 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Lehet, hogy amikor jött a jégkorszak, a dinoszaursuszok odateleportáltak :D
|
A problémát a hosszú életű transzuránok jelentik(uránnál nagyobb rendszámú elemek),a jó reaktort úgy építik,hogy ilyenek ne keletkezzenek.A hasadványokat ha elválasztják az újrahasznosítás során,akkor rövid életű izotópokat nyernének melyeket nem kell sokáig tárolni,(sőt,telán fel is használhatnák ezeket valamire).A transzuránokat,ha mégis termelődnek,a Zéta által említett égetőkben hatástalaníthatnák,ezekben erős sugárzással bombáznák szét ezeket a magokat,ha jól tudom.
|
Az nem kérdéses,lenne-e olyan "Marsvédő" az emberiség,hogy ezért adja fel a terveket(sajnos),bár az Antarktisz tányleg jó példa lehetne.Elsősorban arra akartam célozni,hogy az idegen mikrobák sok gondot okozhatnának,bármit is akarunk csinálni a Marson,és ha valaki a kiirtásukra gondol,hát sztem az nem menne(szerencsére).
|
Alapjában egyetértünk, de azért van jó példa is. Pl. az Antarktisz erőforrásait mind a mai napig nem kezdték el kiaknázni. Van remény.
|
Azt nem állítottam, hogy normális reaktrokat használnak, sem azt, hogy élnek a fizika adta lehetőségekkel. Elvileg tervezési fázisban vannak nukleáris égetőművek, amikben majd meg lehet semmisíteni a kiégett fűtőelemeket. Valószínűleg komoly visszatartóerőt jelent, hogy a kiéget fűtőelemeket oda kellene szállítani, amit a "környezetvédők" folyamatosan gátolnának. Létezik európai és amerikai program is.
|
"a tervezett terraformalasnak pedig vegkepp betenne"...arra gondoltal ezzel, hogy az ember olyan kornyezet- es allat- (akarmi ami a Marson lenne) barat, hogy a terreformalasaban ez zavarna?...mert ha igen, bennem van nemi ketely, sajnos :(
|
Hát, én nem tudom, de sorra keresik a helyet ezeknek a bizonyos fűtőelemeknek az eltemetésére. Mit temetnek itt el?
|
Az,ha a Marson életet találnának óriási szenzáció lenne,élet a Földön kívül....,de a marsutazásokat problémásabbá tenné,ugye sterilizáció,a Marsot,hogy legyen mit vizsgálni ugyancsak el kéne szigetelni a földi mikróbáktól,a tervezett terraformálásnak pedig végképp betenne.........
|
Pontosan.Ilyen "normális reaktor"-ból jelenleg 2féle van:1-Th232/U233 tenyésztőreaktor(termikus tenyésztő reak.)Th232-ot termikusan hasítható U233-izotóppá alakítja,2-U238/Pu239 (gyorsneutronos tenyésztőreaktor)U238-at könnyebben hasítható Pu239-é alakítja a gyors n-ok pedig az U238-at is hasítják.Érdekes,hogy fejlesztésük a hidegháború végeztével kapott igazi lendületet,bár már rég kitalálták.............
|
Valóban olcsóbb. Abból következik, hogy a második kozmikus sebesség az elsőnek a 1,41-szerese. Ha a Napba akarunk pottyantani valamit, akkor 29,8 km/s sebességet kell neki adni (a Földhöz képest), míg a kilövéshez csak 12,3 km/s-ot, mivel a Föld 29.8 km/s sebességgel halad a pályája mentén.
|
A kiégett fűtőelemeket vétek lenne kidobni. Rengeteg energiát lehetne belőlük még kinyerni, csak a jelenlegi reaktorok erre alkalmatlanok. Ez is a hadifejlesztések egyik "áldásos" hatása. Egy normális reaktor nem termel(ne) hosszú életű radioaktív izotópokat, csak ha az a cél.
|
Ez érdekes, hogy olcsóbb lenne kijuttatni a naprendszerből, mint a Napba lőni. Biztos?
|
Itt főleg kiégett nukleáris fűtőelemekről van szó. Nem csak a költségek számítanak.
|
"lőjük a szemetet a Napba"...he-he-he.A Napnak ugyan meg se kottyanna,de:valamit a Napba lőni drágább mint kilőni a Naprendszerből,egyébkéntmeg jól megy annak aki az űrbe lövöldözi a szemetét....:-D
|
legalabb a nap lassabban hul ki es fold forgasa kevesbe lassul :)
|
Igaz igaz...Én is szurkolok magunknak...Végül is olyan barátságos az a hely hogy kitaláltuk a Földet is ilyenné varázsoljuk... mi ebben a hiba? :)
"A book is a book"
Clive Barker
|
Mi a bajod a "lőjjük a szemetet a Napba" élgondolással? Szerinted megfekszi a nap gyomrát, vagy mi?
|
Ja, és főleg, ha ezek után már sokkal nehezebbé válik olyan mikroorganizmusok elterjesztése, amik a mi céljainkan megfelelően szerepelnének.
|
Az még talán nem lenne baj, ha pár mikroorganizmus eljut innen a Marsra. (Legalábbis, feltéve, ha már steril a Mars.) Akkor lehet baj, ha olyan mikróbák kerülnek oda, amiknek kedvezőek a körülmények, ezért gyorsan, nagyon gyorsan elszaporodnak, és olyan körülményeket teremtenek, amik totálisan rosszak nekünk... :D
|
F@sza! Már a Marsot is beszennyeztük! Nem elég a töménytelen Naprendszerben keringő szeméthegy... meg a "lőjjük a szemetet a Napba"-elgondolás. Végülis a Földet már elkúrtuk. Hajrá emberiség!
"Born to Lose, Live to Win"
--Motörhead
|
Túl sok itt a "hiszem"-"nem hiszem". Ha vennéd a fáratságot és utánnéznél, akkor kiderülne, hogy a hosszú utat fagyott állapotban túlvészelhetik a mikróbák. Mivel az úton fagyott állapotbn vannak, nincs szükségük energiára sem. A szondák lényegében éppségben szálltak le, így a rajtuk lévő baktériumok is életképes állapotban érhették el a felszínt. A marsi élettel kapcsolatban most jelentették be, hogy metánt találtak a Mars légkörében. Mivel a légköri metán gyorsan elillan, valahonnan folyamatos utánpótlást kell kapjon. Vulkanikus tevékenység hiányában ennek legvalószínűbb forrása a marsi élet.
|
Szörnyü dolgot vittünk végbe?? mégis mit? eddig aszonták nincs ott semmi a marson, nemhiszem h az a pár mikroba odacsattog a legközelebbi marslakóhoz és kiirtja a civilizácioját..
szerintem nehéz lett vona átélni az odautat akármilyen ellenálloak is, mer azér vhonnan energy-t kellet meriteniük, meg ahogy már monták hömérséglet stb..
ha a földi szondákkal is ment oda az a pár lény, nemhiszem, h nagy katasztrofa lenne belöle..
|
Nos a mikróbák tényleg sok mindent kibírnak...Vannak olyanok amelyek burkokat vonnak amguk köré ha a számukra nem megfelelő környezettel találkoznak(pl. kiszárad egy tócsa)ÉS addig ilyen állapotban maradnak míg nem találkoznak új jó környezettel...Tehát az űrutazást akár még túl is élhették...De...Ha a marson mégtalálnak megfelelő környezetet is akkor is szükségük van arra hogy legyen mivel táplálkozni...Tehát a fejlettebb organizmusok mellett melyek ilyen védelmi rendszert fejlesztettek ki az évmilliók során szükséges hogy legyenek egyszerűbb szervetlen vagy szerves maradékok és egyéb mikróbák...Ha csak egy ilyen lánc van és képesek a megfelelő ökologiai egyensúly megteremtésére (nem szaporodik túl egyik sem) akkor akár még élhetnek is...Ami tényleg jó lenne ha ezek az organizmusok is eljutnának a fotoszintézishez...(bár erre várhatunk) Ellenben ha olyan mikróba is kijutott mely már rendelkezik valamilyen színtesttel akkor még akár az is lehet hogy oxigént állítanak elő...A terrafformálást is így lehetne megoldani... a lényeg, hogy érdekes...
"A book is a book"
Clive Barker

|
ez jo pelda volt, cat mar annyira tudomanyos szeretne lenni, hogy mar eszre sem veszi mekkora ......-t irogat. :)
bútor és egyéb objektum lakatos, illetve maxscript challenger.
donorok privátban jelentkezzenek. köszönöm.
http://losbellos.3dmax.hu
|
Tudom :))
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
asszem, akkor beborostyánozom magam, hátha meglátom, mik lesznek itt pár milla év múlva. fasza kis ötlet!!!!!!!
|
az oké hog y-270 fok meg minden..de pl amikor belépett a mars légkörébe akkor kicsit felmelegedett nem? vagy a marsnál ez nem igy van? :) mekor moka lenne ha a mikorbák kicsit átalakulnának, meg minden és mire az első ember megy a marsara már lenne valami ott :) meg sztem ezek a mikrobák már elkezdik a rerraformálást is :) mwhaha vigyünk még többet!!
|
A szonda belső részében nincs -270, mert azt az elektronika sem bírja ki (belső fűtést alkalmaznak).
Tesztelo.hu -- Hardver, digit.fényképezőgép, MP3-lejátszó, mobiltelefon, autó és sok minden más...
Csengőhang, oplogó, képüzenet, háttérkép, hangos üdvözlet, videó, JAVA játék.
Írható CD és DVD
|
hát ez elég ciki má nem azé
|
Te komolyan elhiszed, hogy egy mikrobánál magasabb szintű életforma (kisebb kétéltű) több ezer évet kibír oxigén és táplálék nélkül? Eléggé nehezen hihető... Mivel te némivel fejlettebb vagy, falazzunk be téged mondjuk 10 évre, és ha utána még élsz pár órát, akkor igazad volt.
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
A vegytiszta víz fagy légköri nyomáson 0 Celsius-fokon.
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
gondolom tudjátok, hogy találtak olyan kavicsot (asszem borostyánt), amibe "belekövült" egy béka, és miután feltörték, még élt pár órát - többezer éves béka volt, és nem egy ilyen esetről olvastam Namármost ha egy kétéltü kibirja ezt, akkor egy egysejtü még többet kibir, példaként a tenger mélyén, hatalmas nyomáson, teljes sötétségben élő, a tengeralatti hátságok, vulkánkitörések kémiai anyagaival táplálkozó mikrobákat szokák hozni. Lényeg: az élet megtalálható 100 fok felett, és -30-40 fok alatt is.
Az ürutazás alatt, -270fokon megfagynak, ez tény, de ha kiolvadnak, tovább élhetnek. A Marson nappal akár 0 fok fölé is emelkedhet a hőmérséklet, éjjel megy csak le -100 fok környékére - ez egy mikrobának kibirható környezet, amennyiben talál olyan kémiai anyagot, amivel táplálkozhat.
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Ha jól emlékszem kémia tanulmányaimra, a sima víz se 0 fokon fagy, hanem valamivel alatta. A szennyeződéseknek köszönhető a 0 fokos fagyás.
|
Hogy maradhat a víz folyékony -270°C-on?
|
Ha emberek mennek a Marsra, akkor ugyis megoldhatatlan, hogy ne szennyezzék baktériumokkal.
|
....lehet, hogy valami rettenetes dolgot vittünk végbe" erröl rögtön ami beugrott elsőnek: something terribly is wrong...doom a marson ;)
|
szerintem meg ez nagyszeru dolog
megtettuk az elso lepeseket a maprendszer benepesitesere
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
tegnap kaptam levelet egy Marson elo amobatol (a Foldrol szarmazik) azt mondja, hogy a Foldon is o kezdte aztan nezzuk meg mi lett belolle :))) Spielberg meg dorzsoli a kezet, a Jurrasic Park X-hez mar nem kell majd Maya meg XSI, csak egy jo eros tavcso :) pl. Hubble II vagy hasonlo.
na tenyleg bolondos dolog azt allitani, hogy a Foldon valamit jobban lehetne szterilizalni, mint a Mars 270 C, es ha megis akkor mibol elnek ott? Ez a faszi csak hirnevet akar a mediakban. Nincs tobbe "Sex and the City" hat ideje valamivel popularis lenni :)
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"Van olyan elképzelés..." Az elmélet egyben bizonyíték is? Zannya!
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
Van olyan elképzelés hogy a földre is az qrböl jött élket, szóval ezeket a körülményeket már bírták ki mikróbák
|
vagy ha épp a napos oldalt válaszották ;>
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
elképzelhető, hogy mutálódtak és alkalmazkodtak...!/?
|
Ne felejtsd el, hogy a mikrobák sokkal ellenállóbbak mint bármely más életforma. A háttérsugárzás káros hatását leginkább a testünkön áthaladó gamma-sugarak ionizáló hatása fejti ki, ez elpusztítja a sejteket melyeken áthalad, azonban egy egysejtű életformánál ez tök lényegtelen a többi egysejtű számára. A hőmérséklet már más tészta de nem tartom lehetetlennek, hogy afféle hibernált állapotban képesek túlélni (legalábbis egy része).
687474703A2F2F7777772E7461722E68752F637361747469
IBM PC XT 10MHz, 640kB RAM, 720x348 Hercules Monochrom™, 20MB Winchester :)
UT2004 3532,9 fps
|
Nem tudom, hogy a -270 Celsius-fokos űrbéli hőmérsékletet, a földinél jóval erősebb háttérsugárzást, stb. kibírná-e bármi az utazás több mint fél éve alatt!
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
LOOOOOOOOOL :DDDDDDDDDDDDD
| |