Legalább 78 milliárd fényév az univerzum átmérője
2004. május 21. 15:01, Péntek
Mekkora az univerzum? Ez a tudomány egyik legrégebbi kérdése, amire a válasz a "valamivel nagyobb, mint a számunkra látható terület" és a "végtelen" között bármi lehetett, egészen mostanáig.

Hirdetés

Az ősrobbanás után maradó mikrohullámú háttérsugárzás mintáinak alapos vizsgálata jókora darabot ragadott ki ebből a bizonytalanságból. A kozmológusok számításai szerint a világegyetem átmérője nem lehet kisebb, mint 78 milliárd fényév. Ez kizárja a korábbi önmagába hajló kis univerzumról szóló feltevéseket, ilyen volt például az a nemrég napvilágot látott elmélet, mely szerint a kozmosz focilabda alakú, ami azt jelentette volna, hogy átmérője csupán 60 milliárd fényév lehetne.


A Holdtól két hónapnyi útra, az L2 Lagrange-ponton áll a WMAP műhold. Itt az űrben teljesen kiegyenlíti egymást a Nap és a Föld gravitációja, és a földárnyék folyamatosan eltakarja a Napból érkező sugárzást, így a mérések pontosak

"Nem sok hely maradt a kis univerzum hipotézisek számára" - mondta Neil Cornish, a Montana Állami Egyetem fizikus, az új tanulmány vezetője. Ha az univerzum viszonylag kicsi lenne, akkor az nem lenne feltétlenül szembetűnő, mivel nem kell, hogy pereme legyen. A tér magába hajolhatna vissza, mint egy videojátékban, ahol a karakterek eltűnnek a képernyő egyik oldalán, majd azonnal meg is jelennek a másikon. Ha ez lenne a helyzet, akkor egy távoli objektum fénye több útvonalon is képes lenne eljutni hozzánk, ahogy valaki számtalan egyenes úton juthat el a Föld egyik sarkpontjáról a másikra bolygónk hajlított felszínének köszönhetően. Tehát nyilvánvalóan látnunk kellene ugyanannak az objektumnak a fényét különböző irányokból érkezni.


A WMAP célja a kozmikus háttérsugárzás egyenetlenségeinek mérése, és ezáltal az Ősrobbanást követő folyamatok felderítésének segítése

"Alapvetően nem lenne képtelenség olyan fényt látni a Földről, ami feltekeredett az univerzum körül, így láthatnánk a Földet, amikor mondjuk 4 milliárd évvel ezelőtt kialakult rajta az élet" - mondta Cornish. Hogy leteszteljék vajon a fény viselkedhet-e a fenti módon, Cornish és csapata alaposan szemügyre vette a NASA Wilkinson Mikrohullámú Anizotróp Szondájának (WMAP) adatait, ami a világegyetem születését követő 379000. évtől képes észlelni a mikrohullámú sugárzást. A kutatók számítása szerint, ha ugyanazon objektumról a fény különböző irányokból érkezik, annak körkörös mintákat kellene létrehoznia, hideg és meleg foltokkal a sugárzásban.

"Mi azonban nem találtunk egyetlen statisztikailag jelentős körvonali egyezést sem" - mondta Cornish, aki ebből azt a következtetést vonta le, hogy a világegyetemnek nagyobbnak kell lennie 78 milliárd fényévnél, ami jóval nagyobb, mint az a 28 milliárd, amit távcsöveinkkel képesek vagyunk észlelni. Cornish biztos benne, hogy a WMAP további megfigyelései ezt a minimum méretet legalább 90 milliárd fényévre fogják kitolni. A szonda 1,5 millió kilométerre helyezkedik el a Földtől, ahol képes a mikrohullámú háttérsugárzás hőmérsékletének mindössze húszmilliomod foknyi változásának észlelésére is.
Kapcsolódó linkek
Megosztás |
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés





Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Nyaci  
2004. máj. 27. 18:31 | válasz erre | #97
Nem a Párhuzamos univerzumokat olvastad ???
abban vannak ilyenekről szó, hogy az ágazatok eggyesítése... De lehet benne valami szerintem.
Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 27. 01:14 | válasz erre | #96
Szerintem te az: Ami a tudományban még felfedezésre vár /John Maddox könyvet olvastad.
Szerintem is jó volt.
Nagyon jó még az: A Világ - Egyetem sorozat
kozmológia, A.I., genetika, biológia, kémia, éghajlatkutatás stb.. témában egy-egy könyv.
Ezek a könyvek érdekesek, majdnem naprakészek és átfogó ismeretanyagot mutatnak (szerintem).
Csak ajánlani tudom.
Zéta  
2004. máj. 26. 13:37 | válasz erre | #95
Felvételi van az egyetemen, és az előzőekben említett termet lefoglalták a felvételi céljaira.
Pöty  
2004. máj. 26. 10:37 | válasz erre | #94
:DDDD

Én is olvastam pár éve egy jó könyvet (sajnos a címére már nem emlékszem) amit olyan prof. irt aki kegyetlenül vágja a témát és rengeteg elismert műve jelent már meg. A tudomány akkori állásával foglalkozott és hogy egyre inkább kezdenek egységesedni a különböző ágazatok, nem úgy mint a XIX. században. (kémia, biológia, fizika...)

Hihetetlen mennyire nincs fogalmunk a tudomány mai állásáról! Bohr féle atommodell meg ilyenek mennek az iskolában. XIX. sz eleji dolgok. Főiskolai-egyetemi szinten meg-megemlítik a kvantummechanikát meg a húrelméleteket aztán ennyi.

Kéne valami jó könyveket olvasni megint. Szeretem ezt az agytágítást, matematikai dolgok is fel-felelevenednek amíg az ember még képes tartani a fonalat... :)
Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 26. 01:50 | válasz erre | #93
Ja nem teccett az a terem, mondtam az igazgatóhavernak, te aggyá má 1 másikat mer ijen putriba nem okíttok senkit. A 0.63ashoz a szertár is tágasabb, elvégre diáklányokra is számíttok.
ge3lan  
2004. máj. 25. 22:48 | válasz erre | #92
igen,kosz,hogy beirtad
Zéta  
2004. máj. 25. 14:40 | válasz erre | #91
Akkor azt is mondjuk el, hogy megváltozott a helyszín: a 6.53 helyett a 0.63-as teremben lesz az előadás.
2004. máj. 25. 11:33 | válasz erre | #90
Ez van, vannak emberek akiknek a gondolkodás, másoknak a valóvilág bámulása való.
Neked nem muszály ezzel foglalkozni, de mások had' tegyék..
2004. máj. 25. 10:25 | válasz erre | #89
Szerintem megválaszolhatatlan dolgokkal foglalkozni hülyeség,legfeljebb az agyunk barázdálódik tőle, az meg kinek jó? Annál hamarabb jön az önpusztítás.
Kryon  
2004. máj. 25. 10:06 | válasz erre | #88
Mindenkinek ajánlom Székely László;Az emberarcú kozmosz c. könyvét,ebben közérthetően vannak leírva efféle kozmológiai dolgok.
ge3lan  
2004. máj. 24. 23:42 | válasz erre | #87
ja,mindig azt irjak,hogy minden erdeklodot szeretettel varnak
Zéta  
2004. máj. 24. 22:16 | válasz erre | #86
Mondd, mennyit értesz a fizikához? Mert szerintem nem sokat.
Hmuda  
2004. máj. 24. 20:13 | galéria | válasz erre | #85
Az idő relatív. Semmi sem bizonyítja hogy az idő is az ősrobbanással keletkezett.
2004. máj. 24. 19:46 | válasz erre | #84
ja, nyilván, különben nem írtad volna ide.
Lehet, h megyek....
(bár az időpont rendesen a munkám közepében van, de szerencsére a magam ura (értsd főnöke) vagyok :o)

Én is tisztelem azokat, akik ilyen "magasröptű" témákkal foglalkoznak. Igenis szükség van rájuk, sőt. Bár szerintem ez a tudomány már inkább filozófia mint fizika.


2004. máj. 24. 19:39 | válasz erre | #83
Ez nyilvános?
ge3lan  
2004. máj. 24. 15:33 | válasz erre | #82
na akkor akit erdekel esetleg:

Előadás címe:Utolsó szó a kozmológiában: a Nagy Egyesített Elmélet?

Előadás időpontja: 2004. május 26. (szerda) 14 óra 30 perc
Előadás helye: Budapest XI. Pázmány Péter sétány 1/A. 6. emelet 6.54 terem

Ratty  
2004. máj. 24. 13:29 | válasz erre | #81
Hello neutro! Én azért megpróbálnék reagálni a hozzászólásodra:) Elvileg csak jövőre leszek csillagász hallgató, és még vagy 5 év mire kozmológus, de ha ebből nem következne azért valmenyire otthon vagyok a témában:P Na jó addig amíg a matematikai korlátaim engedik:)
Szóval midenképpen ott van a hiba, hogy az emberek többsége 3 dimenzióba gondolkodik! pedig legalább négyben kéne, sőt ha a húrelmélettet vesszük alapul "kicsit" többen:P Az időre van egy általános definíció, de talán az nem is a legjobb...az elején a topicnak volt a vita, hogy menyi lehet a fény sebessége...nos csak vetítsük le az egészet a klaszikus fizikára, és definiáljuk a sebességet...talán kicsit átértékelik az okoskodók! De ha nem lenne ez elég kezdhetjük kvantummechanikai alpokkal is az egészet...vagy az einstein féle relativitással is:P Ha a tér tágult, és a fénysebesség "abszolút" akkoris kellet valamihez viszonyítaniuk, és ha az anyag állandó volt és a tér tágult közötte, akkor a térben mozgó fotonoknak is más lehetett a sebességük (és akkor még az idő dimenziójáról em bezséltünk)!
A végtelent meg egy emberi aggyal nehéz definiálni, de ahogy te mondtad az még egy ésszerű dolog is, de csak 4D-ben! Ha vszünk több dimenziót, akor tegyük fel h nem csak ez az egyfajta idő lehet abban a több dimenzióban! Például az az egyenlet ami leírja a mindenséget, vagy a húrelmélet is akár, mert ha midne húrra külön 4D-t veszükn akor is több idő dimenzió van benne!
És akkor még a párhuzamos univerzumokról nem is beszéltünk:)


Papabear: "Ezek szerint amit eddig ősrobbanásnak írtak le az valójában két párhuzamos univerzum rezgés közbeni találkozásakor létrejövő "hullámzás" volt" Ez szerintem lehetséges álíltás, de ehehz alapból feltételezni kell a több dimenzió létezését, és a párhuzamos univerzumokat...és felemrül a kérdés, h ha vannak péárhuzamos univerzumok, akkor mi volt a "két párhuzamos univerzum rezgés közbeni találkozása" előtt...két páhuzamos üresség???

És az egy igen hülye feltételezés, hogy "Mi van a 78 milliárd fényéven kívül"! Ha elfogadjuk azt h a tér és az idő ott keletkezett, akkor az időnek is van kezdete, és a jelenséget saját amgával írjuk le:P És a teren kívül talán ott van a semmi...vagy egy másik párhuzamos univerzum...

Azt azért még hozzáraknám, hogy akik az elején fikázták a tudósokat, azok bekaphatják...akik ezt a bejelentést tették, azok foglalkoznk ezzel! Mellete még ott vannak a többiek is, akik a tudomány többi ágával foglalkonak, és ők kutatják azt amit ti kérdeztetek!

Jah és neutro teljes mértékben egyetértek ezzel:"minden tiszteletem azoke az embereke, akik ebbe a rohadtul megfoghatatlan es keves sikerelmennyel kecsegteto temaba fognak bele, met ok az igazi batrak. Mert tudjak, hogy lehet, hogy 10 vagy 20 ev utan sem jutnak semmire es nem lesznek okosabbak. Ehhez kell a batorsag es onbizalom."!!!

Mára ennyi a meséből:P

Bandew  
2004. máj. 24. 10:05 | válasz erre | #80
Nyugodtan abba lehet hagyni ezt az egész hülye vitát, merthogy hülyék vagyunk hozzá, mint már mondtam.
Akár évekig is dumákhatnánk róla, nem fogunk ebben előbbre jutni.
Demi  
2004. máj. 24. 08:08 | válasz erre | #79
Nekem az a elmélet teszik!
Mely szerint a végtelen térben több univerzum van és ezek különböző fázisokban találhatóak.
Lehet, hogy a mi univerzumunk mellet egy új keletkezik, vagy éppen roppan össze!

Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 24. 04:10 | válasz erre | #78
Itt hasonló a téma, kifejtettem én is a véleményem ha érdekel..
neutro  
2004. máj. 24. 01:45 | válasz erre | #77
Szia ? Tetsuo!

Himnemu vagyok, nem kozmologus, hanem orvos, de erdekel a tema es el is melyedtem benne. Mivel tudom, hogy e temaban sokan es sokaig meddo probalkozasokat fognak kifejteni az igazsag kideritesere es ez termeszetes, mert ehhez szeritem meg nem vagyunk erettek (marmint mint Homo Sapiens), ezert lettem orvos es nem csillagasz es kozmologus vagy filozofus, mert nekem szuksegem van a mindennapi sikerelmenyre, amit egy gyogyult vagy allapotaban javult ember halaja okoz nekem. Es most nem a money-ra gondolok. Tudom, ez a kenyelmesebb ut, hogy hasznosnak erezzem magam, de minden tiszteletem azoke az embereke, akik ebbe a rohadtul megfoghatatlan es keves sikerelmennyel kecsegteto temaba fognak bele, met ok az igazi batrak. Mert tudjak, hogy lehet, hogy 10 vagy 20 ev utan sem jutnak semmire es nem lesznek okosabbak. Ehhez kell a batorsag es onbizalom.
Egyszoval: nem akarok kamuszoveggel okoskodni, de hiszem, hogy minden gondolkodasra hajlamos ember kepes uj es friss, talan a megkovesedett szakmabeli dogmaktol mentes (mivel azokat nem feltetlenul ismeri) gondolatot hozni a temat illetoen. Erre mar lattam peldat orvosi szempontbol laikus emberekkel kapcsolatban.
Szoval en nem akarok kamuszoveggel atverni senkit, de jo lenne, ha valaki mar erdemben valaszolna, vagy velemenyt mondana az elso hozzaszolasommal kapcsolatban is, de ha azzal nem, akkor varom a velemenyt a tovabbiakkal kapcsolatban is.
Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 24. 01:22 | válasz erre | #76
Mice, te is nő vagy? :) Bocs. Az előbbi csak poén akart lenni, de tudományos alapon. :)
A férfiaknak a térlátásuk fejlettebb, míg a nőknek a verbális komunikációjuk, ez tény.

Neutrónak: az is tény amit általában a kozmológiával kapcsolatban írok, és nem a világképem amit a kisujjamból szoptam (mint sokan). Régebben érdekelt a téma, sokat olvastam, azokra emléxem vissza. Persze vannak (itt is) akik nálam többet tudnak, naprakészebbek stb.. de én próbálok télleg csak tényeket írni. Persze ha az a néhány kozmológus aki halandó ember érthetőségén publikál, átveri az olvasókat, akkor baromságokat írok én is. :)
neutro  
2004. máj. 24. 00:59 | válasz erre | #75
Hello @Mice!
Szerintem vegre kihoztad Magadbol a sablonos poenok mogul a lenyeglato embert, legalabbis szerintem. Mindenki probal ebbol a temabol (ami a legnagyobb gomboc az emberiseg torkan, amiota sajat megismeresunk fajdalmas korlatait felismertuk) a sajat kepzettsegenek es korlatainak (koztuk a magamenak is) megfelelo okossagokat mondani, de ha valaki talalkozna egy hasonlo kepzettsegu foszerral a temaban, mar a 3. levelvaltasnal kifogyna az ervekbol es elslattyogna aludni... Es ez persze vice versa is mukodne. Ennyit az alaposan ^felkeszult^ hozzaszolokrol. Komplex kiforrott elkepzelese senkinek sincs (nekem sincs), de legalabb keszen allok ara, hogy sok levelvaltasban komolyan vitatkozzak a temarol azzal, aki komolyan hajlando gondolkozni a dolgokon, s nemcsak egy kvazi-okossagot szeretne elbufogni az eterbe. Egyhozzaszolasos okosokbol Dunat lehetne rekeszteni, ezt Te is nagyon jol latod, de talan paran vannak olyanok, akikkel erdemben is lehetne beszelgetni.
Szoval koszi a hozzaszolast...
Mice  
2004. máj. 24. 00:43 | válasz erre | #74
hát vazze aki mutat itt egy 3 szálnál hosszabb szálat a hozzászólások közt ami együvé tartozik, az előtt megemelem a kalapom

amiről mkinek csak kis halvány lilája van azt minek bonyolítani?
neutro  
2004. máj. 24. 00:30 | válasz erre | #73
Vazze, vagy erted, vagy nem, En igy gondolkodom, ha nem erted, azzal nem vagy semmivel sem butabb vagy kisebb nalam, ha Te mas modon probalnal melyebben gondolkodni a dolgokon, lehet, hogy az en nem ertem, mert egyszeruen mashogy gondolkodom, de megsem gondolnam Rolad azt, hogy nagykepuen professzorkodni probalsz. Inkabb megprobalnek elgondolkodni azon, amit mondasz, s megkeresni a megis minimalisan megertheto dolgot, s onnantol kezdve kommunikalni, hogy talan megis megertsuk egymas eltero gondolkodasmodjat.
Ilyezn laza, egyszeru szoveggel, amit Te nyomatsz, tenyleg kurva konnyu rovidre zarni a gondolkodas utjait...
Mice  
2004. máj. 24. 00:23 | válasz erre | #72
ok, kezdem azzal, hogy leveszem a zoknim...

gondolom, hogy az eddigi hozzászólásaimból nem épp a prof. szűrődött le (ennyire enyhén még nem fogalmaztam sose:)), de szükségszerű, hogy más ne értsen semmit abból amit mondasz? :)
Mice  
2004. máj. 24. 00:21 | válasz erre | #71
"Szükség lesz rá egyáltalán..?" naná, különben hol lenne a szauna, a plüssszoba, a teniszpálya, a....
Mice  
2004. máj. 24. 00:16 | válasz erre | #70
szerintem is jó erről beszélgetni és néha megismételhetetlenek hangzanak itt el az Sg-n:) csak kár hogy mi ezért nem kapunk annyit mint ők:( lehet SGIM-ről TAIM (TerézAnyuInfoMagazin)-ra kéne cserélni a site nevét, és akkor nyithatnánk alapítványt magunknak! :I
neutro  
2004. máj. 24. 00:12 | válasz erre | #69
A ter statikus, az ido fluktual. Dehat mi is az ido... Nem a teret nehez ertelmezni, hanem az idot, a dolgok egymasutanisaganak kinetikajat, ha tetszik, ok-okozatisagat. A ter (s igy az Univerzum) valoszinusegi eloszlasok idobeli talalkozasabol, ha jobban tetszik, interferenciajabol, (koherenciajabol) allhat elo, tehat a ^statikus^ dolgok vegtelenul lehetseges kombinacioja visszavetitve a mi kis 3-dimenziora alapozott percepcionkra okozhatja a vegtelen erzetet. Hogy mi is a vegtelen valojaban, .... ehhez ki kene lepni emberi korlatainkbol.
Mice  
2004. máj. 24. 00:12 | válasz erre | #68
mc donalds éttermek, meg tejút, meg ingyenes colgateteszt az alieneknek:) ezért mondják mindig nekünk a NagyoK, hogy jó lesz nekünk ha kijutunk a Zűrbe!:)
Mice  
2004. máj. 24. 00:08 | válasz erre | #67
ja, a jupiter meg a Lomtárból jött elő és azért olyan koszos meg nagy, mert minden az ami onnan jön...:) a jeti meg egy memória hiba:)
Mice  
2004. máj. 24. 00:06 | válasz erre | #66
hát űrkorszaknak tényleg nehéz nevezni!
Mice  
2004. máj. 24. 00:04 | válasz erre | #65
gratulálok büszke lehetsz magadra
Mice  
2004. máj. 24. 00:03 | válasz erre | #64
és a mőbiusz szalag?
Mice  
2004. máj. 24. 00:02 | válasz erre | #63
aszem a hp csinálta azt a marsbolgyós nyomtatóreklámot, nálam az veri a többit:)
Mice  
2004. máj. 23. 23:58 | válasz erre | #62
:) hát tudod amikor kint esik az eső és az sg-n látok egy Maldív szigetes wifi cikk címet, akkor nekem nem nehéz elvonatkoztatni magam oda és lecsukott szemmel elképzelni egy...
2004. máj. 23. 22:09 | válasz erre | #61
Üdv.

Most került a kezembe Brian Greene Az elegéns univerzum c. könyve. Ennek kapcsán szeretném kérdezni, hogy történt-e valamilyen lényegi esemény a könyv kiadásától számítva eltelt öt év alatt, ami húrelmélet(ek)(M-elmélet) helyességét bizonyítja, esetleg cáfolja, vagy továbbra is javarészt az alkalmas matematikai apparátus kifejlesztése és használatba vétele zajlik?

Halkan megjegyzem, egyik Enterprise sem száll fel sehonnét, mindegyiket orbitális hajógyárakban építik. Vajon a valóságban is képesek leszünk hétszáz méter hosszú hajót építeni a XXIII. században..? Szükség lesz rá egyáltalán..?

További kellemest..
Mr. C  
2004. máj. 23. 17:01 | válasz erre | #60
Már bocsáss meg kedves Godefroy, nem értek egyet veled. Az parancsnokot úgy hívták, hogy James Tiberius Kirk. Ő az Enterpreise igazi, örök és egyetlen kapitánya.
2004. máj. 23. 07:53 | válasz erre | #59
Üdv!

Amikor a 80as években az Uránia csillagvizsgálóba jártam csillagász szakkörba, akkor mondták el, hogy gyakorlatilag 100 fényévnél távolabb eső objektumok pontos távolság meghatározása 1%-os pontosságú.
Azaz amikor azt mondják valami 100 000 fényévre van az lehet 1000-re is. Ennél nagyobb távolságot a szögméréses modszerrel nem leht pontosan mérni.
Tudom, hogy ez a mérés nem ezen a technikán alapul, de akkor is úgy repkedtek a milliárd fényévre lévő ojjektumok mintha cukorkát osztogatnának.
Szerintem sem korlátotl technikánk, sem korlátolt agyunk nem képes felfogni ezeket az adatokat.
Egyéb iránt én az önmagába vissza csavarodó vagy gömb univerzum hive vagyok.
Hiába állítják itt, hogy ezzela méréssel ez megdölt, ha belegondolsz a földön állva távcsövel nézve sem hinném el, hogy van valami a láthatáron túl.
Úgyanígy, ha visszahajlik önmagába a világegyetem, lehet saját seggünket nézzük távcsövön de mivel még sosem láttuk ilyen távolságból nem ismerjük fel...

De a legjobb ilyen elméletek gyártójává előlépni, mert soha senki nem tudja érdemben megcáfolni, még legalább 300 évig amig az Enterprise fel nem szál Jean Luc Picard parancsnoksága alatt:-)
FtranX  
2004. máj. 23. 02:15 | galéria | válasz erre | #58
Ezek nem csak feltételezések. Több mindent be lehet bizonyítani, mint gondolnád. A kozmológiai megfigyelésekből (pl. háttérsugárzás) rengeteg információ nyerhető az univerzum történetével kapcsolatban.
FtranX  
2004. máj. 23. 02:03 | galéria | válasz erre | #57
"Ősrobbanás elavult hipotézis."

Azért még ott nem tartunk. Ősrobbanás volt, csak még azon vitatkoznak, hogy pontosan mi váltotta ki (4 dimenziós bránok ütközése többdimenziós térben, kvantumfluktuáció stb).
A szuperhúr elmélet nagyon elegáns, csak a kísérleti bizonyítékok hiányoznak (még).
Imre  
2004. máj. 23. 01:56 | válasz erre | #56
" Bizonyított tény, hogy az univerzum kialaklásakor nem 300e km/sec volt, hanem nagyobb."

Igen?
És ki volt az okos aki ezt kitalálta? Talán ott volt az ősrobbanánál?? Ezek mind csak FELTÉTELEZÉSEK, elméletek amit nem lehet bebizonyítani.Nem kellene ekkora hírként kezelni.
NasaTm  
2004. máj. 23. 00:04 | válasz erre | #55
Micsoda pragmatista hozzaszolas volt ez. LOL
jfgj  
2004. máj. 22. 23:08 | válasz erre | #54
én tom h van körülötte anyag és szívesen adok is belőle mert cégünk egy speciális eljárással hozott a semmiből és köbmiléimétere mindössze 200,000,000Ft ért az öné lehet akár most is hívja a 2333-47-546-46 számot és kérje ügyfélszolgálatunk ingyenes segítségét h kiválaszthassa az önnek legmegfelelőbb termékünket




félre a tréfát osztom az51# és 53#as hozzászólást, szánalmasok/sak (most nm tom melyik a jó)és télleg jó erről beszélgetni:)
Iglu  
2004. máj. 22. 22:00 | válasz erre | #53
ROCKO! olvasd el a hozzászólásokat ! eddig erről beszéltünk amit te kérdezel de sztem nem fogod felfogni :)

Lehet igaza van Gyűrűk urának. Jól kell magunkat érezni haverkodni csajozni társalogni szórakozni meg minden ami jól esik tanulni meg azért tanulnak sokan hogy meg legyen a későbbiekben a munka és ebből adódóan a pénz! Azért szerintem érdekes ez a cikk és ezt mindenki így gondolja úgy érzem. Jó is így "beszélgetni" erről.
rd33  
2004. máj. 22. 19:40 | válasz erre | #52
varangy aztán megmomdja a frankót
Bandew  
2004. máj. 22. 19:28 | válasz erre | #51
Nem tudom mikor fogják már fel végre az emberek, hogy sík hülyék vagyunk a témához!
Hiába vagyunk a Földön a legokosabbak, attól függetlenül még hülyék vagyunk. Okosságunk is csak a technikában rejlik, mert hogy a filozófiában nem, az biztos.
diz  
2004. máj. 22. 17:38 | válasz erre | #50
Hihi, eddig nem tudtam, hogy isten 3 dimenziós, anyagi természetű valami...
Rocko  
2004. máj. 22. 17:26 | válasz erre | #49
Dúrva!!! És mi van azin a 78 mrd fényéven kívül???
2004. máj. 22. 16:47 | válasz erre | #48
Vagyis nincs Isten, teremtes, 3 dimenzio. A vilag egy onjaro, onformalo rendszer. A mindenseg egy es egyseges informacio, anyag, hullam halmaz. Szerintem ezeket nem lehet merni, mert nincs mivel.
2004. máj. 22. 16:37 | válasz erre | #47
Az egesz rendszernek egy paranyi reszet latjuk, meg kevesebbet ertunk es a tobbit probaljuk bele/meg-magyarazni. Mindenki a sajat ertelmi szintjenek megfeleloen. Es a gyokeresen uj elmeleteket meg se halgatjak a legtobben, vagy sajnos nem birjak felfogni.
2004. máj. 22. 16:33 | válasz erre | #46
pl. a tyuk-tojas kerdes egy hulyeseg. Hulye kerdesre csak hulye valaszt lehet adni.
2004. máj. 22. 16:31 | válasz erre | #45
3 dimenzioban gondolkozni nem er semmit, mert nem errol szol a mese. Az anyag eloszor informacio volt. A klasszikus anyagias gondolkodasmoddal soha nem lehet megerteni a dolgokat. Az osrobbanast mar reg el kellene felejteni, ugyanugy az egesz teremtes-elmeletet meg teremto erot.
sniper   "Rest in Peace sniper" 
2004. máj. 22. 15:36 | válasz erre | #44
Bar en megsugom nekik olcson hogy 42. :)
sniper   "Rest in Peace sniper" 
2004. máj. 22. 15:36 | válasz erre | #43
Lehet hogy abban van a valasz.
sniper   "Rest in Peace sniper" 
2004. máj. 22. 15:35 | válasz erre | #42
Nem gyorsabb. lemertem stopperral. :)
Kelta  
2004. máj. 22. 13:41 | válasz erre | #41
Én sem értem a tudosokat, olyan hulla lényegtelen dolgokkal foglalkoznak, hogy mi volt az ösrobbanás után 0.000000001másodperccel, de hogy hogy müxik a napban a termofuzio, vagy egyáltalán pl:mi a mágnesesség vagy egyéb hasznosabb dolgok. azokkal nem
2004. máj. 22. 13:02 | galéria | válasz erre | #40
Más univerzumok:P
2004. máj. 22. 10:59 | válasz erre | #39
Okos vagy Oren.
2004. máj. 22. 10:27 | válasz erre | #38
vagy lehet hogy csak apró programok vagyunk
és az ősrobbanás csak a számítógép bekapcsolása volt...
azóta meg csak gyűlik és gyűlik a sok adat...
de csak addig még le nem fagy tőle a windows :-)
NasaTm  
2004. máj. 22. 09:45 | válasz erre | #37
Ja es megvalami.
A gamma sugarzas gyorsabb a fennynel.
Check it !
NasaTm  
2004. máj. 22. 09:42 | válasz erre | #36
Nem ertem mit vitaztok ezen minden relative, nem ?
Erre a legjobb pelda a Man in Black elso reszebe volt.
Oren  
2004. máj. 22. 07:20 | válasz erre | #35
Hát szép hogy ezt már megállapították, meg az is szép hogy az űrkorszakban élünk,tényleg? űrkorszak én azt valami olyannak tartanám hogy ugymond a naprendszert keresztül-kasul járják az ürhajók nem az hogy a Földtől se tudunk elmenni mert 1970-es technikával visszik fel a műholdakat meg az űrálomást,asszem kicsit elavult lehet. Ahelyett hogy ezek a kutatók számolgatják mekkora a világűr, amit ember be se járhat soha! inkább beültetnék egy csillagvizsgálóba és lessék a kisbolygókat meg metorokat hogy nehogy eltrafálja valami a Földet.
Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 22. 04:16 | válasz erre | #34
Ja, az Ősrobbanás vagy másfajta Világkeletkezés előtt nem volt idő sem, tér sem. Úgyhogy nincs olyan hogy a Világegyetem előtt, mellett, körülötte.
2004. máj. 22. 03:12 | válasz erre | #33
pont ez az. Ha nincs eleje és vége az egy érdekes dolog.
De ha lenne is , akkor mi volt előtte, ill. mi lesz utánna. Valami nyilván, akkor mégsincs eleje ill. vége.
"'Hopp és felszívódott egy logikai buborékban..."

Hmuda  
2004. máj. 22. 02:36 | galéria | válasz erre | #32
Az ősrobbanás előtt mi volt vajon? Egy másik univerzum, ami összesűrűsödött és felrobbant? Az hogyan jött létre? Másik ősrobbanással mit egy azelőtti univerzum alakított ki amit ismétcsak egy ősrobbanás hozott létre, és így tovább, és így tovább. Én úgy gondolom, hogy az igazi univerzumban nincs olyan időpont ahonnan eredeztethetjük az abszolút kezdetet. Nincs olyan hogy na most elkezdődik és na most vége van. A legutóbbi ősrobbanás is csak egy viszonyítási pontnak tekintem. Ezért nem is mondhatjuk, hogy a világmindenség az idők kezdete óta létezik mert nincs olyan. Szóljon valaki ha tévedek...
Tetsuo   2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 03. 26. óta regisztrált VIP fórumozó
2004. máj. 22. 02:15 | válasz erre | #31
Dinosaur, te biztos nő vagy. Ők nem tudnak térben gondolkodni. :)
1et értek a #17es és a #19es hozzászólással.

A háttérsugárzás eloszlásából -szerintem- soha a büdös életben nem tudják megállapítani a számunkra láthatatlan univerzum-rész méretét.
2004. máj. 22. 00:51 | válasz erre | #30
Sztem is a világegyetem külső felületét úgy kell elképzelni hogy mész-mész és utánna a tér visszahajlik magába. Csak ezt nehéz agyilag felfogni sztem, úgyhogy valamiféle paradigmaváltás kell a gondolkodásunkban hogy fel tudjuk fogni. Lehet hogy nem 3 dimenziós gondolkodásmódot igényel ez...
De ez csak az én véleményem.
Sephi  
2004. máj. 22. 00:23 | galéria | válasz erre | #29
Valahol , egy meszi meszi galaxisban...

-Han? - szolt Luke.
-Mivan ocskos? - kerdezte Han.
-A Falcon valami zuros hohullamokat jelez.
-Honnan?
-Valami ismeretlen naprendszerbol... kilenc bolygoja van amint latom.

:))))))))))))))))
2004. máj. 22. 00:06 | válasz erre | #28
eppen errol beszelek, aztan meg majd jon az x elmelet meg az y hipotezis es igy tovabb...
2004. máj. 22. 00:04 | válasz erre | #27
Tehát valamikor történt valami nagyon pici idő alatt, aminek hatására létrejött a mostani tudásunk szerint univerzumnak nevezett dolog, ami azóta valószínűleg tágul.

Sokkal hihetőbb, hogy valaki létrehozta az egészet, és most egy macska nyakában lógunk :))
2004. máj. 21. 23:33 | válasz erre | #26
Ősrobbanás elavult hipotézis.
Jelenleg szuperhúr-elmélet és dimenzió-membránokkal álmodnak a tudósok.
Ezek szerint amit eddig ősrobbanásnak írtak le az valójában két párhuzamos univerzum rezgés közbeni találkozásakor létrejövő "hullámzás" volt, és nem egyszeri, hanem ismétlődő folyamat. X milliárd évenként bekövetkezhet.
De nem kell aggódni néhány évtized múlva majd kitalálnak mást... :o)
2004. máj. 21. 23:27 | válasz erre | #25
erdekel ez engem is kedves RangeR, de meg mennyire... csak tudtaban vagyok vele, hogy a valaszt sohasem fogom megtudni... 40 eves fejjel ugyan volt mar alkalmam latni, hogy mindeg mas szamok jonnek ki es persze ekkor azok az igazik... utanna meg csak ugy az egbol megvaltoztatjak oket, es boom... ha esetleg valaki a multkor vizsgat hasalt mert nem tudta a "pontos" valaszt abbol senkinek semmi, de persze a tudomany fejlodik es ez igy van jo. ha esetleg ramadnal akkor tudd meg, hogy en a tudomany hive vagyok es mindent megadnak a tudosoknak, hogy zavartalanul dolgozhassanak, viszont sajnos egy ilyen dolgot nem igan tartok tudomanynak... ugyanis a tudomanyok alapelve az, hogy tenyeken legyenek alapozva, nem pedig valami fajta fel-hipoteziseken... csak ennyit.
Phlob  
2004. máj. 21. 22:41 | válasz erre | #24
Ember szamara a legnehezebb elvonatkoztatni a jelenlegi kornyezetunktol. Itt a foldon is van egy csomo dolog amit meg nem ertunk, pl az agy mukodese. Ugyanigy a vilagurben, pl a csillagok mukodeset sem ertjuk pontosan.
Gyakran lehet hallani hogy valamilyen uj jelenseget fedeztek fel. Na most ilyenbol akar meg vegtelen szamu lehet. Itt van meg az univerzalis egyenlet (egyetlen egyenletben leirni minden jelenseget), szoval azt gondolom enelkul minden ilyen kijelentes csak egy gyenge "tipp". Amikor térrol beszelunk akkor mindenki alapbol 3 dimenziora gondol, pedig egyaltalan nem biztos hogy ennyi van.
Pepito  
2004. máj. 21. 21:20 | válasz erre | #23
http://www.physics.montana.edu/faculty/cornish/lagrange.html
Kelta  
2004. máj. 21. 20:47 | válasz erre | #22
Szerintem alapvetöen rossz a megközelités....nem az univerzum 78milliárd fényéves..hanem a végtelen! térbe beletáguló anyaghalmazunk... nem ugyanaz!! Szerintem a végtelen térben végtelen mennyiségü anyaghalmaz van és ezek összehuzodnak,tágulnak saját ütemüknek megfelelöen.
nenad  
2004. máj. 21. 20:04 | galéria | válasz erre | #21
egy kicsit ide kapcsolodik, mindenkeppen erdekes olvasmany.Egy kicsit fura az url de ott az anyag.
http://users.freestart.hu/alazo/kozmo.html

2004. máj. 21. 19:54 | válasz erre | #20
Menjünk csak az elejére. Miért is történt meg az ún. ősrobbanás? És honnan volt hozzá energia?
ge3lan  
2004. máj. 21. 19:48 | válasz erre | #19
én azt hiszem most folynak vmi kutatások erről,h a fénysebesség időben menynire állandó.de nem olvastam semmi konkrétat
ge3lan  
2004. máj. 21. 19:40 | válasz erre | #18
ja,gondolom akkor a vakuumnak más volt a szerkezete és nem 337ohm volt a vakuum hullamellenallasa.

de amugy csak a tér tágult ennyire.az anyag nem mozgott így,csak a köztük lévő távolság nőtt mindenfelé.