 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Egyszer nagyon jó lenne fizikailag is összejönni, csak akkor nem tudnánk szerintem 1 épkézláb mondatot végigmondani :)) lenne két tábor: akik szerint minden igaz, amit az újságok írnak, a másik pedig bizonygatná, hogy igenis vannak olyan dolgok, amit soha sehol nem írnak meg, és ha "magánemberek, vagy magántudósok" feszegetik a dolgot, akkor a hivatalos-állami intézmények azonnal cáfolnak, és lejárató kampányt indítanak az illető(k) ellen
vagy tévedek?
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek
Lao-Ce
|
Titkos hatalmi szövetségek ? Ha majd eladták az utolsó csepp benzint, akkor lehet szó a hidrogén meghajtású , villamos meghajtású autókról. (pl kifejleszthetnének szabvány akkumulátorokat,a "villanykútnál" egy mozdulattal kicserélhető töltött akksira, a töltés árát kifizeted. Na mostanában miért nem építenek ilyesmit? MIért nem troli az összes busz a nagyvárosokban? Miért nem terjedt el? A benzinmotor hatásfoka kb 50-60% a villanymotorban pedig csak a súrlódó felületek miatt esik le 90-98% -ra. Vannak a hidegfúziónál rejtéjesebb találmányok is : pl Tesla találmánya ami valami "antennáról" működtetett 60W-os égőt két hétig bár lehet,hogy ez is olyan diszkovericseneles info.. Ti mit tudtok erről? Létezhetnek olyan találmányok amire még nem érett meg az emberiség ?
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek
Lao-Ce
|
(Természetesen nem azt mondom, hogy 0 igazság van abban, amit Cifu mond. Már csak azért is, mert mindkét oldalon mondott dolgokat. :) )
|
Te sem állsz túl jól a logikával... Ha nem gondolnád azt, hogy sok igazság (szerintem csak látszólagos igazság) van Cifu véleményében, eleve más következtetésre jutottál volna velem kapcsolatban (és el sem mondtad volna, mert minek). Tehát ne mond, hogy ennek a hozzászólásodnak semmi köze ahhoz, egy "oldalon" állunk-e... (Mellesleg szerintem te fontosabbnak érzed itt magad.)
|
A technológiák folyamatosan fejlődnek (legalábbis ha erős gazdasági érdekcsoport áll mögötte). És biztos vagyok benne hogy az iparág gazdasági irányítását visszavette a 7 Nővér, az OPEC pedig nagy szarban van (a terroristabaszakodás miatt is). Sokféle számadat van, az 50év a legpesszimistább verzió (persze lehet h az a nyerő..), a 2-3száz évet pedig a legtöbb szakember reálisnak tartja.
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
Gy bocs, hogy ezt kell mondjam, de szerintem sok igazság van Cifu véleményében. Tudom, hogy most úgy fogod gondolni, hogy amiatt kapod, mert ellened beszéltem, de én úgy látom, a kompromisszumkészséget csak elhanyagolható szinten gyakorlod, érveid nem a lényegre koncentrálnak, érzelmi töltetet viszel bele, azt a benyomást keltik, mintha nem a vitapartnert akarnád meggyőzni, hanem csak vitatkozni akarsz úgy, hogy a saját álláspontodon nem vagy hajlandó változtatni. Szerintem túl komolyan veszed saját magad és a véleményed, legalábbis ebben a fórumban - a Te dolgod, de talán elgondolkodol ezen, ha többen állítják.
|
Legjobb védekezés a támadás, mi?
|
Azért utánajártam tegnap picit. 1994-ben az volt az elmélet, hogy egy kisebb reaktor, meg egy gyorsító segítségével csináltak Transzmutációt. Viszint 2002-2003-ban már 15 négyzetméteres laborban, és nem gyorsítóval, hanem lézerrel!
|
Papabear:
Pardon, de te írtad, hogy az irányítás mindig a pénzcsoportok kezében van. Erre reagáltam, hiszem sem hitlert, sem napoleont nem érdekelte mások véleménye, a saját fejük után mentek, a saját elveik szerint cselekedtek.
Egyébként a lenti megfontolásból szinte minden hatalom ugyanarra törekszik, egészen az egyének szintjéig (pénz, birtok, hatalom).
A kitermelési maximum alatt azt értem, hogy az olajkitermelő országoknak már minimális a kitermelési kapacitásfeleslegük, amivel végülis játszani tudnak. Természetesen vannak új mezők, és új technológiák, de per pillanat a termelés és a fogyasztás aránya kb. egyensúlyban van a fenti körülmények között. Ha tovább nő a fogyasztás, és nem sikerül viszonylag gyorsan új forrásokat találni, akkor felborul az egyensúly, és hiány alakul ki, erre céloztam.
Tetsuo:
Természetesen ha a föld mélyén lévő tartalékok mennyiségét vesszük, igen, ez a helyzet. A probléma a gazdaságosan kitermelhető mennyiséggel van, ez a legfontosabb egy piaci helyzetben, hiszen ha az égig szöknek az árak a drága kitermelés miatt, azt alaposan megszenvedné a gazdaság (mivel jelentős részben a kőolajra épül a szállítmányozás, amely szinte minden kereskedelmi ágat égrint).
Inquisitor
Nemrég olvastam erről, a Los Alamosi kutatók, illetve az európai Egyesített Kutatóközpont (Joint Research Centre - JRC) is dolgoznak a nukleáris hulladék transzmutációs feldolgozásán, de egyenlőre még mindig a fejlesztés stádiumában van az elképzelés, a JRC pl. gyorsítókkal végez kisérleteket a különféle izotópokon. Mindenestre ez az elképzelés tényleg az nagy előrelépés lenne, hiszen kihúzná a nukleáris energia "méregfogát".
Gy:
Már megint... Najó, meguntam a folyamatos félemagyarázásaidat, higyj amit akarsz, mert úgy tünik pont olyan vagy, amilyeneknek másokat próbálsz beállítani: szigorúan egyféle nézetett valló, más véleméményére nem adó, beszűkűlt látókörű ember. Kívánom, hogy légy boldog az életben, de engem kímélj meg a továbbiakban...

|
Legyen valami témába vágó is: Hulladék feldolgozás - Transzmutáció Ez a cikk 10!!! éves, és eszerint az akkori technikai szinvonal (tehát nem a main) majdnem teljes hulladékfeldolgozást lehtett (volna) csinálni. Gondolom nem a pénz vagy a technika, hanem a szándék hibázott, ... mint legtöbbször. :( De akkor is biztató.
|
Nagyon igyekszel, nagyon, kedves Cifu... De csak halmozod a logikai bukfenceket:
"és a helyzet az, hogy én sem tapasztaltam olyat, illetve ezen emberek egyike sem mondott még olyat, ami alátámasztaná, hogy az általánosan elfogadottól (és szerinted ez csak az én ill. kukacos utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelése) eltérő lenne a világ."
Lássuk: "naív, utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelés" alatt ezt értettem (mint már többször leírtam): nagyrészt egységes tudomány, amiben apró hézagoktól eltekintve szépen egyetértenek a tudósok, de persze ha valaki felfedezi, hogy néhány dolog alapvezően máshogy van, másnap már mindenki zokszó nélkül "update"-eli a tudásanyagát, és mindez teljesen független a gazdasági és egyéb komoly érdekektől. És te most azt mondod, hogy senki szerint sem eltérő ettől a világ. Tehát, azt modod, pontosan ilyen...
Érdekes, hogy először azért kardoskodtál, hogy márpedig hülyeség, hogy egy csomó dolog úgy van beállítva a nagyközönség (és a "tűz"-től távolabb eső tudósok) előtt, mint hülyeség, legenda, stb. miközben a háttérben nagyon is keményen foglalkoznak vele. Most meg magad sorolod a példákat.
Tudnál esetleg egy kicsit konzisztensebb lenni?
"De itt kukacos a sejkeket említette, és tökéletesen igaza volt. Amiről te beszélsz, az egy másik történet..."
Aha, és most Kukacos áll a vita középpontjában, vagy maga a téma? Magyarán kit érdekel, hogy Kukacos csak a sejkeket említette, amikor világszerte helyi szinten az üzemanyag (és egyéb energiaforrások) árába épített adó sokkal fontosabb? Ez után jön az olajipar, a maga sok milliárdos nyereségével, és csak után jönnek valahol a kedvenc sejkjeid.
"Ezek a "befőttesüvegek" nem termelnek olyan mennyiségben áramot, hogy azzal bármit is lehessen kezdezni, max. a karórádat ellátja árammal."
Ó, már a levegőbe beszélünk? Mi lenne, ha esetleg utána is néznél? Az egyik táblázatban ehhez hasonló sorok vannak: Voltage (V): Current (A): PWR Input (W): PWR Out (W): Eff (%): PWR Gain (W): 233 5.16 1200 3093 258% 1893
1893W nyereséggel el tudnál hajtani egy pár karórát... A "nagyobb lépték" az úgy 2-3 befőttesüveg/család... 
|
kitartani kitart, de egyszerüen nem tudják olyan gyorsan felhozni, mint amilyen ütemben kellene, nagyon spiccen van a dolog Itt van egy nagyon jó irás, érdemes elolvasnod (nat geo-ban is ez jelent meg)
"Az ASPO szakemberei úgy vélik, hogy a döntő változás nem akkor következik be, amikor az összes olajkút kiszárad, hanem amikor a termelést már nem lehet tovább bővíteni, és csökkenni kezd az olajellátás. Ennek lehetséges dátumát 2010-2015-re teszik a szakemberek, ekkor a maximális mennyiséget, a jelenlegi 75 millió helyett napi 90 millió hordót termelnek majd az országok." http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/vilaggazdasag/20040611olaj.html
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Hát az az olaj még néhány száz évig kitart a földgáz meg ezerig is (mai tendenciákat számítva).
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
A usa pedig eleddig nagyon jól elüzletelget az OPEC olajjal. Pláne, hogy milyen befolyása van a térségben. Én úgy tudom, hogy a termelés maximuma még messze nincs kiaknázva (NatGeo, HVG), előreláthatólag kb 10 év múlva érik el a maximumot, jelenleg még mnidig tárnak, vagy fedeznek fel új mezőket. Persze erről a szakemberek véleménye is megoszlik, van aki már kongatja a vészharangot, mások adnak néhány évtizedet, az igazság sztem kb félúton lehet...
|
Bocs, vmit félreértettél, vagy én nem írtam tisztán. A lényeg, hogy mindíg van uralkodó réteg, ahogy most is. És csak a mostanira értettem azt, hogy pénzcsoportok irányítják.
De ha jobban belegondolok: Cézár, Napóleon, Hitler sem turistáskodás, vagy a másik nép megismeréséért igázta le környezetét. Hanem birtok=vagyon=pénz=hatalom-ért. Azaz ott is meg van a gazdasági érdek. ergo a legmélyebben ugyanazok a mozgatórugók.
|
Hihi... Komolyan mondom szórakoztató olvasni ezt a topicot. Tanulságosnak is lehet nevezni, bár az a baj, hogy hasonlót már olvastam eleget az Index.hu-n :DDD
Gy:
Ezt írtam:
"és a helyzet az, hogy én sem tapasztaltam olyat, illetve ezen emberek egyike sem mondott még olyat, ami alátámasztaná, hogy az általánosan elfogadottól (és szerinted ez csak az én ill. kukacos utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelése) eltérő lenne a világ."
És ebből neked az jön le, hogy szerintem egységes a tudomány?!
Szóval szerinted az az általánosan, mindenki (pardon, a többség) által elfogadott világkép, hogy a tudósok mindenben egyetértenek, teljesen egységesen lépnek fel mindennel kapcsolatban, és sose vitatkoznak? Gyorsan körbekérdeztem itt pár embert, furcsa mód egyetlen egy sem vélte így. Afene, most aztán nagyon gyanusak lettek ezek itten nekem, hiszen ellentmondanak az (általad vélt) saját világképemnek... 
Valami perverz örömet lelsz abban, hogy megpróbálsz olyasmit a számba adni, amit sose mondtam? És még én provokállak?! Te sértegetsz az első hozzászólásod óta folyamatosan!!!
Ha valamit már nem lehet tovább titkolni, jöhet a dezinformáció, vagy a lejáratás. Mondok egy szót: UFÓ (olyan értelemben, mint: ismeretlen eredetű mesterséges repülő tárgy, ami a mai fizikát meghazudtoló módon képes repkedni, stb.). Mire gondolsz rögtön?
Ugyan nem nekem tedted fel a kérdést, de válaszolnék rá: titkos kisérleti gépek, illetve a szemtanuk nem ismertek fel valami hétköznapi légi járművet. Az elöbbi után épp a FAS.org és a Globalsecurity.org kutat (a részinformációkból próbálják összerakni, hogy milyen fekete ill. szürke projectek lehetnek az USA-ban, pl. B-3, Hyper-Soar, Aurora), az utóbbit egyes esetekben be is bizonyították (már fáradt vagyok utánakeresni, de akad pár oldal a neten, ami ezzel foglalkozik...). Valahol a lista végén lenne, hogy egy földönkívűli jármű...
Még a valaha legjobban védett/titkolt katonai program, a Manthattan-project esetén is a szovjetek alig pár napos/hetes késéssel értesültek az eredményükről. Az önjelölt civil kémek, akik saját kormányuk fekete programjait figyelik is komoly apparátussal figyelik bőszen, hogy mi történik a lezárt területeken. Ha valóban földönkívűlieket titkolnának el, az elmúlt évtizedekben mindenképpen kiszivárgott volna, ha máskor nem, hát a szovjetúnió felbomlásakor.... Az tény, hogy vannak keményen védett titkok, és vannak olyan titkok, amiket alaposan rejtenek (ilyen pl. az oroszok szuperkavitációs kutatásai, illetve eredményei, a VA-111 "Shkval" torpedó). Hogy földönkívűliek a földön? Nos ezt teljesen nem zárom ki, de nem is hiszem el minden további nélkül...
A pénz nagy része nem a sejkeknek megy, hanem adóként az államé lesz.
A közel-keleti államok döntő többségének a gazdasága a kőolajon nyugszik. Az arab-öböl menti országok többségének egész egyszerűen nincs más bevételi forrása (kikéve pl. Bahrein), és ha elfogy az olaj, az egész visszazüllik a tevehajcsárok szintjére.... Az egy más kérdés, hogy az üzemanyag jelentős adóbevételeket okoz az országoknak, illetve jelentős nyereséget a feldolgozó cégeknek. De itt kukacos a sejkeket említette, és tökéletesen igaza volt. Amiről te beszélsz, az egy másik történet...
A befőttesüveg-reaktor inkább az üzemanyag-cellákra hasonlít, de még azoknál is sokkal hatékonyabb. Annyira hatékony, hogy azt már nem nagyon lehet az árába beletenni, mert mégsem adhatják milliókért, ha az előállítási költség pár ezer forint. Az újratöltő folyadék (tisztított víz, egyes kísérletekben nehézvíz) költsége sem túl magas (1000x-esére emelik a vízdíjat?). A palladium meg mittudomán milyen elektródák ára jelenti talán az utolsó esélyt. :)
Ezek a "befőttesüvegek" nem termelnek olyan mennyiségben áramot, hogy azzal bármit is lehessen kezdezni, max. a karórádat ellátja árammal. Ennél mindenképpen nagyobb léptékben kell gondolkodni, bár itt a technológia még nagyon gyerekcipőben jár (tételezzük fel, hogy tényleg működik: azt továbbra sem tudják egyértelműen, hogyan. egy technológia céltudatos fejlesztéséhez ez elengedhetettlen lenne.), tehát a fejlesztés legalábbis évtizedekig tartana még. Az üzemanyagcelláknak is kellett egy "kis" idő, amíg általános használatra alkalmas szintre fejlesztették őket...
Papabear:
1. nem nagyon lehet suttyomban felhúzni egy ilyen korszakalkotó erőművet (legalábbis polgári célra nem), ahhoz előbb be kell jelenteni, engedélyeztetni, stb. 2. Ha bejelented, azonnal reagál a világ gazdasága, amit már lejjebb írtam. 3. Hosszútávon valóban érdeke az USA-nak is, meg mindenki másnak az olajról való leszokás. De csak óvatosan, egy ilyen drasztikus válságot melyik politikai (és a vele kapcsolatban álló tőke) erő vállalna be? 4. Jelenleg az USA köszöni jól elvan az olajjal, (amig van a föld alatt, mindig lesz eladó, vagy elvehető) de nyilván készülnek rá a háttérben, mi lesz 40-50 év múlva....
1.: Ehez csak a megfelelő kapcsolatokat kell kiépíteni. Ha meg akarják akadályozni, nyugodtan lehet perlekedni, és a többi. A legszebb az egészben éppen ez. Ha valóban ilyen romlott a világunk, akkor csak egy kis pénz kérdése, és akár én is el tudnám intézni (természetesen szigorúan hipotetikus alapon...). 2.: A gazdaság bizony reagálni fog rá. Reagált az olajár emelkedésére is. Reagált a 9/11-re is. Még az olyan, korábban gigásznak tartott cégek, mint a Motorolla is kerülhet nehéz helyzetbe, és került is. Ez így természetes, és ezellen tenni aligha lenne képes bárki is... (túl nagy feltünés nélkül) 3.: Szerinted mennyi időre lenne szüksége? 5 év minimum, talán 10, de inkább több. Ez azért nem rövid idő. A legfejlettebb technika sem képes pillanatok alatt kisöpörni az elődjét. 4.: Az USA korántsem áll olyan jól az olajjal. Jelenleg is elég alacsonyak a tartalékai, és a várakozásokkal ellentétben továbbra is nő a kereslet, ami tovább hajta az olajárakat felfele. Az USA kőolajának jelentős része (pontos adatot fejből nem tudok, de olyan 50-60% rémlik) az OPEC országokból származik. Az OPEC országok jelenleg a kitermelési maximumuk közelében vannak, akkor sem lennének képesek sokkal több olajat kitermelni, ha akarnának. Éppen ezért olyan kritikus az iraki olaj, ami viszont a szabotázsakciók miatt kiesik a piacról jelenleg. De ez már politika....
Mindíg lesznek irányítók és irányítottak, a kérdés az, hogyan hívjuk őket, csaászároknak, királyoknak, cároknak, vagy politikai elitnek, akiket -talán te is elismered-, hogy pénzcsoportok irányítanak.
Cézárt pénzcsoportok irányították? Napóleont pénzcsoportok irányították? Hitlert pénzcsoportok irányították? Csak pár kiragadott példa a történelemből. Nem vitás, hogy voltak olyan is, akiket valóban ilyen csoportok irányítottak. De mindig mindenkit...
Na hirtelen ennyi... :DDD

|
Bővebben: csak arra akartam rámutatni, hogy nem csak az energia-szektor vehetné a kapalját, hanem az államok is nehéz helyzetbe kerülnének. És akkor még nem beszéltünk a társadalmi hatásokról (sokkal nagyobb függetlenséghez jutnának ezzel az emberek).
|
Látom, vicces kedvedben vagy, hogy az egészből ezt vontad le...
|
Komolyan azt állítod, hogy adózási nehézségek miatt nincs szuper energiaforrásunk? Hát ez már tényleg vicc.
|
A "szóba került, de el lett hessegetve" helyesebb lenne, mint a "megbeszéltük". :)
|
A befőttesüveg-reaktor inkább az üzemanyag-cellákra hasonlít, de még azoknál is sokkal hatékonyabb. Annyira hatékony, hogy azt már nem nagyon lehet az árába beletenni, mert mégsem adhatják milliókért, ha az előállítási költség pár ezer forint. Az újratöltő folyadék (tisztított víz, egyes kísérletekben nehézvíz) költsége sem túl magas (1000x-esére emelik a vízdíjat?). A palladium meg mittudomán milyen elektródák ára jelenti talán az utolsó esélyt. :)
|
Bocs, úgy tűnt, te azt mondod, ha valaki ilyesmit talál/fedez fel (és működik is), akkor csinálhatja tovább, csak már a hadseregnek, és persze nem publikusan. Én meg azt írtam, jobb esetben (ha mindenképp szükség van az illetőre) igen, rosszabb esetben nem foglalkozhat vele többet (és talán x ideig jegelve lesz a dolog).
|
Caveman ezt már lentebb megbeszéltük, olvass vissza...
|
Tegyük fel, hogy ilyet tudnál, de egy dolog biztos, hogy nem tudnád magad gennyesre keresni belőle. 
Részletek itt: URL=http://http://index.hu/tech/tudomany/talalm0703
|
A beföttesüveg-reaktoron meg teljesen egyszerü az adózás, pont úgy müködik mintha vennél egy csomag duracellt, jó sokba kerül :D Tudomásom szerint az elemek otthoni használata után sem kell már adózni, más tészta, hogy nem olyan hatásfokúak mint egy hidegfúziós reaktor, de attól még az elv ugyanaz... Egyszer megveszed, ketyeg ameddig ki nem fogy, aztán vagy újratöltöd (üzemanyaggal), vagy kidobod és veszel másikat...
|
Bakker, nálad valami betegség ez a kötekedés vagy csak szimplán nem fogod fel amit pofázok? Pont ezt próbáltam leírni te okos :)
|
"amikor új adónemeket kell kitalálni"
Hát persze, ez ilyen egyszerű.
|
Ez az, igyatok. Már akartam is mondnani, hogy olyan érzésem van, mint pl. kocsmai politizálás. És már rég megfogadtam, hogy az ilyesmitől távol fogom tartani magam.
|
Ja, tehát eleve pesszimista hozzáállást gyakorolsz? (Azaz arra céloztál, hogy senki sem lát át semmit, stb.) Hát, ez is egy felfogás. Az értelem nem volt sehol, azt már én tettem hozzá. :) A lenti oldalon afféle "befőttes üvegekben" zajlik állítólag/látszólag a folyamat, a videók alapján. Az ki mondta, hogy nem kell hozzá üzemanyag? De ha pl. hidrogén az alapanyag, akkor nem kell érte messzire menni... Viccelődhetsz az APEH-hal, de ha nem fizeted be az adódat, nem ők nem fognak veled viccelődni...
|
Első jó ötlet, megyek is abszorbeálok egy ilyen alternatív energiaforrást, aztán alszom :D
|
ja akkor jó, kicsit fellazítom a témát, én megtaláltam a igazi tiszta, mindenki számára elérhető energiaforrást, ami elfér egy -pontosabban két- palackban. Kisfröccsnek hívják.
|
Gy segítek: "ha a többség nem látja át, akkor senki sem látja át" állításból nem következik az, hogy "a többség mindent átlát". Az, hogy "az igazán értelmesek kezében van a hatalom", az meg hol is volt?
A befőttes üveges dologra hát nem is tudom, szerintem picit gondold át, mert így nagyon égő. Szerinted a hidegfúzióhoz vagy akármihez nem kell üzemanyag, jön a semmiből? Na és persze államunk fantáziája nagyon szegényes, amikor új adónemeket kell kitalálni. Hogy erre nem gondoltam: az APEH miatt nincs hidegfúzió!
|
Persze hogy pénzcsoportok irányítják őket, de az orrunk előtt teszik, te is és én is tudunk róla. Hol itt a titok? Talán először a történelemben abban a helyzetben vagyunk, hogy irányítottként bírálhatjuk irányítóink hülyeségeit... de igazából nem a társadalmi rendszerek igazságtalanságáról szól a vita, arról beszélgetünk, hogy néhányunk szerint már rég létezik olcsó és tiszta energia, csak a gonosz ipari lobbi nem engedi kibontakozni. Mások szerint ez badarság.
|
Ó, ó. Van autód? Szoktál tankolni? A pénz nagy része nem a sejkeknek megy, hanem adóként az államé lesz.
Látom, nagyon kerülitek a befőttes üveges dolgot. Ha egy ilyenből jön az áram, azt hogy adóztatják meg? Főleg ilyen súlyosan?
|
Nem. Ez naivitás a javából. Mármint hogy a többség mindent átlát (akár egyenként, akár együtt). (Meg szerintem az is, hogy az igazán értelmesek kezében van a hatalom. Ha így volna, nem lenne vészes környezetszennyezés, stb.)
|
Gy mondtad te már valaha életedben, hogy "tévedtem"? Csak érdekel...
|
Igazad, van valóban józan észből írtam és nem vagyok gazdasági szakértő. Amit meg a "kivételezettek" csoportjáról gondolok, azt globalizációnak hívják. De itt most nem is ez a lényeg, csak én nem hiszek abban, hogy az ember, az emberiség megváltozott. Mindíg lesznek irányítók és irányítottak, a kérdés az, hogyan hívjuk őket, csaászároknak, királyoknak, cároknak, vagy politikai elitnek, akiket -talán te is elismered-, hogy pénzcsoportok irányítanak.
|
Ja persze a kőolajipar eltűnése tönkretenne egy rakás embert, sőt egész országokat a közel-keleten. Biztos az USA nagyon szívén viseli a szaúdi sejkek palotáit, azért titkolják hidegfúziót... :) Ha holnap kijönne a felfedezés híre, alighanem rekordot döntenének az irakban állomásozó katonák csomagolásban...
|
Mellesleg nem csípőből kizárni mindent, amit nem tanítanak az egyetemen, mint x valószínűségű lehetőség (x kicsi szám, de nem nulla) még nem üldözési mánia. Csak a szemellenző hiánya. (Továbba ne hidd, hogy értesz a pszichológiához, mert olvastál róla egy könyvet.)
|
Gy már vártam, mikor kerülnek elő :D
|
A probléma ott van, hogy szerintem ha a többség nem látja át, akkor senki sem látja át. Szerintetek létezik egy "kivételezettek" csoportja, akik mindent tudnak és valójában rángatják a szálakat. Nem más ez, mint istenhit a javából: létezik az omnipotens valaki a háttérben. Nos, én ezúttal sem fogok megtérni.
|
Le vagy maradva pár évtizedet. Ha valamit már nem lehet tovább titkolni, jöhet a dezinformáció, vagy a lejáratás. Mondok egy szót: UFÓ (olyan értelemben, mint: ismeretlen eredetű mesterséges repülő tárgy, ami a mai fizikát meghazudtoló módon képes repkedni, stb.). Mire gondolsz rögtön? Á, hülyeség, amivel csak holdkórosok foglalkoznak! Stb.
|
Papabear, tehát józan észre apellálsz. Szerinted egy olcsó energiaforrás bejentése az olajárakat lenullázná, ami automatikusan a tőzsdék összeomlásához vezetne. Kétlem, hogy ezügyben olvastál volna szakértők közgazdasági jelentéseit, tehát felvázolom én is a magam móricka-forgatókönyvét, ami legalább annyira hiteles: szerintem a bejelentést le se tojná tőzsde, az elmúlt tíz évben legalább háromszor "jelentették be" a hidegfúziót, nem emlékszem, hogy a tőzsdéket be kellett volna zárni vagy az olajárak bármerre is mozdultak volna. Gazdasági válságot csak hirtelen végbemenő folyamatok tudnak okozni, egy technológia bejelentése és ipari méretekben történő gyakorlati megvalósítása között évek, ha nem évtizedek telnek el. A tőzsde egyébként is egy "játék", amin gazdasági érdekcsoportok naponta vesztenek és nyernek milliárdokat, a mögötte álló valódi teljesítmény a gazdaság, ami csak profitálhat egy új energiaforrásból, nincs ok tehát arra, hogy bármi is összeomoljon: a tőzsdén szépen átrendeződnek a részvénypakettek és megy minden tovább, de még a pakettek is maradnak ha ugyanazok a cégek fogják kivitelezni az új energiaforrásokat amelyek az eddigieket adták (és ki más tenné?)...

|
Én is remélem, hogy ez a valóság. De mi van, ha tényleg csak játékszer a többség? Évezredekig így volt. És ez ma sincs másként, talán feltűnt, hogy a demokrácia csak egy színjáték. Egyszer ráadásul már megbukott, mint társadalmi forma.
|
Sajnos a pszichológia nem ismer olyan eseteket, amikor az üldözési mániást puszta magyarázattal sikerült volna kigyógyítani, így feladom. Épp az a betegség lényege, hogy zárt világképet alkot, és külső magyarázat nem talál rést rajta, egészen addig, amíg a beteg percepciója annyira nem torzul, hogy szembesíthető a félreértelmezett valósággal, de ez csak a legsúlyosabb esetekben jön elő. Egyszer egy egész könyvet olvastam amit egy ilyen fazon írt, hát hátborzongató volt. Az oka igazából az, hogy az ember mintázatkeresgélő állatfaj, agyunk néha olyan helyeken is mintákat lát, ahol nincs, mert nem képes elfogadni, hogy a világ nem modellezhető egyszerűen, viszont akkora az igénye a magyarázatokra, hogy mégis rákényszeríti az agya által alkotott mintáit. Így aztán kisebb-nagyobb torzulásokkal élünk mindannyian, kérdés, melyikünk torzult felfogása áll közelebb a valósághoz.
A valóság bonyolult, roppant bonyolult, egy ember agya által felfoghatatlanul szövevényes, vannak is benne gonosz áltudósok és gonosz összeesküvők meg nem is. De épp ez a bonyolultsága az, ami miatt úgy érzem - és számomra ezt igazolják a gyakorlat példái, kezdve Watergate-től Enronon át mondjuk Kulcsárig bezárólag - hogy semmi sem maradhat titokban, ami mondjuk száz embernél többet érint a világban, főleg nem olyan dolgok, amelyek kiderítése legalább akkora csoportoknak érdeke, mint amekkoráknak az eltitkolása. Pláne, ha a tudomány is játszik a dologban, mert az épp a nyíltságról és a közös tudásról szól, és borzasztóan érzékeny bármiféle titkolódzásra, viszont ezernyi lehetőséget ad arra, hogy elmondd az információkat. Számomra a társadalom felsőbb döntési mechanizmusainak tehetetlensége kiválóan igazolja, hogy képtelenség akár csak száz összeesküvő munkáját lyuk nélkül összehangolni, de talán az olajipari maffia ezerszer ügyesebb, mint a politikusaink, bár ez esetben legyenek ők a miniszterek. Persze valaki erre azt fogja mondani, hogy már azok is :)
A hidegfúzió és társai annyi embert és annyi érdeket érintenek, hogy szerintem messze túlmennek mindenféle titkolhatóság és agyonhallgathatóság határán. Nyilván ez egy igazolhatatlan állítás, mert ha a cáfolata igaz, ugyanarra az eredményre vezet, csak más modell van mögötte. Ahogy Wittgenstein mondaná, amiről nem lehet beszélni, arról hallgatni szokás...

|
Igen, abban van igazság, amit leírtál, de gondolj bele: 1. nem nagyon lehet suttyomban felhúzni egy ilyen korszakalkotó erőművet (legalábbis polgári célra nem), ahhoz előbb be kell jelenteni, engedélyeztetni, stb. 2. Ha bejelented, azonnal reagál a világ gazdasága, amit már lejjebb írtam. 3. Hosszútávon valóban érdeke az USA-nak is, meg mindenki másnak az olajról való leszokás. De csak óvatosan, egy ilyen drasztikus válságot melyik politikai (és a vele kapcsolatban álló tőke) erő vállalna be? 4. Jelenleg az USA köszöni jól elvan az olajjal, (amig van a föld alatt, mindig lesz eladó, vagy elvehető) de nyilván készülnek rá a háttérben, mi lesz 40-50 év múlva....
|
Ha provokálod a választ, akkor mit tehetek?
Azt írtad: "és a helyzet az, hogy én sem tapasztaltam olyat, illetve ezen emberek egyike sem mondott még olyat, ami alátámasztaná, hogy az általánosan elfogadottól (és szerinted ez csak az én ill. kukacos utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelése) eltérő lenne a világ."
Más szóval: a tudomány (szerinted) egységes...
|
Ejj, fogd már fel, hogy ha a hideg fúzió egy befőttes üvegben is működik, akkor nem kell hatalmas reaktor, nem a konnektorból fog jönni az áram, hanem a mikrosütő és a mosogatógép között lesz egy "áramellátó egység", és arra lesznek dugva a cuccok. Az abból jövő áramért ki tarthatná a markát? Megadóztatni sem lenne egyszerű. Húzd már ki a fejed a... tudod, honnan.
|
Kedves gy! Hogy állsz az emlékezőtehetséggel? A #112-es hozzászólásod utolsó mondatára már nem is emlékszel? 
Abban a lenti esetben éppen az tetszett, hogy te magyaráztad el, hogy én hogy látom a világot. Olyan aranyos volt :))
Egyébként továbbra is kiváncsi vagyok, mikor is mondtam pl. olyat, hogy "egységes a tudomány".
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
A hidegfúzió számára a befutás szerintem az elektromos energia piacán lenne rövid távon életképes (feltéve, hogy létezik), a világ kőolajfogyasztásának döntő többsége a gépjárművekbe (a tengeritől a szárazföldin át a légi járművekig) megy, ugyanakkor épp az USA komoly gondokkal küzd elektromos energiatermelés terén, és a termelés döntő többségét még ma is szénerőművek adják.
Tegyük fel, hogy van a kezembe egy működő hidegfúziós reaktor terve, és az előállításához szükséges pénzmennyiség (mennyi lehet egy 100MW-os Hidegfúziós erőmű ára? mondjuk max. 10-20 millió $?) építenék párat az USA nyugati partvidékén, elárasztva olcsó elektromos energiával és gennyesre kereshetném vele magam...
Az USA nemzetbiztonsága jelenleg nagyon keményen függ az olajtól, nem hinném, hogy ellenkeznének, ha lenne egy olcsó és kifogyhatattlan energiaforrásuk, katonai szempontból egyenesen ideális lenne, hiszen a kőolajszármazékok alkalmazása már logisztikailag sem egy könnyű feladat. (hogy az olajjal nem rendelkező országokról ne is beszüljük (pl. Japán vagy Dél-Korea))
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

|
Kedves Cifu! Hogy állsz a logikával? Én még több 10 hozzászólással ezelőtt leírtam, mikre mondom az utópisztikus jelzőt. Te meg azt írtad, semmi sem mond ellent ezeknek. Így, ha nem is mondtad magad, kiálltál mellettük.
|
Tudod te hányszor moderáltam magam? :))
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
A #106-os első része gy azon nézetére ment ki, hogy a politikai és gazdasági csoportok képesek-e ilyen szintű elnyomásra/ellehetlenítésre (vagyis hogy megakadályozzák egy, a működő hidegfúzióhoz hasonló dolog kibontakozását). Az én meglátásom továbbra is az, hogy ez kizárható.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
Van sok érv, de talán a legegyszerűbb és a legkézzelfoghatóbb: az olaj hordónkénti ára. Talán feltűnt -az utóbbi időben volt/van egy "kis" ingadozás-, hogy ez a "jelentéktelen" piaci tétel mennyire befolyásolja a világ tőzsdéit. Most gondolj bele, bejelentik a mindenki számára olcsón elérhető, bárhol alkalmazható tiszta energiaforrást. Az olaj ára padlót fogna, a "fejlett" világ tőzsdéi egy pillanat alatt összeomlanának. A '33-as gazdasági válság hawaii kirándulásnak tűnne e mellett. Ez igencsak nemzetbiztonsági kérdés és nem csupán az USA-ban.
Szal, ha történt valami lényegi áttörés ezen a téren, nem csoda ha le van állítva. Csak reménykedhetünk, ha lassan is, de azért előbb-utóbb bekerülnek a fejlesztések a köztudatba. Először majd a tankokban meg a skeleton-páncélokban, de majd egyszer talán az otthonunkban is) Mindenesetre az olajkészletek meglétéig van idejük "csepegtetni" a technológiát.
|
hogy van ennyi időtők erre a csávóra? félelmetes...
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
És ismét újabb csodás ferdítéseid... :)))
Persze, minden ország keményen üldözi a hidegfúziót, még az olyan országok is mint Japán, amely köztudottan keményen kőolajfüggő, az atomerőműveket pedig folyamatosan támadja a közvélemény. Ahol államilag évi többmilliárd dollárt áldozak az alternatív energia K+F-re. Na persze. És még én vagyok naiv...
Az már csak a szokásos mellébeszélés, hogy olyasmiket próbálsz a számba adni, amit sose mondtam (konkrétan: "a tudomány teljesen egységes, és mindenki szépen egyetért, és hogy a tudósok, kutatók "abszlút szuperrugalmasak", hogy a gazdaság abszolút alá lenne vetve a tudománynak, és mindezek a hétköznapi ember érdekeinek" - ezek egyikét sem írtam, csak te próbálod erősen sarkítani az általam leírtakat.)...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
Ha visszaolvasod a #106-os első részét, igen könnyű így értelmezni. Abból is, hogy mindezt a gy által utópisztikusnak nevezett elvekre írtad, ezért arra lehetett gondolni, mindet védelmedbe vetted.
A hidegfúzióhoz nincs hozzáfűznivalóm, bár azért olyan nagyon nem csodálkoznék, ha kiderülne, hogy mégis van benne valami. Vannak a tudománynak olyan határmezsgyéi, ahol igencsak "mocsaras" a talaj, nem lehet teljesen előre látni, megáll-e ott valami, vagy elmerül.
|
Már megbocsás, de mikor állítottam én ezeket?!
-Azt sose állítottam, hogy a hidegfúzió teljesen felejtős téma. Ahogy azt sem, hogy teljesen egységes a tudomány (furcsa is lenne, minek mennének a tudósok előadásokra, ha mindenben tökéletesen egyetértenének? :)). Viszont a tudományos élet elsöprő többsége nem találja meggyőzőnek az eddigi eredményeket. Ennyi. -Ezen tudósok szabadsága korlátozva van? Nincs. Szabadon járhatnak a világban, véleményüket számtalan médiának (legalábbis állami) cenzúrázás nélkül kifejthetik, és a többi. Innentől kezdve pedig nem értem a problémát. Miért vannak ők tönkretéve? Azért, mert a tudományos világ nagy része kirekeszti őket? Egyszerűen nem értem, hogy a mai (természetesen erősen szabályzott, de mégis) szabad világban hogy lehetséges az, hogy ilyen feltételek mellet ez ilyen szintű összeesküvés lenne ez. Simán elmehetnek máshova, kereshetnének támogatókat, és megvalósíthatnák a hidegfúziót gazdasági szinten. Ennyi. Miért nem teszik? Vagy lehet, hogy éppen ezt teszik, csak azt már nem verik nagy dobra?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

|
Ja, még egy utólsó megjegyzés: és már eleve az is a "naív, utópisztikus elképzelések" kezé tartozott, miszerint pl. a tudomány teljesen egységes, és mindenki szépen egyetért, és hogy a tudósok, kutatók "abszlút szuperrugalmasak", hogy a gazdaság abszolút alá lenne vetve a tudománynak, és mindezek a hétköznapi ember érdekeinek, stb. stb. (Tehát ne akard úgy beállítani, mintha csakis az eltusolásról lett volna itt szó.)
|
Vigyázz, a végén még tőled is megvonja mélyen tisztelt Cifu főbíró a bizalmat és a tiszteletet. :)
|
Én nem ferdítek, te kevered a dolgokat. Nem az volt az utópisztikus, hogy különféle módokon eltusolhatóak felfedezések (pl. különféle szervek letilthatják, stb.), hanem az ellenkezője (tehát hogy ilyen "nem történhet, nem történik, és különben is irreális gondolat").
Már hogy lenne kizárt akár itt az EU-ban? Még itthon is van ilyen törvény. Ha a cikk végére elfelejtetted volna a betűket, le van írva, hogy itt is honvédelmi felügyelet alá tartozik a dolog. Mérget vehetsz rá, hogy ez mindenütt így van. És arra is, hogy vannak "finomabb", tehát feltűnésmentesebb módszerek is. (Amit a legtöbben akkor sem vesznek észre, ha a szemük előtt zajlik.)
Mellesleg az "én nem látok", "nem hinném", "szerintem" nem valami nyomós értek. Arról nem is beszélve, hogy enyhén túlértékeled a kompetenciádat. (Közben meg olyanokat állítasz, hogy a tudomány teljesen egységes. Nevetséges.)
Az USA meg nem arról híres, hogy ragaszkodik a jogi keretekhez, ha az érdekeiről (pontosabban elsősorban a hatalom birtokosainak érdekeiről) van szó...
A továbbiakban nem tárgyalok veled. 
|
Már bocs, de tényleg jobban meg kellene gondolnod, amiket leírsz. - Az bizony tényleg a valóságnál szebb elképzelés, hogy a tudomány teljesen egységes (még a fizikán belül is sok az ellentmondás), és az is, hogy a tudományos eredmények mindenkinek a rendelkezésére és hasznára válnak, stb. - Egyszerűen butaság, hogy ennek (minek is? -> nincs egységes világmodell, stb.) semmi sem mond ellent. - Ezek alapján van benne valami... :)
|
Jajj, már megint ferdítesz... (minő meglepő) Az alaptétel az volt, hogy mennyire reális azon 'utópisztikus' világképünk, hogy egy ilyen feldezést eltusoljanak/ellehetetlenítsenek. Namost elsőkézből én annyit látok a magyar illetve az EU-s gazdasági világban ilyesmi kizárt. Találni kell egy megfelelő támogatót és kész. Ennél nagyobb zöldségekre is költöttek már el euró ill. dollármilliókat, szóval nem hinném, hogy annyira veszett ügy lenne - ha valaki valóban meg akarja csinálni.
A titkosítási törvényről annyit, hogy megkerülhető, elég elmenni egy másik országba (ez amúgy közismert, a FAS.org fórumaiban is felvették), ideális célpont vagy az Európai Únió (főleg Franciaország és Németország), Ausztrália illetve Japán, ha a fejlesztésnél nem vettek igénybe állami pénzt, az USA kormánya csak vergődhet, jogilag nem tehet semmit. A mindennapi dolgokról pedig épp elég élettapasztalatom van, hidd el, hogy 26 éves fejjel megéltem egy's-mást (az EÜ csodás állapotáról amúgy elsőkézből is van épp elég tapasztalatom, közelebről a Székesfehérvári SZTK esetével kapcsolatban). A szemtelen jelzőt meg nyugodtan használd csak magadra is, a tiszteletett mindig megadom annak, aki velem és másokkal is kellő tisztelettel képes kommunikálni. Te nem tartozol közéjük... :P
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

|
A #106-osban te már az egész világról beszéltél, nem csak a tudomány+gazdaság által alkotott párosról... De még az utóbbiakra vetítve is "érdekes" egy kijelentés, hogy semmi sem mond neki ellent (másszóval semmi ellentmondás nincs benne, 3000 év múlva is pont ilyen lesz a világképünk, stb.). Épp most volt szó a titkosítási törvényről, elolvasnád esetleg a róla szóló cikket? Ha más példákat nem tudsz, ami "belerondít" a szép elképzelésekbe, hát nem sok gyakorlati élettapasztalatod van. De ne félj, majd lesz (és itt nem is szűken vett tudományról van szó - ahhoz amúgy sem hiszem, hogy sok közöd lesz -, hanem mindennapos dolgokról, pl. ha majd bekerülsz az "egészségügy" húsfeldolgozójába, részben "élelmezéstudományi alapon", stb.), akkor majd nem leszel ilyen szemtelen.
|
Nocsak, nocsak ki ferdít itt már megint? :DDD
1. lépcső: felhoztad ezt a bizonyos "utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelésetek"-et. 2. lépcső: reakcióm annyi volt, hogy ezen "elképzeléseknek" semmi sem mond ellent a mindennapos tapasztalatban, még az úgy mond "vezető réteg" terén sem. 3. lépcső: ezután már beszűkült ember lettem :DD
Azt mondjuk meg tudom érteni, hogy te miért nem hírdetnéd... :DDD
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
Nem, nem vagyok ennek a klikknek a tagja. Gyerekes, ahogy igyekszel besorolni ilyen-olyan klikkekbe, stb., csak mert nem azt fújom, amit te. Ha azt hiszed, van egy "általánoan elfogadott világ", ill. hogy egyátalán ilyen pontossággal definiálni lehet a "világ"-ot, minden részletre tekintettel, és azzal aztán tökéletesen egyet lehet mindenkinek érteni, akkor ritka beszűkült ember lehetsz... Én nem hírdetném a helyedben.
|
Figyi, milyen elsőkézből való információid vannak a világról? Mert tudod a mindennapos életben jómagam kapcsolatba kerülök közgazdászokkal, ügyvédekkel, olykor profeszorokkal is, és a helyzet az, hogy én sem tapasztaltam olyat, illetve ezen emberek egyike sem mondott még olyat, ami alátámasztaná, hogy az általánosan elfogadottól (és szerinted ez csak az én ill. kukacos utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelése) eltérő lenne a világ.
Az más kérdés, hogy voltam olyan találkozón, ahol nagyban mentek az általad felvonultatott témák, kb. a te stilusodban (a nagyhatalmú multik elnyomják a feltalálókat...) voltak előadva. Az volt a rémisztő, hogy ott a nézőközönség jó része pl. láthatóan elfogadta az antigravitációra gyakorlati bizonyítékként azt, hogy (állítólag) spanyolországban egy darázs tökéletes vákumban is képes volt repülni (természetesen Egely előadásában). Esetleg te is ezen 'klik' (ie: embercsoport) oszlopos tagja vagy? Sokminden tisztázva lenne ezáltal... :PPP
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

|
Helyesbítek, nem 2 nap múlva, inkább 5 perc múlva... (Egyébként erről a dologról évek óta lehetett hallani, először még névtelenül nyilatkoztak róla egyes "blokkolt" emberek, de idővel egyre "bátrabbak" lettek.)
|
Szerintem meg inkább ne vedd át Cifu dedós "csúfolodó" stílusát... (Vagy saját?) Egyelőre nem úgy festenek a dolgok, hogy a ti naív, utópisztikus tudomány+gazdaság elképzelésetek a valós. Te 2 nap múlva "automatikusan" elfejelted pl. az alábbihoz hasonló cikkeket, én nem. (Meg mást sem.) Kinával kapcsolatban: ühüm, majd pont Kínában fognak jó szemmel nézni valamit, ami ilyen szinten fenyegeti a központi hatalmukat. Biztos... Nőjetek fel! Vagy ha nem akartok, hát babázzatok meg kisvonatozzatok szépen, ne okoskodjatok...
|
Gy, veled már megbeszéltük, hogy a világ egy összeesküvőkkel teli hely, ahol a hatalom megőrzése érdekében folytatott sötét üzelmek miatt a feltalálók csak suttogva sem mernek beszélni világrengető felfedezéseikről, és maximum a sufnijukban settenkedő macskák bámulhatják a hidegfúzió kisérteties villódzását :D Szerintem írj belőle könyvet, sikere lesz... Kínában tényleg visszafogják a technológiai importot, erről a visszafogottságáról híres az egész kínai gazdasági struktúra
|
Papabear, be tudnád mutatni ezt az "egyszerű tényt" mélyebben alátámasztva is? Vagy csak a józan észre apellálsz, hisz ez úgyis nyilvánvaló?
|
Apropó, "nagy lépés", hogy már meg mer szólalni a FAS (vagy akárki), korábban ennek a dolognak a létezéséről sem volt szabad tudni (nyilvánosan említeni, stb.), kb. mint korábban a CIA-ről, NSA-ról, stb.
|
Mellesleg jónéhány olyan esetről lehet hallani, amikor működő gépe volt/van valakinek a műhelyben, de visszautasította a hivatal, miután megvizsgálták a beadványt a szakértőik, mondván, nem működhet, mert ütközik az elfogadott fizikai törvényekkel. (A műhelybe már nem mennek el a saját szemükkel megnézni, az már nem az ő asztaluk.) Na akkor álj neki bebizonyítani, hogy te tudod jobban a fizikát, nem a világ neves fizikusai... :) Persze sokszor maga a feltaláló sem tud az elméleti "körítéssel" szolgálni. Hiteles személyek meg inkább messze elkerülik a környéket is, nehogy elveszítsék a hitelüket a szaktársak előtt, mert az maga a vég.
|
Nem kell ide hadsereg, egyszerűen közgazdasági tény, hogy osszeomlana az egész gazdasági rendszer, ha gyors változás állna be az energiaiparban, ha hirtelen egy olcsó és tiszta energiaforrás venné át az olaj helyét..
|
Ha olyan tehetség vagy, amiből pár van a világon, talán engedik, hogy tovább foglalkozz vele, persze az ő zárt ajtóik mögött. Ha nem (ez a valószínűbb), elkobozzák a modelleket, feljegyzéseket, és alá kell írnod, hogy többé nem foglalkozol a témával... (Legalább olvasd el a cikket, ha már hozzászólsz.) Sok olyan eset is van, amikor az eredeti feltaló sem, de más sem foglalkozik tovább az adott dologgal, legalábbis pár évtizedig.
|
Az NSA az nem a hadsereg. Ha a hatóságok tudomására jut (nyílván nyomoznak is, nem csak állnak a "háló" mellett), hogy valaki "nemzetbiztonságra veszélyes" dologgal foglalkozik, ki sem engedik az országból. Kinában miért lennének engedékenyebbek? Nem arról híresek. (Ott még inkább visszafogják a fejlődést a hatalom megőrzése érdekében.) Itthon ugyanúgy meg van ez a rendszer (mint a cikk említi).
|
|