletesen elégséges az emberi hülyeség;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Bocsesz már megint tévedtem;)
WSH windows scripting host;))))
Amúgy az én otthoni számítógépemnek (mint a legtöbb otthoni gép esetében) viszont a "központosított menedzsment" egyéb eszközeinek se sok jelentősége van, azon kívül persze hogy amilyen hasonlóan felesleges dolgot csak találok azt ha lehet azonnal kikapcsolom!;))
Szal, csak azt mondhatom, tudom hogy létezik ilyen de nem ezért szeretem a windózt!;) És ezzel sok száz millió windózfelhasználó hasonlóan így van.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Alapíthatnátok valami klubbot Comettel. Egész jó kis összeesküvés elméleteket tudtok kitalálni :D
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
"Ha jól tudom ezek (wmi,wsh,adsi,wss) valami szkriptelési fícsörök."
Rosszul tudod. Ezek - mint azt direkt le is írtam az elején, mert sejtettem, hogy ez lesz - a központsított menedzsment eszközei. Köze nincsen az amiga scriptjeihez. Megjegyzem, ha az amigának lenne használható központosított menedzsmentje, akkor sem jelentené azt, hogy vállalati környezetben használható lenne, mert ahhoz még 100 másik tulajdonság is meg kellene legyen benne. A win azért egyeduralkodó szinte a vállalati piacon, mert minden megvan benne ezek közül. A többiek pedig azért nem, mert ezeknek nagy része nincs meg bennük. ilyen egyszerű.
Biztos igazad van az otthoni csak lopott windows-okban, de valahogy a ms minden évben csinál ezekből pár milliárd dollárt. Én megvettem (notebook-omhoz oem-ben) és a következő verziókat is meg fogom, ha továbbra is meg fognak felelni az elvárásaimnak. (mind otthon mind a többszáz gépes vállalati környezetben)
|
Ha jól tudom ezek (wmi,wsh,adsi,wss) valami szkriptelési fícsörök.
És?
Otthon senki nem használja őket, irodában egy kicsit vegyesebb a kép, de akkor az Amiga meg miért nincs sehol, hiszen annak is fejlett beépített szkript nyelve volt?
Az a helyzet, hogy még több marhaságot a fejedre zúdítsak, hogy a világon "ingyenesen" használt otthoni windózok, úgy működnek, mint más OS-eknél, a magánfelhasználóra vonatkozó térítés mentes használat. Csak a M$ fenntartja az illegalitás látszatát, amit egy fajta korbács és mézesmadzag politikával a saját hasznára tud fordítani. Leszarja, hogy pl az Afrikában éhezők, használnak e lopott windózt vagy nem (sőt még jól is jön). Mert amikor egy térség megerősödik, rögtön jön a korbács (BSA), meg a jogrendszer bekeményítésén való lobbizás, és már is szépen emelkedik a profit. Ezt egy ingyenes rendszer esetén nem lehet megcsinálni. Szerintem ügyes! De ezért még nem fogom BG mézesmadzagját nyalni;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
A világért sem akarok vitázni veled, csak jeleztem hogy a tesztet ennek fényében kell nézni. Ennyi.
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
erről nem fogok veled vitázni én beraktam egy tesztet, az mást mutatott. te is berakhatsz más teszteket, ha jól esik. a legtöbb játék winen gyorsabb (már, ha egyáltalán elindul linuxon), de biztosan van kivétel is.
|
"Amiket technikai dolgokat leírál, nem okai a windóz sikerének, (hiszen már sikeres volt mikor belekerültek) másrészt nem olyan fícsörök, melyek hiánya más rendszerek elterjedségét akadályoznák."
Ha tudnád mik ezek/ismernéd az általános vállalati környezetet nem mondanál ekkora marhaságot.
|
Erre válaszom a Naughty Dog egyik programozójának nyilatkozata, mely szerint ő ha kell tövig lekoptatja az újjait, de akkor is programozni fog egy olyan rendszerben, amiben pénz van;) (A PS2-re gondolt, ami egy rémálom, még is a legeleterjedtebb konzol)
Amiket technikai dolgokat leírál, nem okai a windóz sikerének, (hiszen már sikeres volt mikor belekerültek) másrészt nem olyan fícsörök, melyek hiánya más rendszerek elterjedségét akadályoznák.
A más rendszerek elterjedését egyedül a windóz már meglevő elterjedtsége akadályozza (+ a M$ aggresszív üzletpolitikája). És ezáltal kapcsolódik a többi marhaság a témához.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
"teljesitményt-játékokat" Ez nem egyértelmű. Mivel a linuxos driverek kb 1.5-2 hónappal le vannak maradva a windows-os driverekhez képest. És ennek utánna néztek hogy ugyan azzal a verziójú driverrel nem volt már hátrány a doom3-ban a winnel szemben (20% volt a hátránya az előző tesztben), sőt még javult is. De ez csak egy játék. Az enemy territory pl sokkal gyorsabb linuxon. És én azt hiszem ezt nagy biztonsággal állíthatom 1.5 éves wines enemy teritory-zás után. De alapjaiban tényleg nem játék kompatibilis a linux. A cedega meg sajnos fizetős alternatíva, nem pedig igazi megoldás.
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
"melyek azok a fícsőrök, amivel a mostani windózok minőségileg többek, mint az otthonra tervezett "barkácsoprendszerek"?"
csak egy dolgot említek, központosított menedzsment. ezerszer le lett már írva olvass utána (wmi,wsh,adsi,wss stb-stb). Mások említették már a teljesitményt-játékokat, kernel architektúra (egy új driverhez kernelt újrafordítani a 21. században?), programozhatóság (api-k káosza), program ellátottságot... hagy ne soroljam már, lerágott csont.
A többi marhaságot nem tudom, hogy sikerült az előző hozzászólásomhoz kapcsolnod, de mindegy.
|
Túl sok hozzászólás nem olvasok vissza :DDD
|
Nem illik ugyan, de had kérdezzek vissza: melyek azok a fícsőrök, amivel a mostani windózok minőségileg többek, mint az otthonra tervezett "barkácsoprendszerek"?
Azon kívül, hogy elterjedt technikailag nincs olyan dolog, ami miatt bármelyiknél is jobb volna.
Elvileg bármelyik OS lehetne sikeres és elterjedt, ha a M$ nem telepedne rá a piacra.
Megjegyzem ez öngól, mert a M$ nem termeli profitot , hanem elvonja, mert egy még jobban prosperáló gazdaságban a kisebb piaci részesedés is nagyobb haszon lehetne!!!! Jelenleg a M$-en kívül senki nem képes jelentős profitot kihozni, hosszú távon tervezni, ez pedig negatívan hat a gazdaságra! Ennyit a M$ marketing guruinak "zsenialitásáról".
És hiába lesz ilyen, vagy olyan jó a következő windóz, ha kész lesz akkor is csak egyetlen oprendszer lesz a világon, mert a koirábbi verziókat is kivonják. Lehet hogy veled elhitették, de az biztonsági szempontból sem, és más szempontokból sem jó állapot, hogy egyetelen OS létezik. És igazad van akkor se lenne jobb(sokkal), ha ez az egyeduralkodó a Linux lenne.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
szokás szerint mellébeszélés... Soroljad légyszi, a linuxon kívül (bár mint kifejtettem lejjebb az is nagyon messzi van tőle) melyik MÁSIK - idézlek - barkácsoprendszer tud lépést tartani vagy egyenesen megszorongatni az ms-t?
|
Rájöttem, hol hibádzik a gondolkodásod!
Mivel te csak két operációs rendszert látsz: win vs. Lin (vagy fordítva kinek hogy tetszik) te nem azt olvastad hogy: "EGY jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot,"
hanem: "A jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot,"
A különbség pedig az az EGY és az A között, hogy az EGY helyett írhattam volna, BÁRMELYIKET is!
Mert valójában nagyon is sok nonprofit kezdeményezés van, ezek közül a Lin van a legjobb helyzetben.
Valamint én az írtam, megszorongatja, amit te valami olyasminek értehettél, hogy legyőzi.
A valóságban egy jól működő piacon csak verseny van és nincs győzelem! A M$ dominanciája azt a téves, bár sokak számára csodálnivaló ideát kelti, hogy igen is van egy fajta győzelem (100% share is the fair share) csak ez éppen ellentmond mind a gazdaság, mind a technológia törvényszerűséginek.
Persze mint mondtam ez egy szinten bámulatos. Akár a délibáb.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
"Amikor egy jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot, az szerintem szégyen."
Nézőpont kérdése. Ha azt vesszük, hogy a 2000-es évet a linux évének nevezték a szakértők (azóta minden évet, hátha egyszer bejön) lévén nem hitték el, hogy egy használható INGYENES rendszer ne söpörjön le egy MÉREGDRÁGA renszert és ehelyett gyakorlatilag sehova nem jutott el 5 (10) év alatt a linux hát az tényleg szégyen. Ha még hozzávesszük, hogy a ms-os csatákba többször belebukó multinacionális vállalatok (ibm, novell, kicsit a sun) is mögé álltak és évek óta pupmálják a linuxba és az open source-ba a milliárokat, hát úgy még nagyobb szégyen. Vagy nem is szégyen, csak elgondolkodtató, hogy valójában mekkora is a különbség a két rendszer között. Akkora, hogy az ingyenesség vs méregdrága szakadékot nem tudta áthidalni. Hát itt tart ma a linux.
Hogy mi mikor került melyik rendszerbe az megint ingovályos talaj, említettem már én is lejjebb 1-2 kellemetlen dolgot a linuxnak, de van még jópár, lehet, hogy a fordítottja fog kijönni, ha nagyon belemegyünk... :)) 
|
Tanulságos volt ez a kis parázs vita;)
Pl ott volt az a kis link a Win történelemről, nem ártott volna mellé egy két olyan link, amiben más OS-ek történelméről is kapunk infót, azokból aztán kiderülne, hogy mennyi új fícsör került az utóbbi 20 évben a windózokba. Szal fejlődés van, főleg a windóz szempontjából.
A világ szempontjából viszont semmi.
Amikor egy jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot, az szerintem szégyen.
10 évvel ezelött, amikor elkezdtem számítógéppel foglalkozni, volt egy több évtizedes elvekre épülő viszonylag használható 2D-s grafikus oprendszerem, és most 10 év után szintén rendelkezem eggyel.
Én, és ezért elnézést kérek a szakemberektől, mint felhasználó nem érzek semmi előrelépést, bocs!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
OK, részemről téma lezárva.
|
A smiley ama ominozus mondatom vegen gondolom sejtetett valamit.
Olvasd a kovetkezo sort: "Amugy sajat celra ezt celszeru hasznalni, mert ad1.: Ingyenes, minden plattformon elerheto. ad2.: Teljes forgalmat figyeli a gepen."
Alahuztam azt a reszt, ami miatt nem ertettem a reakciodat ("tipikus OS mentalitas", meg hasonlo hozzaszollasok). Vegig az otthoni "ellenorzesrol" beszeltem, hogy mindenki meggyozodhet maga is a dologrol. A cegeknek biztos van sajat modszeruk es kulon eszkozeik, de egy Ethereal eleg egyszeru ahhoz, hogy egy felhasznalo (aki egy kicsit jobban ert a dolgokhoz) meggyozodhetsen arrol, hogy ez az egesz kamu (marmint az, hogy spy van a Winben alapbol). Nem cegek, otthoni felhasznalok.
Sokan abba a hibaba esnek szereny velemenyem szerint (minden folenyeskedes vagy szemelyeskedes nelkul), hogy sokszor csak a cegek szemszogebol nezik a dolgokat. Persze, ebben van a love, de vannak masok is a vilagon. Bocs, ha rosszul figyeltem/fogalmaztam meg a dolgokat.
Na, mindegy, eleve nem akartam vitat szulni. Equ, szerintem te ertettel felre engem, mar az elejen.
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova

|
mint mondottam már, leírtam egy véleményt, benne megemlítettem mint 20. ranú szempont, hogy nemcsak hogy ethereal-el nézte már meg több ezer ember, hogy jelent-e a win, hanem annál jóval fejletebb eszközökkel. És ugye nem kell nagyon részletezzem, hogy vállalati környezetben, hálózati mérnökök talán egy "picit" biztosabban meg tudják ezt állapítani (etherealnél jóval fejletebb eszközökkel) hogy jelent-e a win, mint egy otthoni user ethereal-el pár órás sniffing alatt. (azt már meg se említem, hogy komoly környezetben nonsense egy "megbízhatatlan" gépről önmagán futtatott alkalmazással megbizonyosodni, hogy mit csinál.)
No és erre a 20. rangú megjegyzésre ugrottál rá, hogy miért is fejleletlen az ethereal.
Remélem most már érthető a helyzet, nem szeretnék több időt fecsérelni a témára...
|
"Miert is fejletlen az Ethereal? Raadasul ingyenes, es egy hozzaerto kezeben valosagos fegyver (a fergek ellen) :-)"
Nem mondok semmit, de ha te ebbol azt szurod le, hogy szerintem az Ethereal a legfejlettebb, akkor olyat tudhatsz rolam, amit meg en sem. Es kulonben is: az, hogy van fejlettebb, az nem azt jelenti, hogy fejletlen, vagy hogy az adott korulmenyek kozott (otthonra), adott celra (spy "kezi" keresesere) nem lenne tokeletes.
Es az URL-t megneztem, tetszett, de nem tudok mit hozzaszolni. Tetszik. Biztos profi es jobb, mint az Ethereal. Valszeg tobbet tud. Boldog vagy?
Eleve nem is akartam vitatkozni, az egesz arrol szolt eredetileg, hogy Pheel megemlitette, hogy a spy a Winben marhasag, en meg mondtam, hogy ez konnyen leellenorizheto pl. Ethereallal. De mondhattam volna tcpdumpot is. Vagy azok kozul az eszkozok kozul egyet, amiknek az URL-jet te is leirtad.
Latszik, hogy hiaba vagy szakember, de kepes vagy nehany nagyon egyszeru, nem is nagyon szakmai dologbol verre meno flamet kovacsolni. De ha ramutatsz, hogy hol irtam, hogy az Ethereal a legjobb, akkor nyertel egy fagyit.
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova

|
megkérdezted miért is fejletlen az ethereal. leírtam, url-t adtam, átsiklottál felette, elkezdtél másról beszélni. ennyi :)
|
Kösz:D Már annyiszor olyan jól jött volna...
|
Acsi. Nem mondtam, hogy nincs jobb sniffer. Teny, hogy nem ismerek jobbat, de jol tudom, hogy ez nem azt jelenti, hogy nincs is. A hozzaszollasom ertelme az volt, hogy ezzel az ezkozzel tokeletesen jol leellenorizheti barki otthon a sajat gepen levo adatforgalmat. Igy kiderulhet(ne) az is, hogy van-e vagy nincs beepitett spy a Win-ben (nincs, leellenoriztem).
A gimp pedig tenyleg alternativa... de nem profiknak. Nekem nem kell pl. Photoshop. Nem tudnam a kepessegeit kihasznalni. De nem is grafikus vagyok. Es tenyleg OS fan vagyok, de fejlodtem mar annyit, hogy ne mondjam azt, hogy windows suxx, linux rulz... kapasbol. Persze ez a velemenyem, de tisztaban vagyok vele, hogy ez egy maximalisan szubjektiv velemeny.
Amugy Equ: grat, ha azt tudtad leszurni a hozzaszollasombol, hogy ezt maximalisan abszolute mindennek az alternativajakent emlitettem meg. Ismetlem: a fent nevezett celra tokeletesen alkalmas.
Tele amugy a tokom, hogy ha valamit hozzaszollok, akkor jonnek a Win-fan-ok, hogy milyen kis butus vagyok, van annal jobb is, stb. De nem haragszom, mert egyébként annyira tipikus ez a mentalitás a Windows fanok részéről. :-)
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova

|
egyébként annyira tipikus ez a mentalitás open source fanok részéről. Van egy nagyjából használható programuk amiről elhiszik és terjesztik, hogy az mindent tud és kenterbe ver minden más (főleg zárt forrású) alkalmazást, amikről ráadásul nem is hallottak vagy nem ismerik eléggé. És ide lehet érteni a windows-t is és szinte bármelyik programot pl. a photoshop-gimp paródiát :))
|
hogy te nem ismersz fejletebb monitoring eszközt, attól még van :) Az ethereal egy jól sikerült kis (amatőr) eszköz, jól el lehet vele játszani, de komoly hálózatokban szóba sem jön. Olvass kicsit utána pl. a NA Sniffer családnak, mert ott kezdődnek a snifferek, nem az etherealnél :) (realtime expert objectek, riasztások, remote sniffing, global reportok, real- és offline IDS nagyságrendekkel több protocol decoderek stb-stb.)
Segítek: http://www.networkgeneral.com/Product_CatWise.aspx?CatId=2
Mindenestre sikerült a leglényegtelenebb elemet kiemeld a hozzászólásomból. De ezt se sikerült alátámasztanod szakmai érvekkel :)
|
De, felfogtam, azert volt kinn a smiley, es gondolom a kartars elvtars is azert tette ki. Mindezzel csak arra probaltam reflektalni, hogy van az "informaciokijuttatas" ellenorzesere megbizhato modszer.
Szemelyes velemenyt nem kivantam hozzafuzni, egyik hozzaszollassal sem. :-)
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova
|
Látom nem fogtad fel, hogy mit akart mondani az úr: ha lenne mit észrevenni, már észrevették volna.
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
"És gondolod még nem ellenőrizték le több ezren, százszor fejletebb eszközökkel mint egy ethereal? :))"
Miert is fejletlen az Ethereal? Raadasul ingyenes, es egy hozzaerto kezeben valosagos fegyver (a fergek ellen) :-) Amugy sajat celra ezt celszeru hasznalni, mert ad1.: Ingyenes, minden plattformon elerheto. ad2.: Teljes forgalmat figyeli a gepen.
Ennel fejlettebb dolog kellene egy kimeno/bejovo kapcsolat lefulelesere??? :-)
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova
|
"Pedig egyszeru lenne leellenorizni. Pl. az ethereal nevu progival:"
És gondolod még nem ellenőrizték le több ezren, százszor fejletebb eszközökkel mint egy ethereal? :))
Egy "jelentős" win kiadása után pár órával már teli lenne a net ezzel. Tűzfalak logja, forgalom analizátorok, snifferek stb-stb. Ennyire azért nem kell naívnak lenni :)
|
Pedig egyszeru lenne leellenorizni. Pl. az ethereal nevu progival: Ethereal
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova
|
Akkor vegyel Ladat 80e-ert, en meg megyek az ingyenferrarival :-)
// Csak vicc
"No boom today. Boom tomorrow. There's always a boom tomorrow. What? Look, somebody's got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!" -- Lt. Cmd. Ivanova
|
"Onnan hogy a win xp sp2 is ugyan azt a 2001-es kernelt használja, mint az akkori xp"
tévedés. mind az sp1 mind az sp2 kicserélte a kernelt.
"A 2003-ban már újabb kernel van, és tényleg nagyságrendekkel jobb is mint akár az sp2"
Sorold légyszi miben jobb a 2003 kernele egy sp2-es xp kernelénél.
|
Onnan hogy a win xp sp2 is ugyan azt a 2001-es kernelt használja, mint az akkori xp... A 2003-ban már újabb kernel van, és tényleg nagyságrendekkel jobb is mint akár az sp2. A többi a körítés firewall stb. De maga a rendszermag nem újult meg, míg a linuxnál ez szabadon cserélhető, bármikor szabadon. Ez az Ms-nél csak minimum évenként történik. Nem mondom hogy így jobb, de van előnye ennek is, és annak is.
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Természetesen, a HSZ Cometnek szólt.
=============================== .:i2k:. melóból:  Munkahelyi gép: Hewlett-Packard HP Compaq dc 7100 CMT .:|:. Intel® 915 G chipset .:|:. Intel Pentium 4 540 (3200 MHz, FSB 800) .:|:. 512 DDR (400 MHz) RAM .:|:. 80 GB SATA .:|:. Intel® integrated Graphics Media Accelerator 900 .:|:. Integrated Broadcom NetXtreme Gigabit Ethernet for HP .:|:. 340W power supply - Active PFC .:|:. Windows XP HUN SP2
Szigorúan magánvélemény .:|:. Fuck The What .:|:. 猿 も 木 から 落ちる. .:|:. 恋は盲目.
|
A másik - tipikus - revans-próbálkozás: az életkor. Az életkor nem tesz bölccsé, ha nem akarsz tapasztalni, kisfiam. S ezt joggal írom, mert legoptimálisabb esetben is a kisöcsém lehetnél, ha pedig sietek, akkor a fiam. Vegyél vissza az arcból, mert itt a Fórumon még megteheted, az Életben, amikor meg kell alkudnod és a savanyúság kiül az arcodra, szó nélkül kirúgnak még egy rendszergizdai állásból is.
=============================== .:i2k:. melóból:  Munkahelyi gép: Hewlett-Packard HP Compaq dc 7100 CMT .:|:. Intel® 915 G chipset .:|:. Intel Pentium 4 540 (3200 MHz, FSB 800) .:|:. 512 DDR (400 MHz) RAM .:|:. 80 GB SATA .:|:. Intel® integrated Graphics Media Accelerator 900 .:|:. Integrated Broadcom NetXtreme Gigabit Ethernet for HP .:|:. 340W power supply - Active PFC .:|:. Windows XP HUN SP2
Szigorúan magánvélemény .:|:. Fuck The What .:|:. 猿 も 木 から 落ちる. .:|:. 恋は盲目.
|
Nem a forráskódva mondtam, hanem a felületre, amin keresztül valaki programokat készíthet linuxra. Bánom is én, ha a legszebb kód van a függvények mögött, ha maguk a függvények használata nem egyszerű és következetes.
Szóval olvasd el mégegyszer amit írtam, ezt is figyelembe véve.
"The oldest and strongest emotion of mankind is fear. And the oldest and strongest kind of fear is fear of the unknown."
/Howard Phillips Lovecraft/
|
Tipikus mentalitás. Ha már nagyon nem tud igazam lenni, akkor szar ez a hely és szar itt mindenki. Mégiscsak itt fórumozol, nem ma vagy itt először, senki nem hívott, magad jöttél. Tanulj meg veszteni!
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
Majd az sg fórumról bárki szavát komolyan veszem szerinted? Ezt nem sértésnek szántam, csak tükrözi itt az, khm, összetételt...meg azt hogy komolyabb helyeken innen idézgetik a hülyeségeket amit irkáltok és jóízűen nevetnek...
Ez valahogy ideillik:
|
A Windows könnyen kezelhető, logikus.. ami a linuxról egyátálán nem mondható el. Láttál már Debian-t? A logikus felépítés nem egyenlő a könnyű kezelhetőséggel.
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
1.) altalaban nyilt forraskodnal nem szokas a patent. 2.) az nem gnu hanem gpl es szerzoi joggal van beszelo viszonyban.
|
Hiába szajkózod a hülyeségeidet, attól még nem lesz igazad. Az életkorral pedig ne gyere, mert az adatlapod alapján idősebb vagyok nálad, kicsifiú.
De egyszer te is fel fogsz nőni, ám félő, hogy nagyot fogsz koppani. Vedd úgy, mi szóltunk.
|
Nem tudom te mit néztél, de én nem fikáztam, csak leírtam hogy én mit gondolok róla az én szemszögemből. Szöveg értelmezés/8 általános rulz.
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Jogosult vagy a véleményedre. Mindazonáltal ne gondold hogy meg is fognak hallgatni ha hülyeségeket beszélsz.
Részben én vagyok a hülye hogy az sg-n próbáltam érvelni. 13 éves hülyegyerekeknek aztán beszélhetsz amit akarsz :)
(persze pheel & frenzy nem ezek koze az emberek koze ertendo)
Talán majd egyszer tanultok, addig is viszlát.
|
"Nyilvan a kisebb onkormanyzatokbol nem lesz sajtohir." Mint amikor arról esett szó, hogy Magyarországon 3 kis falu tervezi az átállást Linuxra? Értjük mi...
"Talan 1 a milliohoz az eselye hogy egy fertozott linuxos gep legyen mintha egy fertozott windowsos. Vajon miert? :)" Talán mert ehhez közeli az elterjedtsége is. Mindketten hasonló irányban és mértékben torzítottunk.
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
"hanem bepillantást engednek magába a fájlba"
nagyon remélem a Linux fejlesztő ezt már le GNU-zták!!!!!
Ha már kivan a faszod az idióta szignókkal csinálj te is egyet.
|
LOL, volt egy rakat hozzászólásom, na mind1. Én kiszálltam.
|
"Service Pack - Ezt talan neked se olyan nehez leforditani."
Mekkora szánalmas vagy, ember... A többire nem is reagálnék, mert a drága időm nem akarom rád fecsérelni.
Szóval fordítgassunk és lovagoljunk a szavakon? Ha lófasz packnak hívnák, akkor megnyugodna a szívecskéd? Szánalmas vagy...
|
Egyebkent en befejeztem a meddo vitat, majd rajottok rosszabb esetben 10-20 ev mulva :)
|
Miért hiszem azt, hogy csak mások ellenérveire tudsz regálni. Önálló gondolatod egy száll se... Ez már tényleg szánalmas.
=============================== .:i2k:. melóból:  Munkahelyi gép: Hewlett-Packard HP Compaq dc 7100 CMT .:|:. Intel® 915 G chipset .:|:. Intel Pentium 4 540 (3200 MHz, FSB 800) .:|:. 512 DDR (400 MHz) RAM .:|:. 80 GB SATA .:|:. Intel® integrated Graphics Media Accelerator 900 .:|:. Integrated Broadcom NetXtreme Gigabit Ethernet for HP .:|:. 340W power supply - Active PFC .:|:. Windows XP HUN SP2
Szigorúan magánvélemény .:|:. Fuck The What .:|:. 猿 も 木 から 落ちる. .:|:. 恋は盲目.
|
Nem is neked válaszoltam, hanem annak aki nem tartja érdekesnek ha spyware/vírus/adware kerül a gépére. Nyilvan a windows is viszonylagosan biztonságossá tehető, de _nekem_ az nem éri meg mert _én_ ismerek magam számára _jobb_ megoldást. Ennyi.
|
Nem mondtam hogy nem tartom tiszteletben...soha nem kenyszeritenek senkit hogy mast hasznaljon mint amit szeretne, mondtam en ilyet?
|
Láttad a forráskódot valaha? :)
|
Nagyon helyes. Talan 1 a milliohoz az eselye hogy egy fertozott linuxos gep legyen mintha egy fertozott windowsos. Vajon miert? :)
|
Nyilvan a kisebb onkormanyzatokbol nem lesz sajtohir. Csak egy par peldat hoztam a legnagyobbak kozul. Te tudod.
"A bukástól az ibm menti meg a projektet ugyanis ingyen bocsátott több száz mérnököt münchen részére, hogy mégse tűnjön már akkora bukásnak az általa is szponzorált játék..."
Erre egy hiteles informacioforrast nem hallottam meg felhozni miota ez a tevinformacio kering bizonyos tudatlanabb körökben. Bocs.
"Ez nagyon durva. Halvány fogalmad sincs, hogy miről beszélsz, csak osztod az észt. Nézzél már utána, hogy mit is tartalmaz az sp1 2k3-on vagy az sp2 pl. xp-n. Kb. a fele a hibajavítás a többi a fejlesztés..."
Service Pack - Ezt talan neked se olyan nehez leforditani. Az tökmindegy hogy a design hianyossagait javitjak egy primiv tuzfallal vagy egy konkret bugot. Vegul is te szakertesz itt nekunk :)))
"Már megint mennyi szakmai érv. Fejtsd már ezt ki nekünk miben is torz a VMS. Aztán magyarázkodjál egy kicsit, hogy pl. az ACL alapú jogosultságkezelést - ami több mint egy évtizede elérhető NT-ken - miért csak 2-3 éve sikerült a linuxba koppintani?"
2-3 éve? Az 1997-es FUD-od kopog az ajtón és kéri vissza a dezinformációját. A VMS csak annyiban torz hogy egy rémálom használni és hiába volt viszonylag biztonságos, gyakorlatilag kistudású rosszul átgondolt szemét. Nagyon büszke vagy az ACL alapú jogosultságkezelésre amikor a legtöbb program MEGHAL adminisztrátor jogok nélkül windowson. Ez a "van de minek" tipikus esete.
"Tényekkel hogy linus hogyan hisz a nyilt forráskódban? LOL :)))))"
Pont azt mondtam hogy miért hisz, nem az open source "jóságát" szereti hanem hogy ez a leghatékonyabb fejlesztési modell. Tudod, szokták azt mondani hogy a linux habár rossz elmélet, de jó gyakorlat. Linus nem oktató hanem mérnök/fejlesztő. 
|
Ezek annyira idealizalt eroltetett kepek... hogy jezusmaria. En 99 ota netezek... lehet hogy vakmero vagyok, vagy csak szerencses de beepitett firewallt hasznalok es soha nem volt semmilyen virusom / backdorom vagy egyeb mas szopasom. Tovabba fix IP-m van, tehat igen konnyeden lehetosege lenne valakinek megrakni, ha valamilyen okbol kiszemelne. Sztem amit irsz az fikcio... (persze ha nem uptodate az oprendszer akkor magadra vess... ne az oprendszerre). Ha elmesz telen hegyekbe nyari gumival es beesel az elso szakadekba, akkor ki is a hulye? A kocsi szar, vagy te felejtettel el nehany aprosagot...
|
Szerinted én hol állítottam ilyet?
Ocsmánysághoz meg, ismered a Windows API-t, hogy cáfolni tudj, vagy csak leszólsz? Mert én programoztam Linuxot, és kivánom ellenségeimnek, hogy linux programozással büntessék őket :P
"The oldest and strongest emotion of mankind is fear. And the oldest and strongest kind of fear is fear of the unknown."
/Howard Phillips Lovecraft/
|
"Körülbelül ez törtenik, amikor zombinak adod a geped. Ilyenkor en nagyivben rugnam le a netkapcsolatodat a vilaghalorol, es ezzel egyebkent nem csak en vagyok igy, a legtobb nyugati isp mar ezt teszi. "
Ezzel egyet is értek. Igaz zombi linuxokat is tiltottak ki a netről a slapper idején, mi ids-el szűrtük ezeknek a forgalmát cégnél :)))
|
Te dolgod, ettol meg tartsd tiszteletbe a masik ket milliot, had egyen azt amit akar...
|
Példa: Ha ellopják a kocsidat és ámokfutást rendeznek vele az autópályán, három ember meghal. Te erre azt mondod hogy nem tehetsz róla, mert nem te loptad el a kocsit.
Viszont, ha az utobbi 3 evben azt hallod mindenhonnan hogy az autokat lopjak es halalos baleseteket okoznak vele az autopalyakon, es te ezek utan nyitvahagyod a kocsid ajtajat es rarakod a kulcsot a motorhaztetore, akkor igenis hibas vagy.
Körülbelül ez törtenik, amikor zombinak adod a geped. Ilyenkor en nagyivben rugnam le a netkapcsolatodat a vilaghalorol, es ezzel egyebkent nem csak en vagyok igy, a legtobb nyugati isp mar ezt teszi.
|
piaci részesedés. fel tudtál sorolni 5 céget/önkormányzatot ahol TERVEZIK a linuxra átállást. Fantasztikus. Soroljuk fel akkor a többi sokmillió céget/önkormányzatot aki meg wint HASZNÁL? :)) Münchennel meg óvatosan próbálj hittéríteni, mert a félidőben kifogyott teljes projekt költségvetés és az a tény, hogy a programok legalább felét képtelenek voltak linux-al kiváltani, igy a több ezer gépen megy majd vmware-en windows az több mint kellemetlen. A bukástól az ibm menti meg a projektet ugyanis ingyen bocsátott több száz mérnököt münchen részére, hogy mégse tűnjön már akkora bukásnak az általa is szponzorált játék...
"Benne van a nevében, nem hozz friss kódot csak hibajavítás terén."
Ez nagyon durva. Halvány fogalmad sincs, hogy miről beszélsz, csak osztod az észt. Nézzél már utána, hogy mit is tartalmaz az sp1 2k3-on vagy az sp2 pl. xp-n. Kb. a fele a hibajavítás a többi a fejlesztés...
"Egyrészt azzal vitatkoznák, hogy koncepcionálisan jól van felépítve, hiszen többek között VMS alapokból épít az nt gyökere, ami meg egy torz operációs rendszer."
Már megint mennyi szakmai érv. Fejtsd már ezt ki nekünk miben is torz a VMS. Aztán magyarázkodjál egy kicsit, hogy pl. az ACL alapú jogosultságkezelést - ami több mint egy évtizede elérhető NT-ken - miért csak 2-3 éve sikerült a linuxba koppintani?
"Ez tényekkel van alátámasztva, és mint egy törvénynél, azok nem ismerete nem teszi semmissé óket."
Tényekkel hogy linus hogyan hisz a nyilt forráskódban? LOL :))))) 
|
Ha azt mondod hogy egy oprendszer felépítésének nincs köze a biztonsághoz akkor nem értem hogy engettek át a 3. szemesztereden...
"Ilyen szempontból hőn szeretett Linuxod eléggé ocsmány egy tákolmány"
Haha, mondod te...
|
és ezt te konkrétan honnan tudod? ennyire nagyon okos ne legyél már... ezek szerint te nemcsak porogramozó/fejlsztő vagy, hanem 200%-os piacelemző is... szeretem mikor noname senkiháziak osszák az észt, h mitől döglik a légy---arc kapitány... a vindóznak sok előnye volt: a számítástechnikákoz teljesen lúzer júzer is aránylag könnyen elboldogul vele, nagyrészt ennek köszönhető, h a számítástechnika itt tart... ja hogy ez a rencergarázdáknak nem üzlet, mert egy hálózatot létrehozását egy egyzserű felhasználó is megoldja, satöbbi? innen fúj a szél?
|
Ha azt nézzük hogy egy Fedora alapból vagy 10x annyi szoftverrel jön mint egy windows, akkor nem tudom miről beszélsz...
|
Mert nem fogok szart enni akkor sem ha 2 millio legy preferalja....
|
Használtál cedegát már valaha? Van vagy egy 400-as listája a legújabb játékokról amit futtathatsz linux alatt.
Ennyit erről.
|
SP2 kerdese ... említhetném például az Execute Disable támogást, egy újabb tűzfalat (ami azért elég sok változáson esett keresztül), vagy a security centert, ahonnan a víruskeresőt, tűzfalat, stb-t menedzselheted (és nem az MS féléket). Ezek nem voltak az alap XP-ben, SP2-ben igen. Neked comet elég érdekes képed van a friss kódról, ha ezt nem annak nevezed.
Honnan veszed, hogy a Windows kernel architektúrája (NT vonal) el lenne avulva, vagy nem jó, és folyton frissíteni kellene? Miért kellene változtatni rajta, ha így is tökéletesen működik? Mitől avulna el?
"The oldest and strongest emotion of mankind is fear. And the oldest and strongest kind of fear is fear of the unknown."
/Howard Phillips Lovecraft/
|
Nyilván aki fejleszt valamit az használja is. Méghozzá erősen. A nagyobb profilú fejlesztéseket általában cégek szponzorálják. Tudod, fizetnek.
Egyébként kiváncsi vagyok a jóval több linuxos vírusodra... Másrészről a piaci részesedés egy érdekes kérdés, hiszen azok után hogy sorozatosan jelentik be, hogy hódit a linux, pl München, Bécs, Párizs, Német vasút, és egy olasz bank után, elég érdekes a 0-ás piaci részesedésed. Ezeknek a váltásoknak a túlnyomó többsége meg desktop, tudod? A server piacon szépen többsége van a linux/unix/bsd rendszereknek...
|
|