 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Ezekkel a kísérletekkel egyébként mindig az a baj, hogy általában reprodukálhatatlanok, a teljesítmények ilyen "sztorizgatós" stílusban maradnak meg, mint a cikkben leírtak is, aminek tudományos szempontból nem sok haszna van. Lehet, hogy például magnóra veszel pár szót, aztán naphosszat véletlen lejátszod, ugyanilyen meglepő produkciókat kapnál. Az ember iszonyat rá tud kattanni a mintázatokra, valószínűségeket és valódi korrelációkat mérni nem tud, mert a percepciónk az információ fontossága szerint torzul. Régóta észrevették ezt már a Biblia/Ji King/egyéb könyv véletlen ponton történő felütéséből hasznos tanácsokat nyerő dilisek is. De mondhatnám a horoszkópokat is példának.
|
Szerintem meg az a korlátolt, aki ismeretleneket minősítget névtelenül... de nem baj, higgyél csak el mindent, amit elédraknak, a telepatikusan perfekt angol papagájokat is.
|
Ha elolvasod még egyszer, amit írtam, akkor látod, hogy szerintem is lehet a dolognak valóságalapja. Valószínűleg képes asszociációkra, nyilván képes felismerni tárgyakat és a tárgyakhoz hangokat társítani. A magasabb szintű nyelvi képességekről viszont ma úgy gondoljuk, hogy az ember sajátja. Még a csimpánzok sem képesek az igeidőket rendesen használni, nemhogy az egészen más ("butább") agyi struktúrájú madarak. Az összes állati kommunikációs kísérlet egy *nagyon* vitatott területe az etológiának, mert a kutatók hajlamosak emberi projekciókat vinni a megfigyelt élőlényekbe és fordítva, sokszor a helytelen kérdéseket teszik fel és így az állat butábbnak látszik, mint amilyen valójában. A cikkel az a gond, hogy ha belefűzik a telepátiát is, akkor még azt sem hiszem el, ami egyébként igaz lenne belőle: ilyenkor általában valami valós eredmény sokadik torzítása után született szenzációhajhász cikk fordításáról van szó.
|
sztem magyarul sincsen ilyen szo:))
|
Höhö, meg azért kontextusfüggő is.
Nem ártana azért átlapozni a magyar helyesírási szabályzatot, hátha sikerül dekódolni, mit szeretnél közölni velünk. 
--------
Terms and conditions. Magyarul: feltételek. Nagyon értenek a fiúk a szószaporításhoz, fenébe a szinonimáikkal!
Sűrítésben viszont tényleg jók, 1995-ben az on-line kifejezést még éppen sejtegettük, azóta sincs rá jó magyar megfelelő.
Angolul viszont nincs olyan szó, hogy ellenvonat, csak körülírni tudják. 
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
- Milyen színű a háromszög?
- Zöld!
Azért egy viszonylag piciny agyú állattól ilyen asszociációt látni nem semmi!
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
itt nem az a lenyeg hogy az angol nyelv egyszeru vagy nem. az a lenyeg hogy eddig mindig azt hangoztattak hogy a papagajok nem ertik hogy mit mondanak, csak megtanuljak utanozni azt amit hallanak es altalaban tok osszefuggestelenul mondjak vissza.
en is lattam a szineket-formakat-anyagokat kivalaszto papagajos filmet, az is nagyon erdekes. (pl "valassz ki mindent ami nem puha")
ez meg ha minden igaz nemcsakhogy kepes volt a "repulni" iget a repulessel tarsitani (hogy lehet ezt egyaltalan allatnak elmagyarazni??), de kepes az igeidoket kifejezni. egy kicsit azert ezt ketkedve fogadtam...
|
A titok: a hölgy egyik rokona állatkereskedő. Van pár afrikai szürke papagája...
|
okosabb mint honatyáink, mert ez az "anyanyelvén" őőő-zés nélkül beszél...
Lehet hogy van túlzás a cikkben, de én is hallottam már olyan "kisérleti" papagájokról egyetemen, amik számolnak, meg felismerik a kül. alakzatokat szineket stb. Állítólag egy 3 éves gyerek szintjén vannak. Én mindenesetre örülök neki, hogy még mindig tud meglepetést okozni az anyatermészet :)
Most azon gondolkodom, hogy hogyan röhöghetnek rajtunk a csirkék, hogy még mindig nem tanultunk meg a nyelvükön, pedig annyit beszélnének hozzánk éjjel-nappal
http://www.lohere.net - a MagyarChan
|
Az egyes nyelvek összehasonlítgatásán is el kellene gondolkodnotok. Az angol alapszinten felettébb egyszerű nyelv és viszonylag könnyen elsajátítható. A magyar pl. ehhez képest lényegesen összetettebb nyelvtanilag. Az pedig, hogy vannak kifejezések amiket nehéz átfordítani egy másik nyelvre megint nem azt mutatja, hogy egy nyelv mennyire nehéz vagy könnyű. Ilyen kifejezések, szavak minden nyelvben előfordulnak. A közös bennük, hogy valakinek aki nem anyanyelvi szinten beszéli az adott nyelvet, sokszor csak hosszas körülírással lehet elmagyarázni a jelentésüket.
|
Én se javasolnám senkinek, hogy hirtelen felindulásból papagájt vegyen!
A papagájok alapvetően társas lények. Legalább annyi odafigyelést és törődést igényelnek, mint egy másik ember. Ha hosszabb időre magukra maradnak, depresszióba esnek. Ilyenkor előszeretettel tépkedik ki saját tollaikat és néha hajlamosak más kárt is okozni magukban. Ebből az állapotból csak hosszas törődés után lehet kigyógyítani őket.
Általában egy életre választanak párt maguknak. Ha te vagy az egyetlen élőlény a közelében, akkor hozzád fog így kötődni. Ez persze szép dolog, egészen addig, míg egy barátnő/barát, kisgyerek, kutya, macska fel nem tűnik a kapcsolatotokban. Ilyenkor hajlamosak a féltékenységre és néha meg is támadják a konkurenst. (Felettébb kellemetlen dolgokat lehet művelni azzal az éles csőrről, amivel a magokat felnyitogatja magának...)
Ha ez eddig nem elég, vedd hozzá, hogy hosszú életű fajnak számítanak. Nem csak néhány évig fog veled élni, hanem hosszú évtizedekig!
Azokat pedig akik kételkednek ennek és az ehhez hasonló madarak, esetleg Koko és társainak beszédkészségében inkább nem minősíteném. Ideje lenne kicsit szélesítni a látókörüket!
 |
én is azt irtam, hogy felsőfokon pont emiatt nagyon nehéz!
egyébként van index cikk is: http://velvet.hu/ciki/papa0127/
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
"Ne vedd keszpenznek, amit mondok". Amugy igaza van B Real-nek, az angol hihetetlen jol "tomorit" bizonyos kifejezeseket. Ugyanakkor nagyon sivar is tud lenni, pl.az angol slagerek 90%-a magyarra leforditva sokkal gagyibban hat, mint a legbenabb magyar eloadok dalszovegei. Vagy pl.a karomkodasok. Mutass meg egy nyelvet, ahol a bazmegnek ennyi formaja van ;)
|
Nem butus, az angol nyelv nagyon egyszerűen tanulható alapszinten. Persze nem felsőfokon, de alapszinten igen.
|
A "Don`t take me for granted" valami ilyesmi:
- Nem biztos, hogy valósat állítok.
- Ne higgy nekem.
- Ne vedd 100 %-ra.
- Ne fogadd el tőlem, nem biztos, hogy ez a jó.
|
Cat,lehetetlenul butus vagy...to the fullest...az angol nyelnevnek tobb mondasa..kifejezesi ereje van mint a magyar nak,vagy az oszes tobinek egybe ..peldaul...forditsd nekem le -----"DOn`t take me for granted"---...vagy barki mas..le merem fogadni egykotok sem tudya..vagy ha tudya..nem tudya kifejezni..
|
Nimfa papagáj vagyok. Nimfomán mamagájok ismeretségét keresem.
|
Igen volt neki több is, de (kicsit szívszaggató volt szerintem) a legelső 2-3 cica közül azt kedvelte meg a legjobban, amelyiknek volt valami testi hibája. Asszem sánta volt. És amikor elütötte egy kocsi, mérhetetlenül bús volt Kokó.
Utána hiába hoztak neki kiscicákat, velük nem barátkozott össze annyira, csak játszott, meg vigyázott rájuk. De 1x pár évvel a kimúlása előtt adtak neki 2-3 kiscicát, és az egyik ugyanúgy sánta volt és hasonlított is rá. A gorilla meg tökre megörült, és kiválasztotta magának azt a kis fogyis macskuszt, és 1xűen imádta.
|
vajon főzni is tud? mert akkor leváltom a kecskét..
|
Igen, Kokónak hívták :)))
Sokkal hamarabb megtanulta a jelbeszédet, és szegények csak 40-50 évig élnek. Amúgy stimmel.
Igen, volt cicája is :))
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
Igen, de az utánoz még mindíg más, mint a beszél. Láttam már emberről is filmet aki tökéletesn utánozott több motorfélét is.
Vagy csak gondolj a rendőrakadémiában a néger hangutánozóra. Úgy hallottam, hogy a csóka tényleg a saját hangján utánozta azokat amit a filmben (én pl láttam egy másik filmet is, amiben szerepelt, mint statiszta, és már ott is hangutánozott =)).
Amúgy meg volt egy gorilla, akit betanítottak a jelbeszédre, és 50-60 éves korában már tökéletesen kifejezte a saját véleményét is a maga módján. (Szeret cica, nagyon kicsi, szeret... Asszem pont erről szólt az "Én és a gorillám" és volt egy dokumentum film is róla)
|
Ha hézagos műveltségem nem csal, beónak hívják. Múltkor voltunk madárkiállításon, a Nokiák titi-titi SMS-hangját olyan élethűen utánozta, hogy mindenki lépten-nyomon a telefonja után kutatott :))
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
valahogy a diszno is megerzi, ha le akarjak vagni (megha elotte nem latott disznovagast, akkor is)
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
en meg azt gondolom, hogy korlatolt vagy
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
nem semmi
mondjuk a szurke papagajok okosak, ezt eddig is tudtuk
masreszrol mutassanak nekem olyan embert aki tud delfinul vagy papagajul akar 100 kifejezest
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
a múltkor volt valami új-zélandi madár ami úgy utánozza _BÁRMINEK_ a hangját, hoyg beszarsz!!!
motoros fűrész, fényképezőgép, másik madár, stb..
|
Nekem 2 Nimfa papagájom van
de feltött koromba szeretnék egy tenyészetet minden féléből
(főleg nemes papagájból)
"Ichigo...Can you tell me what's the difference between a king and his horse? INSTINCT! And if I kill you...I will be the one and only king." Shirosaki/Ogichi
|
hmmm... sosem tudom megállni, hogy ha ilyen témát látok ne szóljak hozzá:-/ csak lenne egy titkárnőm;-) vagy a papagájom gépelni is tudna legalább..., mert így nehéz kivesézni bármilyen témát, pláne az ilyet, ami számomra többmint érdekfeszítő... Tehát a teljesség igénye nélkül:
Akiket esetleg mélyebben érdekel cikkben szereplő madárfaj:
Magyar neve: Jákó papagáj, afrikai szürke papagáj
Angol neve: Grey Parrot
Latin neve: Psittacus erythacus erythacus
Jelenlegi beszerzési ára: kb.: 100.000 - 200.000 HUF
Eszmei értéke: megfizethetetlen ! ;-)
Átlagos életkor: 70 - 80 év !
Annak ellenére, hogy az életem szervesrésze! évek óta , egy hasonló "szürke" ;-D papagáj, AKI igencsak SZÍNES egyéniség, akit csak tudok, ÓVVA INTEK , hogy beleugordjon !!!/ beleszeressen , ilyen NAGY KALIBERÜ;-) madárkába!
Laikusok, el NEM tudják képzelni, mekkora törődést igényel.
# rengeteg energiát igényel! már rövidebb egyedülléttől is megsérülhet lelkileg/ testileg, akihez legjobban kötődik attól való napokig/ hetekig távolsága félelmetes károkat tud okozni a madárban !,
# családi / szomszédi viták kirobbantója lehet !,
# közelében " az ereszd el a hajam bulik" & nagyhangerejű zene, TVzés stb;-] nagyon nem ajánlott.
# hogy mennyire, intelligensek arról vitatkoznak/vitatkozhatnánk, de FÉLELMETESEN ÉRZÉKENY az idegrendszerük, féltékenyek, hisztisek, akaratosak,haragtartók (lehetnek)
# elméletileg nagyon hosszú életüek, minden egyes változás (lakhely-,környezet-,tulajdonos-változás nagy rizikófaktorral bír a madárra nézve !!!
Kérek, MINDENKIT, aki hallomások, olvasatmányok, filmek és ehhez hasonló cikkek után "felhevülve, lelkesedésből" ilyen madárra vágynak...
!!!! EZERSZER GONDOLJA ÁT !!!!!
Akinek, még NEM volt papagája, nézzen más fajta után, vannak kevésbé "rizikós" fajok. |
Bocs, a láz már a memóriámat is megtámadta... Az első házi kedvenc Tódor volt, a mostani szárnyas Artúr (biztos bekevert a Sliders is :)).
Érdekes, hogy Tódor az általa ismert szavakból újakat is állított elő :,-) Kicsi szívem......
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
Gyurika igen: basszameg ;]]
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
Egyébként büszke lehetsz Artúrra, mert a "b*sszameg" az már kapásból két szó! :P
|
Churchill papagája is él még és a mai napig Churchill hangját utánozva szídja a nácikat. :- )
|
hát...izé erre nem tok mit mondani
|
Mondjuk azt, hogy legalább egy év, mire kimond valamit. Eddig két hullámosunk volt, a második most 4 éves, és jó tíz szót tud. Az elődje, Artúr kb. 30 szót tanult meg, többek közt a b*sszameget :)))))))))
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
ttc2: nem fog az a szerencsétlen papagáj neked megszólalni 3 napon belül hiába ütöd... hónapokba is telhet..
|
Ez az egy fajta ami képes szavakkal kommunikálni.
A többi fajta inkább csak utánoz.
A legérdekesebb azonban kétségkívül a telepátia kérdése. Mert ha létezik akkor, lehet hogy csak "megérzi" a jószág, hogy mit várnak tőle.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
|
Ne blamáljátok ezt a papagájt, ezzel a teljesítménnyel túltesz a szomszédaimon.
Ez egyébként egy Jákó vagy szürkepapagáj.
Nagyon drága, asszem nem is lehet behozni.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
|
Felhívnám figyelmedet a "beszél" és "mond" igék közötti pici különbségre :)
Tudod mint a "Láss, ne csak nézz!" szövegben ...
|
ez 1 hulye cikk. mindenki tudja h vannak tanithato papagajok, es ugye szeretik fosni a szot :>>
Emberbe is van okosabb, meg butabb, mi itt a nagy felfedezes ? :)
|
Nekem a hullámos papagájom 3 napja van meg és nem szolal meg:((
|
Nekem az a telepátia gyanús, bár ha igaz, akkor ugye jobban érthető hogy tanult meg beszélni.
|
én már régóta akartam venni papagájt, csak az a baj, hogy sokat rikácsol meg pofázik, akkor isd amikor nem kéne. nem?
|
érdekes hogy mi nem tudunk papagájúl megtanulni ők emberűl viszon igen...
"Life is around you and in you."
|
elég poén.. :)
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Nekem volt olyan hogy ismeros papagaja odaszallt a vallamra gepszereles kozben, odatipegett a fulemig, belehajolt es beleszolt: Sziiiiaaaaa!
Lehet hogy ez nem nagy szam, de en akkor majd beszartam a rohogestol :))))))
|
azért ha igy jobban belegondol az ember eleg vicces hogy madarak beszelnek... mert az emberek már megszokták trükkfilmeken meg mindenbe hogy beszélnek az állatok. de igazábol ez igy elég vicces
|
Ez nagyon dúrva,veszek is egy papagájt asszem
"Life is around you and in you."
|
szerinted a BBC Wildlife és a Cambridge Egyetem állatorvosi karának professzora megengednék maguknak azt a luxust, hogy kamu híreszteléssel rontsák hírnevüket?
küldjük mindjárt máglyára őket, a Föld is lapos :)
|
A ketkedoknek ajanlom a National Geographic channel-en neha leadott filmet, amiben bemutatnak egy hasonlo papagajt. Tenyleg beszel, felismer targyakat es kepes alapszintu asszociaciora is.
|
Az enyém nem beszél, úgyhogy levágom. Nekem nem kell ilyen buta papagáj. Másoké angulul társalog, az enyém meg csak szarik.
|
cseppet gyanús a cikk, annak ellenére, hogy a papagájok durvák
|
Ez a bombasztikus megfogalmazás valószínű átverés. Talán képes az állatka adott látványhoz valamilyen hangsort társítani, így pl. a gazdája betaníthatta, hogy ha meglátja a csimpánzos kutatót, mondja a megfelelő mondatot. De ennél többet aligha: igeidők képzését kétlem, hogy tényleg meg tudja tanulni. Inkább azt hallottak, amit hallani akartak.
|
azért ez a "flied" elég durva... szerintem azért ez a papagáj mégis tud valamit...
God was a dream of good goverment. You will soon have your god, and you will make it with your own hands.
|
Az angol nyelv egyszerű, de ennyire azért nem.
Különben honfitársaink négyötöde könnyedén elboldogulna vele.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
|
mondjuk az angol nyelv eleve egyszerü, tényleg nagyon kis szókinccsel is lehet kommunikálni, más kérdés hogy felsőfokon épp emiatt lesz aránytalanul nehéz
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
|
N'kisiről úgy tartják, hogy az egyik legfejlettebb használója az emberi nyelvnek az állatvilágban. A madár az angol nyelvet sajátította el, melyből 100 szó szükséges az általános szövegértelmezés feléhez, így ha N'kisi tudna olvasni, igen széles körben tudna boldogulni. A szavakat szövegkörnyezetben használja, múlt, jelen és jövő idejű alakokban. Gyakran igen találékony, hasonlóan egy kezdő angol tanulóhoz, amire példa, hogy a repülni, azaz "fly" igét nem a rendhagyó "flew" formában teszi múlt időben, hanem az általános szabály szerint "ed" végződéssel látja el, így a végeredmény "flied" lett. 
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
N'kisi, a fajok közötti kommunikáció csodája
Az Opportunity is a múltbeli víz jeleire bukkant?
A világ legkisebb gitárja
Megszakadt a kapcsolat a Spirittel
A szakértők bizonyítékokat követelnek az emberi klónozásról
Bemutatták a folyékony hidrogént tároló üzemanyagtartályt
Meglepetéssel szolgáltak a Stardust felvételei
A Hubble az első áldozata Bush űrtervezetének
