 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
"energiát cseréltek" :-)
Loller, ez a legjobb szinonima a kettyintésre, amit eddig hallottam :-))
|
Azért vannak olyanok is, akik szó szerint értelmezik a Bibliát:
www.icr.org
www.answersingenesis.org
|
Elmondtad a lényeget, egy biológus barátnőm majdhogynem pont ezekkel a szavakkal magyarázta ugyanezt.
|
Nem emberekről beszélek, hanem élőlényekről általában. Az egy dolog, hogy az ember is egy élőlény, tehát ugyanazok érvényesek rá is, mint általában az élőlényekre.
|
Szerintem azert erkezik el minden vegso soron a matematikahoz, mert ahogy egyre inkabb megismerjuk a dolgokat, kutatjuk a jelensegek okat, mind melyebbre es melyebbre haladva az okok szovevenyeben, eljutunk elobb utobb a kvantummechanikahoz, illetve ennek a szintnek a kornyekere, es itt mar minden valoszinusegekkel magyarazhato, eze pedig matematikai eszkozokkel lehet jol kezelni.
Ez persze nem vonatkozik a szociologiai temaju dolgokra - ebbe beleertem az allatok viselkedeset is most pl - de azt gondolnam, hogy ott is a statisztikai, illetve valoszinusegszamitasi eszkozokre van szukseg.
|
Ezt azért én sem gondoltam komolyan, tudom, hogy nem lehet leírni egyetlen képlettel (vagy csak mi nem tudjuk), de nem ez a lényeg. A tudomány már egyre inkább a matematika felé fordul, és a "klasszikus" tudomány háttérbe szorul. Már az elefántcsordák vonulását is matematikusok magyarázzák, ahelyett, hogy az ürge kimenne a szavannára, és reszkető kézzel, boldogan beletúrna egy halom elefántsz**ba. És odajön a metekprof és aszongya ánégyzetmegbénégyzetegyenlőcé, oszt kész. Persze ez nem feltétlenül baj, ez a fejlődés iránya. Van, amit csak matematika segítségével lehet meghatározni, mint pl. a fentebb említett baktériumok ügyét.
(Egyébként a matematikusok próbálkoznak, hogy olyan képletet kitaláljanak, ami leírja a világegyetem működését, bár tény, hogy ilyen képlet még nincs.)
|
Nem lehet az egesz vilagegyetemet leirni egy keplettel, mert ez (csak hogy mas problemat ne is emlitsek) a tartalmazkodo halmazok paradoxonahoz vezet.
|
Sanos a matematikusok a matematikát célként kezelik néha és nem eszközként, pedig ez "csak" eszköz a világ megismerésére és leírására. Persze le lehet írni az egész világegyetemet egy képlettel, de hol marad az élvezet? :)
|
A kerdest felteheted, de igazabol meg midig nem latom ertelmet, illetve, latom, hogy mire celzol, de az meg hulyeseg.
Hat nehezen, hiszem, hogy azt mondanak, hogy i.e. 945 oktobereben, pl noe parancsot adott, hogy ... es 962 decembere allt el a vihar.
Barmibe bele lehet magyarazni, csak amirol te most beszelsz, az a biblia es nem akarmien iromany...
Fizika, kemia etc. mind ertelmetlen matematika nelkul, innentol kezdve, nyilvanvalo a fuggosegi sorrend.
|
"A kerdes ertelmetlen"
A hírrel kapcsolatban lehet, de attól még feltehetem.
"Biblia: nagyon butak vagytok, ha szo szerint probaljatok ertelmezni a bibliat. A konyvben minden kepletes, nyilvan nem ket ember volt, es nem is 7 nap alatt tortent a dolog... ezt azert mar illett volna a 2000 + par szaz ev alatt abszolvalni."
Igen, de ennek alapján bármilyen irományba bármit bele lehet látni. Persze ez sarkosítás, de akkor az is amikor TÖTÉNELEM órán azt plántálják a diákba, hogy a ez így volt! Mármint a Bibliai cselekmények. :O
(Ez személyes tapasztalat, úgyhogy kár vitázni róla.)
A matematikához; szerinten meg ugyan annyira fontos, mint a fizika, kémia, filozófia, nap, víz...
Közel mindent meg lehet magyarázni egyfajta nézőpontból, de a valóságot a nézőpontok összesége alkotja. Természetesen az egyén megpróbálja a sajátját fontosabbnak érezni, de ez nem baj, ilyen az emberi természet. Ez hajtja, sarkalja arra, hogy újabb dolgokat fedezzen fel bizonyítva igazát. Mindazonáltal az összességhez adva tudását, gerjesztve a többieket....
Jajj el kezdtem filozofálni, na kikapcs...
:-)+ Peace  |
Harom dolgot szeretnek megfogalmazni.
Matematika: minden tiszteletem a professzor ure, kar hogy a cikk nem ir semmit reszletesen.
Tetsuo: en programtervezo-matematikus hallgato vagyok, igaz meg csak 2. eves, de hidd el, a matematika kb olyan fontos a _modern_ emberisegnek, mint a viz vagy a nap az elet szamara, minden onnan indul ki.
Azert tanuljatok, mert egy gimnaziumban hozza tartozik az alapmuveltseghez, mint petofi, es ha esetleg meg tovabb is szeretnel tanulni, esetleg matematikaval foglalkozo szakon, akkor rajosz, hogy milyen ero van a dologban.
Biblia: nagyon butak vagytok, ha szo szerint probaljatok ertelmezni a bibliat. A konyvben minden kepletes, nyilvan nem ket ember volt, es nem is 7 nap alatt tortent a dolog... ezt azert mar illett volna a 2000 + par szaz ev alatt abszolvalni.
Biologia:
"Minden élő állat és növény valószínűleg két primitív baktériumfajtól származtatható" és ők kitől?
A kerdes ertelmetlen, a ket fiatalamber- ugyan ha azok- azt allitottak, hogy a tobsejtu elolenyek ettol a ket ominozus bakterium egyutt elesebol jottek letre...
Teszem hozza sokkal szimpatikusabb az az altlanosan elfogadott alaspont mely szerint, egy nem teljesen befejezodott "szerencses" osztodas eredmenye a tobbsejtuseg stb.
"Ja, a belterjes népesség 10%-ában ismeretlen a rák, csak a másik 90% meg nyomi." / tegyuk gyorsan hozza, hogy rakra valo hajlam nem csak genetikai oroklodes eredmenye, hanem kulso behatasoke is...
A szervezetbe folyamatosan hibasodnak meg dns szekvenciak, pl uv tartomanyba eso feny, stb miatt... csak van egy / es elnezest ha nem igy hivjak a javio elemet / enzim, amely folyamatosan javitja, ezeket a hibas reszeket... es/vagy az immunrendszer testidegen reszecskeknek iteli meg oket, es nyomban bekebelezi ot egy fagocita >) |
Ez nem igaz. Ha jól tudom minden embernek egy adott génből egy "génpárja" van, és ha egészséges akkor vagy az egyik rossz, vagy egyik sem. Viszont ebből csak egyet ad át az utódnak, az utód génpárjának másik fele a másik szülőtől jön. Ezért két szülőnek lehet egészséges (mindkét gén "jó" vagy egy jó, egy rossz, de akkor az egyik ellátja feladatát) vagy sérült génállományú az utóda(mindkét gén rossz).
Amiről Zéta írt, az egy olyan eset - gondolom - mikor közeli rokoni kapcsolat - pl. tesvéri - van az egyedek közt. A testvéreknél aránylag nagy az esélye annak, hogy génhibáik ugyanazok (számoljunk mondjuk ezzel: 2 jó, 2 rossz gén.) Utódaik vagy betegek (azaz valószínűleg nem örökítenek tovább semmit), vagy két (egészséges) utódból a matematikai valószínűség szerint 2 teljesen jó génállományú utód, vagy egy egészséges, de félig jó génállományú (3 jó gén, 1 rossz). Nekik pedig csak egészséges utódjuk lehet, stb. Ha összeszámolod nagy a halálozási arány, de a túlélők szempontjából javult az arány, és a természetben csak ez számít.
Végül: nem tudom, igaz-e, amit írtam, közöm nincs a biológiához, szóval ha valaki TÉNYLEG tudja, akkor nyugodtan cáfoljon meg. És bocs, ha valakit félrevezettem volna, én ÍGY tudom. |
Furcsa, amit írsz. Én úgy tudom, hogy ha hibás egy adott gén mind a két szülőnél, esélye sem lesz a gyerekeknek, hogy az a génjük jó legyen, és persze ezt is örökítik tovább. És ez persze nem csak egy génnen fordulhat elő. Mitől lenne egészséges a 2. generáció?
Ilyenfajta tenyésztéssel lehet erősíteni bizonyos tulajdonságokat, ugyanakkor a genetikai hibák is sűrűsödnek, nem higulnak. Legalábbis eddig így tudtam.
|
Most mond azt,hogy nincs igaza...A természet nem tesz különbséget ember és más élőlények között,a fejlettebb inteligencián kívül jelenleg úgy tűnik nincs is más különbség.
|
"átmenetileg nyomi" - amig élnek
emberekről beszélsz bazzeg, ne felejtsd már el! a hülye náci tudósok is a tudomány nevében boncoltak élve...
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
A 90% csak átmenetileg "nyomi", és ez már szélsőségesen rossz eset. A második generáció már lényegében mentes a genetikai sérülésektől, így az utódaik is egészségesek.
|
Ja, a belterjes népesség 10%-ában ismeretlen a rák, csak a másik 90% meg nyomi.
A gének fejlődése és az evolúció pont a keveredésről és az állandó megújúlásról szól.
|
Ez nem igaz! A tenyésztők rendszeresen pároztatnak rokon egyedeket, és ez mégsincs az adott nemesítési vonal kárára, sőt, kifejezetten hasznos. A rokon egyedek utódai között ugyan sok lesz a beteg, de amelyik egészségesen születik, annak az örökítőanyagából hiányozni fognak a sérült génszakaszok. Így lehet tisztítani az adott vonalat, és elmélyíteni a kívánt tulajdonságot. Ha állatoknál működik, embernél is működnie kell. Embert ugyan senki sem tenyészt, de számtalanszor előfordult a történelem folyamán, hogy kis népességű csoportok elszigetelődtek, és belterjes módon szaporodtak. Honi példa Ivád- vagy Ibádfalva, ahol pl. ismeretlen a rák, illetve csak a máshonnan odaköltözötek között fordul elő.
|
"Minden élő állat és növény valószínűleg két primitív baktériumfajtól származtatható" és ők kitől?
|
Azt minden normális ember tudja hogy a teremtés nem úgy történt, ahogy az a bibliában le van írva. Ezt bármelyik pap megmondja neked, de attól még teremthette Isten a világot.
|
(És persze mindenki - túlbuzgó hívők is -, aki ezt szó szerint veszi.)
|
Nagyon primitív vagy (de gondolom, nem mondok vele újat neked).
|
Elmegy a hívő ember, és jól kiszarja magát. Ez az emésztőszervrendszerünknek köszönhető. Tehát ha van isten, akkor ő teremtette meg az embert. Akkor ő teremtette meg az idegrendszerünket, az agyunk felépítését, az emészétsünk működését, a légzésünket a vérkeringésünket stb..stb...
és mindezt egy nap töredéke allatt.... nem tudom higgyek-e istenben........
|
droland: így történt, ezért vagyunk ilyenek, amilyenek :D
|
még jo hogy baktériumoknál nincs vérfertőzés :)
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Az a baj ezzel az Ádám és Évával, hogy ha igaz lenne, akkor a vérferzőzés miatt már rég kihalt volna az emberiség, ugyanis a további szaporodás céljából vagy a két ember születendő gyermekének (akik testvérek) kellet volna egy jót kefélniük, vagy Ádám kellett volna a születendő kislányát megnyomnia, vagy Évának kellett volna a születendő kisfiával kettyinteni egyet...melyik a valószínűbb? (valamelyiknek stimmolnia kellett hogy a szaporodás elinduljon ugye...)
|
ja ez jó Ádám és Éva:))) csak kicsit ződebbek mint gondoltam
|
Ja. Ők voltak Ádám és Éva.
:-)
|
mer az a program pont azt tudja mint te csak kicsit gyorsabb .. ha nem tanulna senki akkor nem lenne senki aki "megtanítja" a gépnek mit hogy ..
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
Talán mert a számítógép azt csinálja,amit megmondsz neki,és nem azt amit szeretnél.
Ha megfigyeled,az ürge nem azért lett profeszor,mert be tud menni a boltba számítógépet és szoftvert venni(esetleg warezolni),hanem mert a matematikai elmélete alapján tudott müködő programot készíteni.
|
Mert nincs mindenkinek szamitogepe!!!:))))))
|
Mijafaszomér tanulok a suliban invertálást, deriválást meg a többi szart, mikor azt 1 progi sokkal gyorsabban megcsinálja? He?
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
útálom a biológusokat :]]
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
Érdekes. De bármennyire is meggyőződéses evolucionisták vagyunk, vajon a puszta véletlenre visszavezethetők-e a matematikailag valóban jól leírható, az egész világunkat mozgató erők? Érdekes ebből a szempontból a saját világnézetem: nem tudok hinni a véletlenben ugyanúgy, mint ahogy a számomra meseszerű istenhitekben sem. Lehet hogy egy harmadik szálon fut ez az ősi történet?
|
amúgy tényleg sokan lebecsülik a matematikát, pedig az az alapja mindennek. minden a matekon alapul. mitn például a matrix.. :)
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
francba- akkor rokona vaok ezeknek az undorító ízeltlábúaknak is :(((((((((( ... :)
|
|
"Én a matematikával igyekszem tudományos problémákat megoldani, és amikor olvastam azt a cikket azt gondoltam, ez egy olyan probléma melyet meg tudnék oldani" - mondta a professzor, aki már más hasonló kérdéseket is megoldott a nevéhez fűződő "Volterra-Hamilton" matematikai modell segítségével. Munkái között akadt ökológiai és szociológiai jellegű is. 
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Minden élőlény két baktérium leszármazottja
Expedíció indul Noé bárkájának felkutatására
DNS-szekvenálással kutatnának élet után a Marson
Megfejtették Leonardo autójának titkát
Megkezdődik a Mars földalatti vízkészleteinek felkutatása
Ismét gondokkal küzd az űrállomás
Az egereknél már nincs szükség apára
Részecskefizikusok mentik meg a ritka bakelit lemezeket
