 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
A minőségért én is hajlandó vagyok áldozni pénzt. A mi jó, azért igen. Én pl. azért töltök le filmeket, hogy megnézzem DVD vásárlás előtt, mert én is támogatom a jó filmeket. A 20 kedvenc filmemnek a DVD-je pl. ott figyel a polcomon.
És a mediamarkt/Cora/Tesco-ban mindig megnézem az 1000 forintos dvd-ket, és ha vasn jó, megveszem.
De régen is ezermillió másolt kazim volt, akkoriban még talán kisebb arányban volt originál cuccom. :)
Kedves Hic! Az Usa-ban fele ennyiért adják a cd-t, és ott veszik is. ÉS AZÉRT MERT OLCSÓ!Nem vagyok nagyon tisztában az ottani dolgokkal, de rokonomék, akik kb. ugyanolyan életszínvolon élnek mint mi, sokkal több cd/dvd-t vesznek. AZÉRT MERT OLCSÓBB!Nem volt még másolt játékuk mikor náluk voltam, én tettem fel nekik a DC-t, és szedtem le az UT 2004-et. :)
|
Tökéletesen igazad van. Tök fölösleges ennyi előadó. Az igazán jók úgyis meg tudnak élni (vígan) akár a koncertezésből is. A férgese meg...
|
Én most már csak arra vagyok kiváncsi, hogy akkor a Cora mennyit fizet rá az 1000Ft-ért árult DVD-ire? Amúgy tetszik a németek hozzá állása, végre vmi pozitív cikk a témában... Amúgy szerintem túl sok a "művész", és igazából a nagy része populáris szemét, egyáltalán nem lennék szomorú ha megszünne a nagy része (vagy sokan csak hobby-ból csinálnák)...
AA platform: Kameo, Super Mario Galaxy, Jak1, Ratchet, Psychonauts...
Live: Byuecee, PSN(US): Dee, PN(JP): Japet / Galaxy Omega Star!
|
"És igen, a jogdíjból ők is kapnak és nem csak filléreket."
Mármint a szerzőkre, előadókra gondoltam.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Erről beszélek, az előállítási ár "fillérek" mint ahogy te is mondtad, csak ha el is akarod adni, akkor még a jogdíjat rá kell hogy tedd az árra, meg azt az összeget, amit keresni akarsz vele és akkor máris nem tudod ilyen olcsón adni. Ugyanez a helyzet a netes legális tartalmakkal... Csak ott még a tárolásért is külön kell fizetni, de ez már egy másik téma...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Gyáá, a jogvédők pont azért vannak - mint a nevük is mutatja - hogy az előadók, szerzők, stb. JOGAIT képviseljék. És igen, a jogdíjból ők is kapnak és nem csak filléreket. És egy normális jogvédő hivatal fellép az illegális (pl. internetes) tartalmak ellen. És emiatt - mert védi a védendők jogait - kap X százalékot a jogdíjból.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
No, ha lehúzzák, és változik a törvény ennek megfelelően, akkor már nem lesz feljelentősdi, perbefogósdi. Csak az a bibi, hogy ki döntené el, ki mennyit kap belőle... Talán akik számait többször töltik le...? :)
|
Ezek a németek jófejek.
A prominensek szerint lehetne ésszerű, mindenki számára elfogadható megoldást találni a problémára, például be lehetne vezetni egy méltányos összegű kultúrális-hozzájárulást vagy díjat építhetnének be az internet-hozzáférések összegébe és a hardveralkatrészek árába.
Ez viszont tök hülyeség, verjék ki a fejükből de azonnal! Ez a gyakorlatban úgy nézne ki mint a cd, dvd lemezeknél: szépen lehúzzák mindenkiről a tarhát, aztán ugyanúgy feljelentgetnek mint előtte. Akkor meg nehogymár még fizessünk is érte!
Athlon64 3500+ | MSI K8N Diamond | Sapphire Radeon X850XT | 2*512 Samsung DDR | Creative Audigy2 | Maxtor 300 + 120GB SATA | Pioneer 109 | CoolerMaster Stacker ház | CoolerMaster RS-450-ACLY táp
|
Egy idekapcsolódó cikk:
Láthatatlan lopás
Tesztelo.hu -- Hardver, digit.fényképezőgép, MP3-lejátszó, mobiltelefon, autó és sok minden más...
Csengőhang, oplogó, képüzenet, háttérkép, hangos üdvözlet, videó, JAVA játék.
Írható CD és DVD
|
Végre valami elkezdődött:) egy kicsit off meg kicsit nem:)
Egy CD/DVD -nek mennyi az életciklusa? Aki tud irjon már pls márka szerinti életciklust köszönöm!
Üdv
:)
|
"...egy szabad világhálót követelünk és egy fair javadalmazást a művészeknek"
Ott a pont. Egyedül a kisüzletek (kölcsönzők-tékák, CD,DVD boltok) tulajdonosai és alkalmazottai járnak pórul - ki kell mondjam, szakmájuk pár évtized múlva lassan kihal. A jövedelmek aránytalansága (dollármilliókat bezsebelő, sokszor csak emberszabású alkotók) pedig sajnos annyira jellemző korunkra, hogy sok ember már csakazértis a Netről töltöget.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem.
Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
|
Sztem alaptalanul sokat keresnek a mqvészek, és eddíg is megvették a malibui házakat, meg a luxusautókat, pedíg volt filecsere. Valamelyik marha most felfújta ezt, és pénzt akar belQle csinálni. Én még nem hallottam egy színészrQl sem hogy sírt volna, mert csak 2 ferrarit vehetett a 3 helyett.....Na most akkor mi van. Sztem nem lopás ez az egész, mivel nem is 100% os a másolat....Ennyi...Amit meg szeret az ember arra áldozni fog pénzt is letöltés ide vagy oda szvsz
|
Pont erről van szó. Miért a filmes jogvédőknek megy a lóvé. És az előadók. Amúgy ha felteszed az albumot a netre és 500 Huf-ért letölthető, ha valaki letölti neked kevesebb darab marad? Szerintem meg lesz 500 Ft-od letöltésenként.
|
egy biztos a jogdij nem megoldas.
|
Milyen nyelven mondjam, hogy megértsd, hogy ez mind ok. De ha el akarod adni, rá kell, hogy tegyél még az árra darabonként sok-sok forintot (mondjuk a DVD-knél lehet, hogy ez 1-2 ezer is lehet akár), ami megy a filmes jogvédőknek.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Tényleg kár vitázni, mert nem is erről szólt a hír, hanem a netes terjesztésről :) Ott meg eleve nincs ilyen :)
|
2 céget tudok, akikkel kapcsolatban vagyunk, a többi lenyúlós.
Első gyártás 250, utángyártás (ilyenkor már megvannak az üvegmasterek, borítók, szita, minden) 150.
Ez DVD.
A borítót egyszer kell megcsináltatni egy grafikussal (legyen 50K).
Full előkészítés elsőre (100K max).
|
Na jó, én meg kiszállok, mert nincs kedvem 25x leírni majd ugyanazt.
|
De az is függ, mennyire nagy tételben készül, nem? Meg adhatják nagyker áron a CD-t a cégnek, mivel abban nincs benne az Artiakármijust, egy jó nyomdai gép, és valóban meg lehet a darabonkénti sztem inkább 200-500 FT-s ár, de nem értek hozzá.
|
ezt mondom én is!
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Pf, szerinted egy mozifilm amikor rákerül DVD-re. Benne van 300 forintban JOGDÍJAKKAL EGYÜTT? Mert akkor nemtom hol élsz. Én most nem a sufnifelvételekről beszéltem...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Lényeg, hogy ne az élősködők (kiadók) keressék már halálra magukat, terrorizálva az embereket.
|
És mit gondolsz, a " MŰSOROS, sorozatgyártott CD-kről és DVD-k" hogy keletkeznek?
Már eleve így öntik őket?
Az rendben van, hogy nem CD írókkal írjákőket, hanem a master lemezről nyomják, de nyersanyag akkor is kell hozzá :D
|
Na kicsit elkanyarodtunk a témától, esküszöm belinkelem, hogy egy audio cd után mennyit kell vizetni a mahasznak / artisjusnak és mennyi a gyártási költség, mert kezd elegem lenni az okoskodókból. jó hogy nem 2 ft / cd áron akartok venni. Bár a magyar mentalitás miatt akkor is letöltené inkább mindenki, mert az is drága lenne...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Jó, vita lezárva.
Bénán csináltátok, vagy szar helyen gyártattatok.
Aki 300 FT felett gyárt ill. gyártat DVD-t (nem CD-t!) az egy f*sz.
|
Majd mesélj, kivi vok, mit művelnek a kiváltságosék a falak mögött.
|
Jajj de hülye szöveg, én nem mondtam, hogy ők NE keressenek sokat....
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
A zenész, író, stb. keresse. De a kiadó még nála is 10x többet keres.
|
Oké, mondjad légyszi kik "alkotnak".
Keressen sokat szerintem: orvos, rendőr, tűzoltó, tanár, építész. kit hagytam ki?
|
Az audio CD többe kerül. Mondom, hogy adtunk ki CD-t bazmeg és még úgy, hogy sikerült a jogdíjakból faragni, még úgy is többre jött ki, pláne jogdíjjal. Nem kéne kamuzni. Egy filmnek meg pláne magasabb a jogdíja.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Te nem vagy normális....
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
150FT / db egy komplett DVD tokkal vonóval filmmel joggal bazz.....
|
Nem, a RIAA elsősorban a kiadókat képviselni.
|
Miért ne keresse? Ha olyat alkot ami egyedülálló, szerintem igenis megérdemli.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
még mindig elbeszélünk egymás mellett. én a MŰSOROS, sorozatgyártott CD-kről és DVD-kről beszélek, nem az üres, nagy tételben árult cuccról...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
És igenis: NE KERESSE SZARRÁ MAGÁT SENKI.
Elöbb utóbb elindulunk úgyis... :Đ
|
Szigoúan példa volt, persze, én is örülnék ha gazdag lennék, de nem úgy, hogy ezt világgá verem, meg srácokat csuknak le, mert nem tejelnek.
|
Sajna az a baj, hogy pont ebben a szakmában melózom. 1000 FT alatti FOGYASZTÓI ÁRON árulunk DVD-ket és többet adunk el egy hónap alatt mint az összes kiadó együttvéve a drága filmjeikből. Azt is hozzátenném, hogy ezeken az eladott DVD-ken a hasznunk pofátlanul magas.............
|
Azért egy kiadó az üres hordozót nem hinném, hogy 20 de max 50Ft-nál többért kapná 100.000 db-ot megvéve havonta :D
|
Ok, de nem 10x annyian mint így, hogy 10x drágább :)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Kapásból tudnék neked 5 céget mondani hazánkban és árakat is, kiváncsi vagyok te ezeket az árakat honnan vetted, szerintem hasraütésszerűen mondtál valami kellően alacsony összeget... No comment.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Én nem azt mondtam, hogy jó... hanem azt, hogy kik állnak mögötte. Ez azért elég nagy különbség!
Ha a szerzőknek nem állna érdekében, akkor a RIAA lehúzhatná a rolót!
|
"Akkor ha 600-ért eladsz 10000 darabot (magyar viszonylatban az már elég sok)"
Az meg a másik, hogy ennyiért valszeg többen vennék meg. Ne a 4-5-6-7eFt-ból indulj ki...
De amúgy nem örök életű a CD sem, mint médium.
|
Az üresé lehet. De ha van egy anyag, amivel sokszorosítani kell, kell külön profi borítót nyomni bele, meg a DVD lemezre is szitázni, akkor qrvára nem. Ne vitatkozz már ilyenekről, mert nem hiszem, hogy csináltál már ilyet...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Te nem vagy komplett. Egy DVD ára tokkal vonóval 150ft/db.....
|
Nem tudok, mert néhány éve folyamatosan foglalkozunk zenével (nem pont zeneírással) és látom hogy mi a tendencia hazánkban, Európában és az USA-ban.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Hát azért ez nem ilyen egyszerű. A jogvédők is elég csúnyák - pláne kis hazánkban. Tudnék mesélni :)))
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
De egy zenész nem csak az eladott hanghordozó árából kap részt, hanem azért is, ha koncertet ad, azért is, ha reklámban szerepel, és még ki tudja... szerintem ez még többet is hozhat a konyhára. Nem is beszélve a TVben,rádióban műsorvezetőként felmarkolt lóvéról.
Mondjuk épp itt van az eb elhantolva egyébként, mert a gagyi zenészt a fentiekből egyikre sem kérik fel :D
|
Nem tudsz túllátni a szokásos sémákon, gyakorlaton... Egyébként egy igazán jó zenének meg nincsenek határok.
Mellesleg én jóval alacsonyabb nyomott CD, DVD árakat hallottam.
|
Basszus: akár tetszik Cher - akár nem, ő letett valamit az asztalra. Hosszúúúúúúúúúúúúúúúú évek alatt. Nem mondom, hogy jobb azoknál, akik mással keresik a kenyerüket, de pont őt szerintem nem jó említeni. Akkor inkább mondd a "megcsinált" fiúcsapatokat - pl. Backstreet Boyz, na azoknak én sem adnék sz@rt sem.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Néhány (néha 2-3) CD, DVD árából összejön egy új proci, memória, stb. ... Tippelhetsz, melyire költik inkább.
|
Többnyire ez csak a kisebbekre igaz, egyrészt a nagy számok törvénye miatt.
Pl volt Hollywoodban nemrég egy munkástüntetés, a kevés fizetés miatt. Lehetne kijelenteni, ez mind a warez miatt történt, ám a tüntetők statiszták, világosítók, minden egyéb alkalmazottak voltak, akik nem a rendező-producer-főszinész szentháromságba tartoznak.
Utóbbiak továbbra is jól élnek, rázzak a seggüket a legújabb autójukban - igen, irigykedem :PP - mint pl Cher, akinek legújabb terve egy Csendes-óceáni magánsziget.
|
600 forintért egy CD-t? Öregem, te nem vagy komplett, a CD sokszorosítása mindenestül kb. 150 forint / CD áron jön ki. Akkor ha 600-ért eladsz 10000 darabot (magyar viszonylatban az már elég sok) a 4,5 millió forint. (Ebbe persze nincs benne semmilyen reklám + egyéb költség). Van olyan együttes, ami mondjuk 1 évenként kiad egy CD-t és vannak 3-an. Akkor az fejenként 1,5 millió / év, adózás előtt. Utána meg mondjuk a fele. 750 ezer / év = 62500 forint havonta - LOOOL! Hát az nem valami sok... Ennyinél alkalmi munkával többet összeszedsz. Miért kell szarba tiporni a zenészeket? Pláne, ha tetszik, amit csinálnak... Nem vágom a hozzáállást... "Ne keresse szarrá magát" - Lol, az általad mondott 600 forintos áron eladott CD-kből való bevételből alig lehet megélni bazzeg... És ugye még nem beszéltünk arról, hogy a jogvédők innen is lehúznának pár százalékot...
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
De épp a szerzők hozták létre ezeket a szervezeteket, nem? Akkor csak jó nekik...
Szerintem egy szerző bevétele nem is abból származik leginkább, amit ezektől kapnak, itt a nagy lóvét a kiadók teszik zsebre, ezeket kellene kihagyni.
|
Gyakran azok panaszkodnak, akik nem ismerik a náluk igazán rosszabb helyzetüeket.
Én is rádöbbenek micsoda jólét van itt, sok autó, meg minden; há a sok kibermannek a vadiúj ventilátora és alaplapja után mán nincs zsozsója még zenére is!
De a fizu/ár arány azért éles.
|
Mi is. Csak nem úgy, hogy út közben valahol "elvész" a pénz 95%-a...
Egyébként a cikkben sem arról van szó, hogy 100%-ig támogatják a warez-t, hanem valamilyen kompromisszumos megoldás megtalálását. Amiből persze valószínűleg valamivel kevesebb jut a kiadóknak, azért állnak ellent mindennek, kivéve a bevett gyakorlatot.
|
csináljon normális zenét, és akkor meg fogják venni. én is megveszem azokat a filmeket és cd-ket, amik nagyon bejönnek és maximálisan meg vagyok velük elégedve.
viszont arra senki se akarjon már rákényszeríteni, hogy megvegyek egy olyan albumot, amin van 1-2 jó szám, meg mellette 12-13 ratyi.
szemétért nem fizetek, én sem úgy fosom a pénzt.
ez meg asszem' érhető...
|
Azért mert mondjuk lúzer vagy és sosem lesz neked olyan, nem kell tőlük irigyelni :)))
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Az apple megoldásáért FIZETNED kell, ha nem is sokat, de KELL. Én pontosan a FIZETÉS NÉLKÜLI megoldásokat nem tartom előnyösnek. Nem azt mondom, hogy tömjük meg a jogvédők zsebét, hanem azt, hogy a szerzők kapják meg, ami megilleti őket. Ennyi.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
És az igazán jó (nem megcsinált, sztárolt) zenészek meg sokszor nagyon szerény körülmények között élnek, mert nem hajlandók teljesen alávetni magukat annak az elvnek, hogy ninnél többek (amúgy "standardizált") izlésének megfelelni. Nem csak a pénzért zenélnek.
|
Mondjál már néhány magyar együttest légyszi.... Akinek fizetnél a "muzsikájáéért".....
|
A jogvédő hivatal csak azokat képviseli, akik megbízzák őket azzal, hogy képviselje a jogaikat, nem?
Ilyen a BSA is, aki már-már a jóistent szereti játszani, de a zenekiadóké se különb.
Valahol olvastam, hogy az apple megoldása pl mindenkinek nagyon bejött, és még a jogdíjat is megfizetik. Akkor meg miért ne lehetne több ilyen?
Én legalábbis bolond lennék megvenni egy komplett DVD-t, inkább kiveszem a kölcsönzőből, megnézem 1-2*, aztán szevasz, többet úgy sem nézem meg.
A zenék esetében ez persze nem járható út, ott bizony nálam is dívik az MP3 letöltés :D
|
Teljesen egyetértek.
Ha nem lehet letölteni, akkor sem veszem meg ennyiért. Ennyi.
500-600 oké. 1000 felett semmiképp.
Viszonhallásra....
|
Akkor majd elgondolkodik, hogy érdemes-e szart csinálni. Azért te nagyon el vagy tévedve, mivel a világon vagyunk egy pár milliónyian, és MINDIG lesz MINDENRE kereslet. De nehogymá több millió dolláros palotákban lakjanak a színészek, énekesek, kiadó tulajok b+.
|
Én nem vagyok valami nagy zenegyűjtő. Ennek ellenére az elmút 4-5 év folyamán igy is összejött kb. 100-150 album mp3-ban, amit valahonnan ( netről, haveroktól )lemásoltam ingyen. Az elmúlt 10 évben kb. 3 cd-t vettem boltban.
Ha holnaptól megszünne minden egyéb beszerzési lehetőség, nagy valószínűséggel 3-6 ezer ft-ért akkor sem vennék lemezt. De mondjuk egy jó cd-ért egy 5-600 ft-ot kififizetnék a neten az előadónak.
Szerintetek az 5-600 Ft irreálisan alacsony lenne?
|
Idővel majd nem kiadóknál fog kilincselni...
Ha van egy igazán jó zene, vagy akármi, és egy egérkattintással átutalható egy ésszerű összeg közvetlenül a zenésznek, én biztos utalgatnék. És sokan vannak még így. A shareware szoftveresek is megélnek, pedig nekik jóval korlátozottabb a "piacuk", mint egy zenésznek, írónak (bár az írt média kicsit más, azt jobban szereti az ember könyvből olvasni, egy darabig még nem lesz elérhető normális elektronikus könyv).
|
Mondom, a vevőktől... Azt mondod, ti nem a pénzért csináljátok, és nem jártók nagyon jól? Gondolom, nem fogod elárulni, hány %-ot kapnak a zenészek, szerzők, vagy nem tudom, kikkel foglalkoztok. De mellesleg kit érdekel! A megcsinált sztárok, futtatott együttesek örülnek, hogy kapnak valamit. Viszont én pl. csak annak a zenésznek vagyok hajlandó fizetni, és csak neki, aki igazán tetszik (és nem csak a divat vagy a reklám miatt). Mondjuk a kisebb, szerényebb kiadóknak van még jövője.
|
Nem logikus, de ha senki nem vesz meg egyet sem, akkor meg nem lesz következő zenéje / filmje az előadónak / alkotónak. Mivel nem lesz miből. Ez ilyen egyszerű.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
erről van szó: független kiadók kellenek (mint pl. mi :) akik közvetlenül fizetnek a szerzőknek és előadóknak. mondjuk így sem lehet 100%-ig kihagyni a jogvédőket, de így minden fillér a helyére kerül(ne, ha mindenki így csinálná!)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Az az emberek pár százalékát reprezentálja.
|
Aha, tehát, azért vegyünk meg minden zenét, filmet kurv@ drágán, hogy legyen miből kifizelni a kiadóknak a zenészek 5%-át? Logikus...
|
A net segítségével megvalósítható, hogy a művészek közvetlenül jussanak jövedelemhez a vevőktől (akár direkt vásárlással, akár ezzel a hozzájárulással), tehát a kiadók kihagyhatók a buliból. (Bár egyelőre még nem akarják még őket hihagyni.) Érzik a vesztüket (főleg a sok csinált sztárt futtató nagy kiadók), ezért kapálóznak..
|
Blabla, amit olvasgatsz az lehetm hogy azt mondja magáról független, valójában meg rohadtul nem. Én meg sajna konkrét példákat tudok, hogy együttesek első lemeze felkerült a netre - ott rohadt sokat letöltöttek belőle, de legálban senki nem vette meg természetesen. Nem is lett második lemez. És nem egy ilyen volt az elmúlt 2 évben. De hagyjuk, úgyis mindenki azt hisz, amit akar.
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
Olvasgattam független, tehát valóban objektív kutatási eredményeket, melyek mindegyike bebizonyította, hogy a file sharing semm anno (Napster) sem mostanában nem csökkentette a zene-CD eladásokat. Ugyanez a helyzet a DVD-eladásokkal, amelyek növekedése várakozásokon felül teljesített 2003-2004-ben ;-)
|
(lehet anyázni, attól még igazam van)
| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Német közéleti személyek a szabad fájlcserélésért
A Google amerikanizálódását kifogásolja a Francia Nemzeti Könyvtár
Bloggerek az ENSZ informatikai konferenciájának előkészítésében
Akciós ADSL a Freewebtől SMSWeb hozzáféréssel
A BSA-nak nem tetszenek az Unió nyíltszabvány-tervei
