A jövő harcjárműve: lánctalp vagy kerék?
2004. december 5. 20:19, vasárnap
A kérdés kicsit faramucinak tűnhet, ám évtizedek óta vissza-visszatér, és mindig nagy vitákat vált ki még a szakértők között is, hogy mi a fontosabb, a nagy végsebesség és a könnyebb tömeg, vagy a jó terepjáró képesség.

Hirdetés

A lánctalp legnagyobb előnye a kerékkel szemben, hogy az adott súlyt nagyobb felületen osztja el, vagyis kisebb a talajnyomás, és minél kisebb a talajnyomás, a jármű annál jobban boldogul a laza, puha talajon, havon. A kerekes járművek viszont kitűnőek a műúton történő közlekedésre, nagyobb az elérhető sebesség. Ugyanakkor a lánctalpas járművek fordulóköre sokkal kisebb, legtöbbűk képes a sarkon fordulásra (amikor az egyik lánctalpat befékezik, míg a másik forog), egy részük pedig a helyben megfordulásra (amikor az egyik lánctalp előre, a másik hátra forog). Ráadásul akármilyen hihetetlen, a lánctalpas meghajtás kevesebb helyet igényel, mint a kerekes: azonos feltételek mellett akár kétszer-háromszor több belső helyet igényel egy öszkerékhajtásos jármű erőátvitele.

A lánctalp viszont hangos egy szerkezet, egy átlagos harckocsinál akár több mint egy kilométerről is meg lehet hallani a jellegzetes fémes-nyikorgó hangot. A gumikerekes jármű alacsonyabb fogyasztással bír és karbantartása is egyszerűbb, igaz, a kerekek sérülékeny jószágok, még akkor is, ha mindenféle ügyes trükkökkel igyekeznek defektmentes kerekeket készíteni (jellemzően valamilyen keménygumi-merevítést, illetve nitrogénnel töltött cellákat használnak). Egy 1988-as amerikai teszt konklúziója az volt, hogy egy harci járműnél 10 tonna alatt egyértelműen a kerék a jobb választás, viszont ahogy egyre nehezebb a jármű, egyre több előny mutatkozik a lánctalpnál, olyannyira, hogy 20 tonna felett csak akkor érdemes gumikerekes járművet építeni, ha évente csak egyszer kell elhagyni a kiépített utakat.


BMP-1-esek Csecsenföldön. A terepviszonyok miatt ezek jobban beváltak, mint a gumikerekes BTR-ek

Az elején kezdjük egy kis történelmi visszatekintéssel, hogy korábban hogy próbálták megoldani a dilemmát. Az első világháború előtt a szárazföldi harcjárművek két fajtája létezett: a páncélvonat, amely azonban a kötött pálya miatt elég sebezhető volt, és páncélautó, amely viszont csak jobb útviszonyok mellett tudott elboldogulni. Terepjárásra csak korlátozottan volt alkalmas, hiszen sok esetben még teljesen merev felfüggesztéssel rendelkezett, és vékony, tömörgumi kerekekkel. Az első világháborúban, 1916-ban megjelent harckocsi azonban alapjaiban változtatta meg a hadviselést. A mezőgazdasági gépekről származó lánctalp megfelelő terepjáró-képességet biztosított akár a bombatölcsérekkel és árokrendszerekkel átszőtt terepen is, és elbírta a nehéz páncélzat és a komoly fegyverzet tömegét.

A két világháború között (már ahol a gépesített harceszközöknek sikerült érvényesülniük) az lett az elfogadott nézet, hogy a harcjárművek lánctalppal rendelkezzenek, a keréknek legfeljebb a gyors felderítő járműveknél van létjogosultsága, hiszen a lánctalpas járművek végsebessége erősen korlátozott volt (sok típusnál még a 30 km/h-t sem haladta meg). Ennek megfelelően folytak a fejlesztések a legtöbb országban, és kerültek egymás után rendszerbe a főleg lánctalpas harckocsik. Némileg másképpen látta a problémát J. Walter Christie, aki az első világháború után olyan harcjárművön dolgozott, amely egyaránt közlekedhet kereken és lánctalpon. Ez a Christie M1928 és M1931 harckocsikban teljesedett ki. Az M1928 kerekes módban elérte a 112 km/h-s (!!!) végsebességet, de felszerelt lánctalppal is képes volt 68 km/h-s sebességre.


A Christie M1928 lánctalppal és kerékkel. Végsebessége 112 km/h volt

Az amerikai hadsereg azonban nem tartott rá igényt, viszont lecsapott rá a Szovjetunió, és megvásárolta a licencet, beépítve a meghajtási elvet a BT-sorozatú gyors harckocsikba. Később a harctéren ez az elgondolás csúfos kudarcot vallott: hiába voltak képesek a BT-harckocsik 70 km/h-s végsebességre, kerekes módban ahogy lehajtottak a kiépített útról szinte azonnal elakadtak, a nagy sebesség oltárán feláldozott páncélvédelem miatt pedig még a géppuskatűz is veszélyt jelentett rájuk.


Szovjet BT-7 gyors harckocsi. Máig rejtély, hogy miért erőltették a Christie-futóművet
egy olyan országban, ahol akkoriban alig voltak szilárd burkolatú utak...

A mérnökök szintén a kerekes és a lánctalpas meghajtás előnyeit próbálták ötvözni a féllánctalpas páncélozott harcjárművekben, mint amilyen az amerikai M2 és M3, ill. a német SdKfz 9/10 és SdKfz 250/­251/­253/­254 széria. Ezen páncélos járművek jól elboldogultak a laza talajon is, és kellő védelmet nyújtanak a kézifegyverekkel szemben. Egyeseket erős fegyverzettel is ellátták, tűztámogató feladatkörben alkalmazva őket. A féllánctalpasok a harctéren beváltak, de a második világháború után szépen lassan kikoptak, és helyüket inkább a lánctalpas lövészpáncélosok (pl. a szovjet BMP-1 vagy a nyugatnémet Marder) vagy a gumikerekes és lánctalpas páncélozott szállítójárművek (pl. az orosz BTR-152, BTR-60 vagy az amerikai M-113) vették át.


SdKfz 10 valahol a Szovjetunióban. Az ottani útviszonyokhoz bizony inkább ez illett

A hidegháborúban a harcvonalba kerülő páncélozott harcjárművek többsége nyugaton inkább lánctalpas volt, a varsói szerződés tagállamaiban pedig vegyesen lánctalpas és gumikerekes. A fő ütőerőt képviselő lánctalpas harckocsik helyzete megkérdőjelezhetetlen volt, a gumikerék továbbra is inkább csak a felderítő harcjárművek esetén került csak alkalmazásra. A változás szele nyugaton 1985-ben kezdett fújni, mikor az amerikai tengerészgyalogság (USMC) úgy döntött, hogy lecseréli az M-113 lánctalpas harcjárműveket a LAV gumikerekes járművekre.

Némileg mellékág, de meg kell említeni a légpárnás harcjárműveket, amelyek az 1960-as években jelentek meg, és elsősorban a partraszálló hadműveletekben, illetve mocsaras vidékeken járőrözésre (a vietnami háborúban az amerikai hadsereg és haditengerészet is használta) használják őket. Voltak tesztek a szárazföldi bevethetőséget illetőleg, de a terepjáró képességük nem volt kielégítő, teherbíró képességük korlátozott volt és a járműveket túl sérülékenyeknek találták - így szárazföldi alkalmazásra nem felelnek meg.


A finn Patria

Az 1990-es években a hidegháború lezárulása alaposan megbolygatta a katonai fejlesztések költségvetését és a fejlesztési irányokat. A hadseregekben erőteljes leépítésekbe fogtak, amelyek elsősorban a nehéz harceszközöket, a harckocsikat és a lánctalpas lövészpáncélosokat érintették. Nyugaton az M-113 (és hasonló, lánctalpas társainak) pótlására több program is elindult, mint a spanyol ASCOD, a svéd CV90, vagy az olasz Dardo Hitfist járműcsalád, ám leglátványosabb mégis a gumikerekes járművek fejlődése lett, mint a finn Patria, az olasz Puma, vagy az osztrák Pandur járműcsalád. A fegyverzet terén is a gumikerekes járművek léptek előre: a páncéltörő rakéták, automata aknavetők vagy légvédelmi rendszerek is inkább kerekes járművekre kerültek felszerelésre. Sőt, még gumikerekes páncélvadász járműre is van példa az olasz Centauro képében, amely 105 mm-es lövegével tekintélyes tűzerőt képvisel.


Tűzerő nyolc keréken: a Centauro

A gumikerekes harcjárművek térnyerése több okkal is magyarázható. Egyfelől olcsóbbak és egyszerűbbek, mint lánctalpas társaik, és ami az utóbbi időben egyre inkább hangoztatott tényező: könnyebbek. Ez utóbbi főleg a katonai eszközök újabb feladataiból adódik, ugyanis nagy, nyílt összecsapások egyre ritkábban adódnak, inkább a békefenntartói feladatok kerülnek előtérbe, ahova viszont oda kell szállítani a harceszközöket, és ott kell üzemeltetni őket. Márpedig a gumikerekes járművet könnyebb és olcsóbb odajuttatni, és kevesebb költséggel jár az üzembenntartása is. A nehéz harckocsik elleni egyik fő érv pedig a vállról indítható páncéltörő rakéták elterjedése és fejlődése kezd lenni, hiszen egy alig pár száz vagy pár ezer dolláros rakétával egyetlen ember is képes megsemmisíteni a több millió dolláros harci járművet.

Persze ehhez azt is hozzá kell tenni, hogy az ezek elleni védekezést kicsit elhanyagolták sok helyütt, mivel kiegészítő páncélzattal és aktív védelemmel felszerelve jóval nagyobb a harcjárművek túlélőképessége. Ezt most sietve igyekeznek pótolni. Például az amerikai hadsereg Izraelből rendelt kiegészítő (reaktív) páncélzatot az Irakban szolgáló M2 és M3 Bradley harcjárművekre, mivel az iraki ellenállók RPG-7V páncéltörő rakétái még a sokkal erősebb páncélzatú M1A1 harckocsikra is veszélyt jelentenek. Érdekes kérdés, hogy a harckocsikra miért nem rendeltek kiegészítő páncélzatot.

Furcsamód azonban azok az országok, amelyek hadserege komolyabb fegyveres összecsapásokban kellett, hogy részt vegyen, vagy fenyegetettsége állandó, ott a lánctalpas járművek továbbra is húzóerőt képviselnek. Nevezetesen az izraeli és az orosz hadseregről lehet elmondani, hogy a forró helyekre inkább a lánctalpasokat küldik szívesen, persze a vállról indítható páncéltörő rakéták elleni védekezésül kiegészítő páncélzatokkal felszerelve, legyen szó harckocsiról (Merkava vagy éppen T-80) vagy gyalogsági harcjárműről (Nagmash, Achzarit, vagy éppen BMD-2, BMP-2).


Zsákmányolt T-55-ösből átalakított gyalogsági harcjármű, az Achzarit

Érdekes, hogy az amerikai haderő másképpen látja, vagyis látta. Eric Shinseki tábornok vezetésével az amerikai hadsereg (US ARMY) úgy döntött, hogy egy könnyebb haderővé alakítja a jelenlegi nehézhaderőt, hogy minél hamarabb bevethető legyen, lehetőleg légi szállításra alapozva. Ezen célhoz a jelenlegi lánctalpas M1 harckocsik és M2/M3 gyalogsági harcjárművek helyett egy új, könnyű, gumikerekes járművel szerelnék fel a sereget. Ez lett a Stryker család, amelynek bele kell férnie egy C-130-as szállítógépbe, alaphelyzetben képesnek kell lennie megvédenie a személyzetet a 12,7 mm-es géppuskatűztől, és kiegészítő páncélzattal is felszerelhető kell legyen a vállról indítható rakéták elleni védelem céljából.

A tervek szerint a Stryker alapjain nyugszik a közeljövő amerikai hadserege, kezdve a páncélozott gyalogsági szállítójármű-változattól (Stryker ICV) egészen az önjáró löveg változatig (Stryker MGS) - már ha végigviszik a tervet. A Stryker ugyanis rövid úton a kritikusok fő célpontja lett, mert több téren sem igazán felel meg az elvárásoknak. Az ICV változat üresen is több mint 16, az MGS változat pedig 19 tonna, ráadásul alig férnek bele a legújabb és legnagyobb C-130-asba (ez a C-130J típus, és jelenleg még nincs túl sok belőle). Mindemellett fegyverzete - akár az orosz, akár az európai hasonló harcjárművekhez képest - gyenge. Az ICV változaton mindössze egy 12,7 mm-es géppuska vagy egy 40 mm-es gránátvető található, míg az orosz BTR-80A harcjárműveken - annak ellenére, hogy 4 tonnával könnyebb - egy 30 mm-es gépágyú és egy 7,62 mm-es géppuska van.


Stryker ICV Irakban. Figyelemre méltó az RPG-elhárító rácspáncél, valamint a jármű mérete

A páncéltörő rakéták elleni védelmet az Irakban szolgáló amerikai Stryker ICV-ken pl. egyelőre úgy oldják meg, hogy egy fémketrecet szerelnek a jármű köré, amely (remélhetőleg) megfogja, illetve idő előtt kisüti a rakétát. A kritikus hangok már csak azért sem igen halkulnak, mivel egy Stryker ICV ára jelenleg közel 3 millió dollár, és a sorozatgyártás belendülése után sem valószínű, hogy 2 millió alá menne. Viszonyításképpen a hasonló orosz járművek tizedennyibe, de még az európai vetélytársak is fele ennyibe kerülnek. Az eddigi tapasztalatok után viszont már elvetették a könnyű haderőt, és a Stryker Brigade-eket is afféle köztes erőnek szeretnék bepozícionálni.


Tűzijáték Stryker MGS módra. Sajnos a reakcióerők olyan nagyok, és a jármű olyan könnyű, hogy lövéskor a személyzetét alaposan szétrázza

Hogy mennyire váltak be a kerekes járművek a közelmúltban? Pár példa: Boszniában a kerekes járművek amíg a kiépített utakon kellett haladni, kitűnően helyt álltak. Amint azonban letértek az útról, és sárral vagy hóval találkoztak, szinte folyamatosan el-elakadtak úgy, hogy nem egy esetben csak harckocsi vagy harckocsimentő jármű tudta kiszabadítani őket. Az ausztrál békefenntartók kelet-timori missziójukba megérkezve rövid úton tapasztalták, hogy a kerekes LAV járműveik nem birkóznak meg a terepviszonyokkal és a sárral, ezért rövid úton utánuk küldték a korábban selejtezésre szánt lánctalpas M113-asokat.

Az iraki háborúban a Stryker-ekkel kapcsolatban szabályos nyilatkozatháború robbant ki. Személyzetük szerint olyan jók, hogy álmodni sem lehetne szebbet, egyesek azonban egy kétségbe vonják ezt, és felemlegetik az első Stryker egység egyik tisztje, Chuck Hodges őrnagy szavait: "Ez nem harcjármű. Ez egy szállító jármű". Irakban ugyanakkor a városok ostrománál (pl. Fallúdzsa) mind a tengerészgyalogság, mind a hadsereg előnyben részesítette a lánctalpas egységeket - egyszerűen azért, mert komolyabb páncélzattal és tűzerővel rendelkeztek... Lehet, hogy Shinseki tábornok tévedett, amikor a Stryker harcjárművekre akarta áthelyezni a hangsúlyt?

Ami a magyar viszonyokat illeti, az MH nemrég kivonta a BMP-1 lövészpáncélosokat, így a továbbiakban a gyalogsági egységeknél csak a BTR-80 lesz rendszerben. A haderőreform keretében egyetlen harckocsizó zászlóalj maradt, a Hunyadi Mátyás hk. zászlóalj, elvileg 58 db T-72M1 harckocsival. Elmondhatjuk, hogy itthon a gumikerék kiütéssel győzött.


Magyar BMP-1. Már csak emlék

A jövő

Jelenleg a legkomolyabb harcjármű-fejlesztés az amerikai hadsereg FCS (Future Combat System, azaz kb. a Jövő Harci Rendszere) programja, ami az egész seregre kiterjed, kezdve a kézifegyverektől a harcjárműveken át a távirányított járművekig mindenre. Az FCS program harcjárművei majd azonos alvázra épülnek fel, a különféle feladatokhoz (gyalogsági harcjármű, tűztámogató harcjármű, felderítő harcjármű, parancsnoki harcjármű, lőszerszállító harcjármű, stb.) más-más felépítmény kerül rá.

Ami egységes, hogy a légi szállíthatóság miatt nem lehetnek nehezebbek, mint 16 tonna, és hibrid meghajtással (dízel-elektromos) kell rendelkezniük. Úgy döntöttek, hogy két prototípust készítenek, egyet 8 gumikerékkel (FCS-W), és egyet lánctalppal (FCS-T). Jelenleg mindkét változat tesztelése folyik, hogy utána bizonyosan a legjobb megoldást válasszák. Az FCS-W műúton 120, terepen 67 km/h-s sebességre képes, az FCS-T esetén ugyanez 90 és 64 km/h. A döntés elvileg a közeljövőben várható, de a hírek szerint a lánctalpas változat áll jobban...


Az FCS-T és az FCS-W, a lánctalp és a kerék sokadik összecsapása

A tengerészgyalogság egyelőre megmarad az M1A1 és LAV harcjárműveinél, de 2015 körül ezeket már le kell váltani, ezért elkezdte a saját jövőbeni járműcsaládjának fejlesztését, amit jelenleg MEFFV-nek (Marine Expeditionary Family of Fighting Vehicles) neveznek. Említést érdemel, hogy a fantáziarajzokon egy kerék-lánctalp átmenet látható - hasonlóan a korábban említett Christie tankhoz, itt is lehet kerék ill. lánctalp üzemmódban haladni. Az MEFFV az FCS-vel azonos, hibrid erőforrást kap, de könnyebbnek kell lennie annál, a kitűzött tömege mindössze 10 tonna.


Az MEFFV koncepció kulcseleme a modulszerű felépítés

Európában jelenleg nehéz harcjármű fejlesztés csak a jelenlegi harckocsik feljavítására szolgáló irányzattal foglalkozik (pl. a francia Leclerc 2010). Inkább a könnyű járművek fejlesztése folyik, és főként a kerekes változatok élveznek előnyt. A jelenlegi legnagyobb szabású fejlesztés a holland-német Boxer terv, amelyben eredetileg az angolok is részt vettek, de 2002-ben kiszálltak, hogy saját (feltehetően lánctalpas) járműcsaládot hozzanak létre. A Boxer érdekessége, hogy prioritást kapott Németországban a lánctalpas Marder-utóddal, a Pumával szemben, noha a német hadsereg továbbra is igényt tart egy nehéz, erős páncélzattal felszerelt, a harckocsikkal együtt mozogni képes lövészpáncélosra. Tehát náluk legalábbis a kerék és a lánctalp továbbra is ugyanannyira fontos. A legtöbb ország ugyanakkor fontosabbnak tartja a viszonylag könnyű, légi szállításra optimalizált, általában kerekes harcjárműveket (pl. a Francia VBCI).


A holland-német Boxer harcjármű, az alsó képen pedig az, aminek bele kell férnie

A kerék és a lánctalp annyira bevált és kiforrott, hogy a közeljövőben aligha fogja bármi is kiváltani. A légpárnások terepjáró képessége nem kielégítő, teherbírásuk túl kicsi, ezért szárazföldi használatuk a közeljövőben továbbra is csak mocsaras vidékekre korlátozódhat. A lábakkal rendelkező járművek (lépegetők) egyelőre még kísérleti stádiumban vannak, de a jelenlegi szinten lévő lépegető-technológiával csak nagyon türelmes ellenfeleket lenne érdemes megtámadni. Haladási sebességük az első világháborús harckocsikéhoz mérhető - igaz olyan terepen is átsétálnak, ahol egy jobb érzésű harckocsizó simán hátraarcot parancsolna.


A Plustech Oy - TimberJack kísérleti, lépegető fakitermelő gépe. Ha a technológia egyszer kiforrja magát, több mint valószínű, hogy a harctéren is feltűnik
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 09. 07:41 | galéria | válasz | #55
Ez így nem igaz. A kerék is jó, ha nem kell sokat terepen járni (pl. közuti biztosítás), de általános harci feladatokra a lánctalp jobb. Vagyis tökéletes megoldás nincs, a kerék és a lánctalp marad, egyik sem tudja kiváltani a másikat.

Azon egyes amerikai szájtokon mondjuk elcsámcsogtak, hogy miért kellett az FCS esetén egy külön versenyt rendezni a kerék és a lánctalp között, hiszen csak a II.VH óta két alapos és mindenre kiható tesztet végeztek, kb. azonos eredménnyel (az 1980-as évekbelit említí a cikk is), és aligha valószinű, hogy új tapasztalatokhoz fognak jutni ezáltal...
Tetsuo  
2004. dec. 09. 02:27 | válasz | #54
Fasza nekem 2 és fél kép jött be összesen.. :(
2004. dec. 08. 23:49 | válasz | #53
Na akkor kristályosodik már a válasz a címbeli kérdésre: egyik sem !
No tank, no BMP, távirányított önjáró robbanóanyagok... Ha ezt most a Pentagon olvassa vagy a SZIAÉ, elvisznek kémkedés vádjával... lol
2004. dec. 07. 23:03 | válasz | #52
A webdesigner biztos túl sokat Starcraftozott.. :o)
Vagy véletlenül a valódi fejlesztések tervét mélezték neki, majd mikor rájötek, hogy gáz van, elküldték a publikálható verziókat, a designer meg azóta hosszú szabadságon van, senki sem tudja hol...
2004. dec. 07. 22:59 | válasz | #51
Olzat láttunk már az Egri Csillagokban is.
2004. dec. 07. 18:04 | galéria | válasz | #50
Hülye dolog de a Hl2 elektromos gömbjeiről jutott eszembe :)
Másrészről mivel az ember nélküli hadviselésé a jövő és ha nem kell külön a kezelőszemélyzetet kiszolgáló rendszerekkel és extra hellyel vesződni a tervezésnél...
Vigyázz világ! Az űrgolyhók visszatérnek! :D
2004. dec. 07. 17:11 | válasz | #49
Ja guruló gömb, nem is rossz. Lepattannak róla a raketák is..Csak még azt nem tudom, hogy lát ki belőle a sofőr...
De lehet távirányítású kis gombócot is gurítani, feltölteni robbanóanyaggal meg 1 kis motorral, aztán odagurul éééééssss bumm!
2004. dec. 07. 15:40 | galéria | válasz | #48
Nem 8 db 1m átmérőjű gömb kell hanem egy db 8m-es! A Halál Gigászi Gömbje! (fedőnevén turbókugli)
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 07. 15:25 | galéria | válasz | #47
Már a kerék is elég helyigényes, most képelj el egy BTR-80 méretű járművet 8db egy méter átmérőjű gömbel. Ráadásul a gömböt valahogy meg is kell hajtani (erre van valami jó megoldás? nekem egyedül az elektromágneses módszer tünik járhatónak), meg kell oldani a független felfüggesztését, és emelett még valami megoldást kell találni a terepjárásra, mert a sima gömb aligha rendelkezik túl jó kapaszkodóképességel.

Amúgy a gömb-kerék ötlet tetszik, csak harcjárműveken nem találom életképesnek...
2004. dec. 07. 14:35 | válasz | #46
egyébiránt szerintem elrugaszkodhatnának kicsit ettől a kerék-alaktól, ez nem vmi stabil. Tudom kicsit futurisztikus, de szerintem kerék helyett rakhatnának be pl gömböket, mint az I,Robot-ban az audiban volt. No az stabil :-)
2004. dec. 07. 14:31 | válasz | #45
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 07. 12:52 | galéria | válasz | #44
Ebben semmi meglapő nincs, gyakorlatilag egy, jelenleg még tervezőasztalon (vagy még ott se) lévő programot kell népszerűsítenie (gyakorlatilag ez ugyanis az elsődleges dolga). Miután még nincsenek kész tervek, ezért (többé-kevésbé) az oldalt készítők fantáziájára van bízva az, hogy néznek majd ki a jövő fegyverei.
Az FCS egyik első fantáziarajzán pl. egyenesen valamiféle lebegő-tank ábrázolás volt: csak nézd meg. Aztán extrém sebességel csináltak inkább egy gumikerekes járműveket ábrázoló képet, mivel mindenki az új meghajtási rendszer után kezdett érdeklődni... :)))
2004. dec. 07. 12:37 | válasz | #43
A 'Future Combat System' honlapja kicsit olyan mint 1 szg-es játéké nem?
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 07. 11:38 | galéria | válasz | #42
Lehet kérni, de ez az adott téma inkább csak találgatásokból állna, mivel a Phantom Works jelenlegi fejlesztéseiről csak szóbeszédeket lehet hallani, lévén titkosak... :)
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 07. 11:34 | galéria | válasz | #41
Ami azt illeti már lassan egy éves a Haditechnikai Topic itt az SG-n...
Runo  
2004. dec. 07. 06:46 | válasz | #40
Mármint a röhögéstől
Mice  
2004. dec. 07. 03:25 | válasz | #39
legfeljebb trópusi haderő lenne:)
Mice  
2004. dec. 07. 03:23 | válasz | #38
én nem, a halászsasos is tetszett nagyon, s nem hinném, hogy azért mert nem informatika azért máris külön magazint kéne neki csinálni

amúgy a logóban is benne van, hogy "és tudományos"

amúgy gratu a cikkhez CSÍT=Csak Így Tovább:)
2004. dec. 06. 23:55 | válasz | #37
Grat Cifu, jók ezek a haditech cikkek!
Lehet kérni is?
Pl Boeing Phantom Works és a hasonló futurisztikus fejlesztésekről egy jól összeszedett írás?
2004. dec. 06. 22:26 | válasz | #36
Valami könnyen átszerelhető megoldásban kellene gondolkodni..odaszállítják gumikerekeken, majd (ha a helyzet úgy kívánja)átszerelik a lánctalp meghajtást. Mire ezzel elkészülnek, megérkeznek az Abrams-ok is..
2004. dec. 06. 22:09 | válasz | #35
nagyon jó cikk!!! ilyen cikkeket lehet írni, bármennyit! a haditechnika nagyon jó téma szerintem, tényleg jó ötlet lenne egy külön topic neki!!!
Bucser  
2004. dec. 06. 17:43 | galéria | válasz | #34
tetess ki ide az SG-re egy Birds Of Prey-es testvérlinket:D cserébe ti is reklámozzátok az SG-t:D Kinek lesz ez vajon nagyobb biznisz?:D
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 06. 14:16 | galéria | válasz | #33
Persze a cikk a technológiai résszel foglalkozik és én offoltam SRY

Nem volt annyira OFF, mert a könnyű harcjármű lényege az, hogy légi úton gyorsan oda lehet jutattni, ahol szükség van rá. Ettől függetlenül a politikai részébe én annyira nem mennék bele, mert annak csak flame lesz a vége...
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 06. 14:13 | galéria | válasz | #32
Sorry, de felhívták a figyelmemet, hogy kicsit elszámoltam az Christi M1928 sebességét, mert nem 180km/h, hanem csak 112km/h (a forrás, amit használtam 112mph-t írt, én meg nem ellenőriztem le...), elnézést a tévedésért...
2004. dec. 06. 14:07 | galéria | válasz | #31
Tudom, és nem is a végső gyakorlati megvalósításra írtam hanem általában a köcsög hozzáállásra :)
"Eric Shinseki tábornok vezetésével az amerikai hadsereg (US ARMY) úgy döntött, hogy egy könnyebb haderővé alakítja a jelenlegi nehézhaderőt, hogy minél hamarabb bevethető legyen, lehetőleg légi szállításra alapozva."
Egy olyan országban amelyik ténylegesen csak védekezni akar egy ilyen javaslatot már a legelején elvetnek.
Szerintem... :)
Sajnos a fejlett amerikaellenességem lehetetlenné teszi az objektív hozzáállást, de hát ez van :)
Persze a cikk a technológiai résszel foglalkozik és én offoltam SRY
snorbi  
2004. dec. 06. 14:03 | válasz | #30
Nekem is teljesen más a fő érdeklődési vonalam, de szerintem felüdülés ilyet is olvasni néha....
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 06. 13:47 | galéria | válasz | #29
Az Iraki tapasztalatok miatt a Shinseki által megálmodott könnyű hadserege aligha fog realitássá előlépni, de a cikkben is írtam, hogy amikor harcolni kell, az amerikaiak is inkább a lánctalpasokat (M1 Abrams, M2/M3 Bradley) vették elő...
FTeR   "Rest in Peace FTeR" 
2004. dec. 06. 13:40 | válasz | #28
grat a cikkhez, ahhoz képest, hogy milyen hosszú szívesen olvastam végig. De ne legyen külön rovat, mert akkor nem fogom olvasni így elvétve 1-1 bőven elég, sőt...
btw, FCS-T márcsak megfélemlítésre is jó
nem szeretem a bogarakat, szal a lépegető nem teccik
2004. dec. 06. 12:26 | galéria | válasz | #27
Ja még annyi hogy sztem a könnyű és gyorsan szállítható haderő egy támadásra berendezkedett hadsereg sajátja, ennyit amerikáról...
2004. dec. 06. 12:24 | galéria | válasz | #26
Kurva jó cikk grat :)
Az FCS-T iszonyt jól néz ki, sztem most csak a vetítés megy és már eleve személyzet nélkülinek tervezték :P
A lépegető meg idővel ki fogja magát forrni és elnevezik majd T-1000 -nek lol
2004. dec. 06. 12:10 | válasz | #25
minden elismerésem a szinvonalas irásért

2004. dec. 06. 09:51 | galéria | válasz | #24
otthon a spybot blokkolta a híreket úgyhogy csak most olvastam el, grat Cifu hoztad a megszokott formád
Troll  
2004. dec. 06. 09:08 | válasz | #23
A Boxer is nagyon tetszik. Ha jól megszervezik a bevetését ezzel a legénységgel, akár több nehéz páncélost is kiszedhetnek vele. Amolyan gerilla (manapság terrorista ) stílusban.
Troll  
2004. dec. 06. 09:05 | válasz | #22
Wow, a lépegetős naon kúl. Majd ha két-háromszor ilyen gyorsan szedegeti a lábacskáit, jó lesz. A fanyűvő helyébe fel lehet rakni egy tornyot két darab nagyon nehéz gépágyúval, vagy minigunnal, a fülkét helikopter-stílusban kétszemélyessé alakítani és beültetni egy lövészt.
Könnyű, gyalogság elleni harcjárműnek jó lenne. Persze valószínűleg nem lehet agyonpáncélozni nehezebb csúzlik ellen...
2004. dec. 06. 01:43 | válasz | #21
Igen, legyen külön rovat, és toljátok a témát!
2004. dec. 06. 01:42 | válasz | #20
Ez nem semmi, lehengerlő anyag, élvezettel olvastam. Királyok vagytok!
2004. dec. 06. 01:37 | válasz | #19
kira lett a cikk.
Nyers  
2004. dec. 06. 00:15 | galéria | válasz | #18
Gratula, elsőosztályú stuff! Így tovább!
2004. dec. 05. 23:22 | galéria | válasz | #17
A cikk nagyon tuti! Néha ez is kell nem csak a pécé Tényleg jó ötlet lenne egy külön rovat az ilyen jellegű cikkeknek.
[NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
2004. dec. 05. 23:05 | galéria | válasz | #16
Köszönöm a pozitív (és az esetleges negatív) reakciókat, egyelőre próbaképpen lett csinálva az eddigi két cikk, és úgy tünik, hogy amíg az SG és közönsége is meg van velük elégedve, addig csinálom.

Igyekszem itt az SG-n populárisabb témákat erőltetni, a haditechnika őrülteknek való cikkeket pedig megtaláljátok a Birds of Prey-en.
2004. dec. 05. 22:49 | válasz | #15
Majd jönnek az olcsó poenok arról, hogy mi lenne akkor, ha a lépegető lábait win-nel vezérelnék..
2004. dec. 05. 22:45 | válasz | #14
Lépegető rulez! Amúgy tetszik a cikk, Battlefield Desert Combat modban sokszor "használom" M1A1 Abrams-ot, és Bradleyt, meg orosz megfelelőiket.
Ezért kíváncsi vagyok, mi lesz majd a BF2 ben
2004. dec. 05. 22:44 | galéria | válasz | #13
Miért, ezekben is használnak számítógépet
derwer  
2004. dec. 05. 22:43 | válasz | #12
1; Szerintem is nagyon jó lett a cikk.
2; Tudjátok ilyen MEFFV féléket csináltam anno csak LEGOból :D
3; Az a lépegető tényleg buli :)
4; De úgy egyébként Antigravitáció forever!

Zedas  
2004. dec. 05. 22:40 | válasz | #11
Isten vagy Cifu! Minden témához teljesen tuti adatokat tudsz írni, normális hangvételben és atomjók a cikkeid. Le a kalappal!

Bár csak több ilyen ember publikálna...
Cat  
2004. dec. 05. 22:40 | galéria | válasz | #10
nézd meg a videót :) már csak az a kérdés mikor raknak rá két gépágyut...
2004. dec. 05. 22:33 | válasz | #9
Nekem bejönnek ezek a cikkek,
- mert ez is jól sikerült
- néha jó kiszakadni a virtuális világból, csúcs harwerek elemzéséből
- Mert nincs SG bulvár hangulata :)
- Mert a virtuálisan gyilkolók ezeket a cikkeket is zabálják

De valóban kicsit kilóg az SG ből, témájában és stílusában is (nincs botrány vagy szenzáció szaga), de mível gondolom sokakat érdekel, akár kaphatna egy külön mellékletet a téma mint SG military..
Pakosz  
2004. dec. 05. 22:27 | válasz | #8
Ha lepegeto akkor mar defiler(WH40k:DOW) ! Mar ha ismeri par ember! Na azt megepiteni.. Vaggy legyen lebego tank miert ne ??
2004. dec. 05. 22:01 | válasz | #7
Nekem is az tetszik a legjobban!
Összeszarja magát az ellenség ha meglátja:)
2004. dec. 05. 22:00 | válasz | #6
Én meg lépegető párti:)
Halálian néz ki ez itt az utolsó képen:)) Mint valami elbaszott sci-fi.

Nyiri  
2004. dec. 05. 21:35 | galéria | válasz | #5
Az FCS-T kurva jol nez ki :)
antijedi   "Rest in Peace antijedi" 
2004. dec. 05. 21:34 | válasz | #4
2004. dec. 05. 20:47 | válasz | #3
Tudod a velemenyem Cifu a cikkeidrol..de en nagyon SG.hu-idegennek tartom ezek temajat...
De ha a "szerkesztok" ezt idevalonak talaljak, en szivesen olvasom oket..
Borg  
2004. dec. 05. 20:42 | galéria | válasz | #2
RpPRO  
2004. dec. 05. 20:32 | válasz | #1
Gratula, Miklos, nagyon erdekes es informativ cikket olvashattam.

En gumiparti vagyok.