Van összefüggés a kísértetek és a mágnesesség között?
2004. december 14. 11:39, kedd
Megkérdőjelezhetők azok a tanulmányok melyek szerint az agy mágneses stimulálása spirituális élményeket gerjeszt. Ha a hagyományos elmélet téves, akkor a tudósok újra magyarázat nélkül maradhatnak az ilyen gondolatok és érzetek kialakulását illetően.

Hirdetés

A múltban a tudósok azt állították, hogy a misztikus vagy a testenkívüli élmények az agyban végbemenő túlzott elektromos tevékenység hatására alakulnak ki. A nyolcvanas években Michael Persinger, a kanadai Laurentian Egyetem agytudósa egy egész kísérletsorozaton keresztül kezdte vizsgálni ezt az elképzelést. Kísérleteiben a résztvevők sisakokat viseltek, ami temporális, azaz halántéklebenyeiket célozta gyenge mágneses mezővel, nagyjából olyan erősségűvel, amit egy számítógépes monitor hozhat létre. Persinger megfigyelései szerint ez a teremben lévő résztvevők 80 százalékánál egy rejtélyes jelenlét-érzetet idézett elő. Persinger szerint a mágnesesség erős elektromos tevékenységet hoz létre az agy halántéklebenyében, és ezzel hozta összefüggésbe a spirituális élményeket.

Egy svéd kutatócsoport most megismételte a kísérletet, azonban ők a módszerükben egy lényeges eltérést eszközöltek. A kutatók "dupla-vak" eljárással biztosították, hogy se a kísérleti alanyoknak, se a velük kapcsolatba kerülő kísérlet végzőinek ne legyen fogalma arról, kit tesznek ki a mágneses mezőnek. "Enélkül az óvintézkedés nélkül a kísérleti csoport azon alanyai akik könnyen befolyásolhatók, észlelhetik a jeleket a kísérletet végzőn, és nagyobb az esély az ilyen jellegű élmények kialakítására" - magyarázta Pehr Granqvist, az Uppsalai Egyetem tudósa, a kutatócsoport vezetője.


A dupla-vak jellegen túl a kísérlet alapelvei a múltban elvégzetteket tükrözték vissza. Granqvist és munkatársai 43 egyetemi hallgatón végezték el a kísérletet, 3 és 7 mikrotesla között váltakozó mágneses mezőket alkalmazva, melyet pontosan a fül feletti és előtti területre összpontosítottak, a halántéklebenyre. Emellett a jelentkezőkből kialakítottak egy 46 fős kontroll csoportot is, akikre ráadták ugyan a sisakot, de nem tették ki őket mágneses mezőnek. A jelentkezőket megkérték, hogy kérdőíveket töltsenek ki a kísérlet során tapasztalt érzeteikről.

Persinger és társai tapasztalataival szemben a svéd kutatók eredményei szerint a mágnesességnek nincsenek érzékelhető hatásai. Három jelentkezőből kettő, aki erős spirituális élményt jelzett vissza a kontroll csoport tagja volt. Volt 22 fő, aki enyhe érzésekről számolt be, itt pontosan 50 százalékos az arány, azaz 11 hallgató volt a kontroll csoport tagja.

Granqvist elismeri hogy összességében elég magas volt a spi­ri­tu­ális élményt átélők aránya, azonban ugyanilyen szint volt tapasztalható Persinger kísérleteiben is. A kutatók nem tudják, milyen neurológiai mechanizmus hozhatja létre ezeket az érzeteket, bár a személyiségtesztek arra en­ged­nek következtetni, hogy a nyitott embereknél nagyobb a va­ló­szí­nű­ség a természetfeletti jelenlét érzékelésére, illetve ugya­nez a tapasztalat azoknál is, akik könnyen befolyásolhatók.

Persinger természetesen azonnal reagált a svéd kísérletre. "Egyáltalán nem azt a módszert alkalmazták, mint én" - mondta, hangoztatva, hogy a svéd csoport nem tette ki elég hosszú ideig mágnesességnek a kísérlet alanyait a hatás létrejöttéhez, valamint hozzátette hogy az ő tanulmányaiból is több dupla-vak volt, bár esetükben a kísérletet végzők tudták mikor alkalmaznak mágneses mezőt, a várt hatásról azonban nem tudtak.

Susan Blackmore, brit pszichológus, aki maga is részt vett Persinger kísérletein, vonakodik elvetni a hagyományos elméletet. "Amikor elmentem Persinger laboratóriumába és átestem a kísérleten olyan szokatlan élményben volt részem, mint még soha" - mondta. "Meglepne, ha kiderülne, hogy mindez csak placebo hatás."
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2004. dec. 18. 23:11 | válasz | #26
Láttatok már szellemfotókat, amit visszavittek az előhívóhoz, mert azt hitték,hogy hibásak a képek???
Nagyon oda nem illő dolgok voltak ott..
Meg van ekszeszájzbúk-os csávó is..ő viszont szerintem nagyon lol..
2004. dec. 18. 23:04 | válasz | #25

"Földhözragadott tuskó lehetek, mert sosem hittem a természet felettiben.."
Agykontroll tanfolyam segítene a dolgon...
és nehogy azt hidd, hogy én ezért a mondatért pénzt kapok. Nem reklám, csak ajánlat minden materialista beállítottságú személynek, akik még a saját szemüknek sem hisznek.
Spontán égésről láttam még vagy 10 évvel ezelőtt a magyar TV-ben egy kis riportot: az illető idősebb portás volt. Reggel találtak rá, egy hatalmas lyuk volt a felsőtestén. A portásfülke 1 konténer épület volt linóleumpadlóval, és olajradiátorral. Sehol még 1 mákszemnyi égésnyomot sem találtak, a portás még csak nem is cigarettázott.
2004. dec. 16. 18:25 | válasz | #24
Miért nem a szellemeket teszik ki mágnese mezőnek? Akkor talán lehet, hogy nagyobb sikerrel járna a kisérlet.
Dredd  
2004. dec. 16. 18:25 | válasz | #23
Nem semmi önbizalomra vall, hogy a "létező" fogalmat a saját személyiségedre vetítve értelmezed, és ennek még hangot is adsz! Tehát amit te nem tapasztalsz, amiben nem hiszel, ad absurdum amit nem látsz az nem létezik?

Egyébként ha körbekérdeznéd erről az ismerőseidet, szerintem meglepődnél hánynak volt már közülük valamilyen "para"-élménye, persze tágan értelmezve, telepatikus megérzésektől a szellemekig. Szvsz te vagy kisebbségben azzal, hogy nem volt részed ilyesmiben. Az más kérdés, hogy senki sem beszél róla szívesen, mert a "hivatalos" vagy másképp "normális" álláspont megegyezik azzal a vegytiszta materializmusal, amit képviselsz.
NEXUS6  
2004. dec. 16. 15:17 | galéria | válasz | #22
"Ha annyira rendszeresek ezek a jelenségek, és fellelhetők a mindennapjainkban, vajon mi miért nem találkozunk velük soha?:D"

Azt én nem tudhatom ti miért nem találkoztok velük, mert mi viszont elég gyakran;))))

dez  
2004. dec. 16. 15:15 | válasz | #21
dez  
2004. dec. 16. 15:14 | válasz | #20
"Ha annyira rendszeresek ezek a jelenségek, és fellelhetők a mindennapjainkban, vajon mi miért nem találkozunk velük soha?:D"

Beszélj egyes szám első személyben... Te már csak azért sem találkozol ilyennel, mert másokat hülyének nézel, ha ilyesmivel találkozik, és ugye nem akarod magadat hülyének nézni. Azaz, mattot adtál magadnak.
MerlinW   2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 16. 11:16 | galéria | válasz | #19
Megint egy pszichikai dolog amit tudomány segítségével akarnak bizonyítani. Én nemtom, ez olyan mintha ki akarnánk halászni az emberből a "lelkét" és bepakolni egy befőttes üvegbe. Vannak szellemek? Mágneses mezőben? Vagy csak agyunk által keltett illuzió? Szerintem ez utóbbi. Fogadni mernék akik valóban láttak szellemet, és nem csak feltünési viszketegségből mondja, azok vagy nagyon fáradtak voltak, be voltak tépve, rúgva, nagyon erős hitük volt, avagy nem voltak komplettek:)

Földhözragadott tuskó lehetek, mert sosem hittem a természet felettiben,
(én is adnék egymillió dolláros jutalmat annak aki bebizonyítja nekem (persze ha lenne egy millám:D)) de annó mikor még nagyon felkapott volt a dolog, könyveket adtak ki stb, nagyon élveztem a dolgot, jópofa sztorik, érdekes történetek. Spontán égés, szellemek, vagy akár az ufó történetek...:)

Az emberek fantáziája határtalan volt régen és lesz is mindörökké. Az emberi hit, és butaság is. (a kettő persze nem ugyanaz) Ezekből pénzt lehet csinálni, mert szórakoztató. Nem egy olyan ufó videót láttam a 90es években, amit még hálivúd is megirigyelhetne:)

Én is szívesen hinnék ezekben a dolgokban, csak mint mindenki én is azt tudom mondani, csak egyetlen, azaz egyetlen ilyesmit lássak a saját szememmel. Akkor fejet hajtok. Ha annyira rendszeresek ezek a jelenségek, és fellelhetők a mindennapjainkban, vajon mi miért nem találkozunk velük soha?:D
dez  
2004. dec. 15. 23:13 | válasz | #18
Igen, kb. ezt mondja az eredeti elmélet. De a mostani kettős vak kísérlet meg ellentmond ennek. És nagyjából azt mondja, hogy egyfajta önszuggesszió is lehet. Műrmint az nem világos, hogy abban merül ki az egész, vagy az aktivál valamit. Ez nem derült ki.
2004. dec. 15. 19:49 | galéria | válasz | #17
háh , most akkor a szellemek magneses mezoben vannak ?
2004. dec. 15. 18:38 | galéria | válasz | #16
Aztán az a kis változás a neuronokban ki tudja milyen érzést eredményez
2004. dec. 15. 18:36 | galéria | válasz | #15
Ha a neuronoknak van valamennyi induktivitásuk, csak egy nagyon kicsi is, akkor mágneses mező változásának hatására, feszültség keletkezik bennük, én ezt is el tudom képzelni. Ilyen hatást éreztem én is, a hátamon a hideg futkosott egyfolytába, elég kellemetlen ;O
dez  
2004. dec. 15. 17:58 | válasz | #14
Szerintem bizonyára nem konkrét szellemeket láttak, hanem pl. "másik személy jelenlétének érzése" történt, stb. (Mondjuk, érdekes, amit Susan B. mondott.)
2004. dec. 15. 08:41 | válasz | #13
Engem azért érdekelne, milyen kérdésekre kellett válaszolniuk a kísérlet alanyainak. Ha arra a kérdésre, hogy "Mit éreztél?" jön az a válasz, hogy "Szellemet láttam.", vagy "Megjelent előttem a halott nagyi.", az már valami. Ha a "Volt-e spirituális élményed?" kérdésre kapták az "Igen."-t, az a semminél is kevesebb, mert ezzel csak a szájukba adják a választ. Nekem volna egy tippem az általuk feltett kérdések típusát illetően. ;D
Cat  
2004. dec. 15. 00:30 | galéria | válasz | #12
ha érdemlegeset találnának a kisértetekkel kapcsolatban az világszenzáció lenne...
2004. dec. 14. 22:37 | válasz | #11
ha bezuzna egy korit akkor tudna mi az a spiritualis elmeny...
KIP  
2004. dec. 14. 19:46 | válasz | #10
Ez a cikk nem sok semmi érdelmegeset mond, nekem olybá tűnik mitha egy gyenge fordítás lenne:) az amerikai rizsa érződik benne...
mikike  
2004. dec. 14. 15:36 | galéria | válasz | #9
nehéz lehet elfogadni az igazságot
citkar  
2004. dec. 14. 15:13 | válasz | #8
az elektrosokk sokszor sokkal humánusabb mint hagyni szerencsétlent abban az álapotban,van aki kéri,mert ezzel elekrülhet egy subot s nem szenved tőle
elég látni pár embert akin alkalmazták
(persze visszaélés,vagy alkalamtlan alkamazás lehet h előfordul sajnos)
Dredd  
2004. dec. 14. 14:18 | válasz | #7
Jogos. Valóban sokkal jobb, ha mágneses mezővel baszkurálják az agyát az embernek, mintha elektromossággal tennék. Persze, tudom, csak olyan erős, mint egy monitoré......

"Pszihomókus" alatt minden, embereknek lelki panaszokra legális (és drága) drogokat rendelő, és ezért sok pénzt elkérő embert értek, függetlenül attól, hogy a foglalkozás elnevezésének a vége -iáter-re vagy -ológus-ra végződik. Amúgy valóban a pszichiátria fantasztikus felfedezése és alkalmazása volt a lobotómia, csakúgy mint az elektrosokk és a többi "humánus" kezelés. De ez már offtopic, nem mennék bele jobban.
NEXUS6  
2004. dec. 14. 14:12 | galéria | válasz | #6
Bizonyít akármit is a szellemekkel kapcsolatban ez a két kísérlet?

A létezésükkel kapcsolatban semmit, legfeljebb hogy mágneses zavarokat keltenek a környezetükben, és az emberek azt érzékelik.
De hogy léteznek vagy nem léteznek azt ezzel a kísérlettel nem lehet eldönteni.

Alapkutatásnak nem rossz. Csak akkor miért nem vizsgálják az agy más területeit is, hogy ott milyen hatást kelt a mágneses mező.
A látómező közelében történő ingerlés, nem kizárt hogy halucinációkat okoz.
Amiből jólnevelt tudósok akár azt a következtetést is levonhatják, hogy az ember nem a szemével lát, hanem a látómezőt éri mágneses stimuláció;))))

Vagy mittudom én....
2004. dec. 14. 13:43 | galéria | válasz | #5
a loch ness-i szörny jelenségét is könnyen megmagyarázták , 3-4 feles után általában megjelenik .. szóval az alkoholra jönnek a szörnyek , lehet hogy a szellemek is !
dez  
2004. dec. 14. 13:10 | válasz | #4
1. Nem eletromosság, hanem gyenge mágneses mező. Nem ugyanaz.
2. A praefrontális lobotómiát nem pszichológusok, hanem pszichiáterek alkalmazták. Nem ugyanaz.
citkar  
2004. dec. 14. 13:08 | válasz | #3
ha jól értem csak mágneses mezővel sugarazták,ez ugyan kelt kisebb elektromos áramot,de nem ugyanaz mitnha elektromos árammal stimulálnák
ez nem annyra erős szerintem,kiterjedtebb nem egy neuront vagy pályát érint s az iránya meg hát...nemtom:o)
Tpe  
2004. dec. 14. 13:07 | válasz | #2
Legalább valaki foglalkozik vele, hogy mitől látnak egyesek szellemeket. Valószinűleg teljessen természetes eredetű a dolog, csak még nem tudják mi.
Dredd  
2004. dec. 14. 12:57 | válasz | #1
Érdekes. Azért ebből sokat még nem tudunk meg a szellemekről és egyéb természetfeletti jelenségekről, de öröm látni, hogy emberek agyát stimulálják elektromossággal. Vajon praefrontális lobotómiával is vizsgálták már a kérdést? Pár évtizede még népszerű eljárás volt pszihomókus körökben....