Nehezebb helyzetben a pályakezdő informatikusok
2004. január 15. 08:10, csütörtök
[Menedzsmentforum] Négy-öt éve elég volt egy programozói munkához - kis túlzással - az angol nyelvet alap-középfokon érteni, valamint minimális programozói gyakorlattal rendelkezni. Az ezredfordulótól kezdve azonban az informatikai téren található óriási munkaerő-kereslet az egész világon töredékére zsugorodott. A visszaesés a szoftverfejlesztői-programozói állások esetében volt különösen érezhető.

Hirdetés

A programnyelvek ismerete terén a népszerűségi sorrend változatlan. Az adatbázis-programozás területén ma is a legkeresettebbek az Oracle-ismeretekkel rendelkezők. Az objektum-orientált programozásban előtérbe kerültek a Microsoft által favorizált, .NET alapú fejlesztői nyelvek: a Visual Basic .NET, a C+ és a Visual C++. Egyre kevésbé lehet olyan álláshoz jutni, ahol az Assembly, a C, a Clipper, a dBase, a Pascal, az Algol vagy a Fortran nyelv ismerete igényelt.

Keresett nyelv maradt a C++, valamint előnyt jelent a Linux magas szintű ismerete. Professzionális fejlesztési feladathoz pedig a szoftvertervezést és fejlesztést támogató rendszerek (pl. a Rational cég szoftverei, az UML nyelv alkalmazására épülő eszközök) használata is előfeltétel. A .NET alapú platformok mellett továbbra is jól áll a Java. Egyre keresettebbek a J2EE és EJB, illetve XML és SQL ismerettel rendelkező szakemberek. Egyre nagyobb tért hódít a PHP, illetve vele együtt az adatbázisok terén a MySQL.

A vállalati információs rendszerek esetében szinte egyeduralkodó az SAP. Az SAP R/3 alapú rendszertervezői állásokra ugyanakkor egyre kevesebb jelentkezőt vesznek fel, a piac ezen szegmense úgy tűnik telítődött. Jellemzően jóval átlag felett fizetik meg a megfelelő tudással rendelkező fejlesztőket.

A legtöbb álláshirdető tapasztalt munkaerőt keres, így ma rendkívüli módon megnehezedett a pályekezdő informatikusok helyzete a korábbiakhoz képest.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

Rövidhírek, sajtóközlemények
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Huma_  
2004. jan. 19. 11:46 | válasz | #15
ökör kör: Te meg elmehet a femébe.. Tudok helyesen irni, de egy fórumon mia péknek? a mondaivaló volta lényeg, és ne, ahogy leirom te gyökér.. Semmi bajom a helyesírással, azért irtam ugy, mert smsben megszoktam azt a rövidítést.. általában nem szoktam ilyenen kiakadni, de azér bánt, h erre nem jöttél rá magadtol..
2004. jan. 18. 11:53 | válasz | #14
Azon belül, mint szak, arra értettem.
mrzool  
2004. jan. 18. 09:39 | válasz | #13
Azt hiszem maximálisan félreértettelek, ezért elnézést kell kérnem az előbbi hozzászólásom egyes részei miatt. Valamiért az a kép alakult ki bennem, hogy te a BME-ről is írod, amit írsz. Az pedig ránk egyáltalán nem igaz, ezért született meg a postom.

Nem fikázok én senkit a sulija miatt, egész egyszerűen fel szerettem volna hívni a figyelmet, hogy van, ahol máshogy (profibb szinten?) mennek a dolgok...

"Na és te barátom minek tanulsz?"

Szerintem kb. ezzel kezdtem az írásom.
2004. jan. 17. 22:14 | válasz | #12
mrzool ne haragudj de ez kicsit rosszul esett. Műszakin végeztem másod diplomával. De ne haragudj hogy igy megkérdezem de voltál vidéki sulikban vagy máshol, egyáltalán nem olyan nagy a szinvonal mint a Müszakin. Amúgy a gdf-en végeztem, és kérlek ne fikázz le, mert nem olyan rossz suli. Sajnos ot tilyen nem volt mint a műszakin, dehát ez van. Annak ellenére én magamtól megtanultam a dolgokat. Én nem égtem le senki elött sem. Ha megnézed az elöttem szolokat akkor láthatod hogy senki nincs megelégedve. Ne hari de ez az igazság. Na és te barátom minek tanulsz?
mrzool  
2004. jan. 17. 18:20 | válasz | #11
sliders1: te melyik egyetemen tanulsz?

Én BME-s infósként egyáltalán nem úgy látom a helyzetet, mint te. BÁRMIT tanulhatsz. Van ezerféle programozás tárgy (még .Net is), és ugyanígy adatbázisok, grafikai, animáció, amit csak akarsz, és amilyen mélységben. A többségük persze VÁLASZTHATÓ, nem pedig kötelező. De miért tanuljon egy grafikusnak készülő C#-ot? Vagy fordítva? Mindenki azt vesz fel, amit akar, a LEHETŐSÉG adott.

Továbbá vannak még önálló laborok, ahol aztán tényleg azt csinálsz, amihez kedved van, és abban maximálisan el tudsz mélyedni.

Közlekedésmérnökin miért baj a pascal? Nem infósoknak készülnek, akkor meg mit szenvedjenek?

"Müszaki: kellene legalább 3 c++ -os tanár 3 animátoozásal foglalkozó"

Jóval több, mint 3-3 tanár van az említett témákban.

"A mostani tanárokat már nem fogják átképezni. Majd 10-20 év mulva talán ezek is megjelennek a sulikon. "

Mégis kit kéne átképezni? A 25-30 éves tanárokat, akik élből tolják neked az MFC-t, dotnetet, Oracle-t, Maya-t? Vagy a legújabb internetes biztonsági protokollokat? Vagy az általuk kidolgozott mobil kommunikációs technológiákat? Mégis mit kell rajtuk átképezni?

"a Sulin semmit nem tanulsz meg "

Az nem tanul, aki nem akar tanulni.

Csúnyán beégtél, most már tényleg kíváncsi vagyok, melyik egyetem padjait koptatod...
2004. jan. 17. 12:48 | válasz | #10
Gid! Abban teljesen igazad van hogy ezeket tanítják Magyarországon. Egy darabig nem is fogják. Gondold el hogyha lenne egy olyan tanár aki mondjuk értene a c++ -hoz vagy bármilyen jó programozási nyelvhez, vagy animátor programhoz akkor ugye az egyik olyan dolog azaz hogy az iskolák ezt a tanárt nem tudnák megfizetni! Ez az egyik nagy helyzet. Mert az illető tudja magáról hogy egy másik helyen (ami nem iskola) sokkal többet kereshet. Aki ilyen programokat tud nagyon jól kezelni az tudja magáról hogy jó fizúja lehet. NA most ugye egy egyetemre pl: Müszaki: kellene legalább 3 c++ -os tanár 3 animátoozásal foglalkozó, és még pár jó nehéz programhoz is még pár, nos egy embernek a fizetése is a havi egymillát lazán kitehetné. Az egyetemek szüken gazdálkodnak, és nem véletlen hogy a Müszakin a Közlekedésmérnökin Pascalba programoznak :) bár asszem máshol is az egyetemen belül.

A másik nagy baj hogy ezekszerint Magyarországon kevés olyan ember van aki mesterfokon értene ezekhez (elnézést ha tévedek). A mostani tanárokat már nem fogják átképezni. Majd 10-20 év mulva talán ezek is megjelennek a sulikon. Talán. Addig nem tudsz mást tenni hogy önszorgalomból te otthon leülsz és tanulod. Hisz amit te tanultál meg saját magad azaz igazi. a Sulin semmit nem tanulsz meg csak azt hogy elavult az oktatási rendszer.

Ezért fogunk a jövőben kevés magyarrol hallani akik nagyot alkottak. (Pl. a terminátor 3-nál pl magyar animátor gárda készítette el az egész darus jelenetet. Senki nem tudta elválalni! Hogy öszinte legyek nagyon jól sikerült. De az amcsik sajna a stáblista végére rakták öket. Pedig a film egyik látványos pontja!)
gid  
2004. jan. 17. 10:03 | válasz | #9
Az a gond, hogy minden téren ez van ma Mo.-on. Felesleges dolgok hadát kell bemagolni, amit az ember a vizsga után 2 héttel már el is felejt. Aztán ha megy állásinterjúra, csak arra számíthat amit ez idő alatt magától tanult meg.
Sliders, hagy kérdezzem már meg miért nem tanitják ezeket? Mert a rengeteg hülyeség amit viszont tanítanak semmire se jó.
2004. jan. 16. 13:05 | válasz | #8
Jaja! Orsonnak igaza van! Ha nincs meg benned az ambició akkor nem ér az egész semmit sem. Sehol sem fognak senkinek sem C++ vagy .net, vagy animátor képzést felsőfokon tanítani pl: Maya, Poser, Blender, Brycle, ha magad nem kezded el ezeket használni gyarorolni akkor senki sem fog rávezetni.

Egyik haverom azt mondta hogy senkinek sm érdeke hogy bevezessenek a programozás, animátorkodás rejtelmeibe. Hmm valahol igazat adok neki. Belegondoltok, kkor mindenki csinálgatna jobbnál jobb progikat akár a spanokkal összeülve is. Nos ez senkinek nem jó aki programgyáraknál dolgozik :) . Az animátorkodás szint úgy. Szóval aki komolyan veszi az magától kezdi el tanulni ezeket, ami roppant nehéz idegölő is de ha megtanultad a havi 500 e vagy több biztosított, persze ha tényleg jó vagy. Emelett meg érdemes még pár olyan progihoz is érteni ami nem hétköznapi. Linux ismeret, lotus, SAP, etc...

Szerintem külföldön sem tanítják meg röktön azt senkinek sem hogy hogyan irjon Max payne 3-at vagy szal azért nem teljesen a mai korhoz megfelelőt tanítják, ha pedig ilyen akkor marha sokat kell fizetni érte, de szerintem ilyen nagyon kevés van.

Az én véleményem hogy ezek a külön képzések amik pár százezer forintért vannak semmit nem érnek. Pl MS world havi 36 óra és 120E ez nevetséges. Várom véleményeteket
2004. jan. 16. 11:16 | válasz | #7
Én jártam progmatra, de nevezhették volna simán matematikusnak is a szakot. Tanultunk egy kis pascalt, később jött volna még az asm és a c. Azt hittem kemény programozás lesz a szak, de tévedtem. A műszaki infón sem tanítanak sokkal több programozást, ott megy a hardver. Aki csak divatból megy el "infós" szakra, az elvégezheti ugyan, de full hülye lesz a dolgok 90%-hoz.
Nem elég egyetemre, fősulira járni, érdeklődni kell a dolgok iránt. Suliban nem fogsz .net alapot tanulni(c#,c++,vb), talán JAVA-t.
A GDF-en jó tanárok vannak, csak az iskola leszerepelt azzal, hogy olyan emberek kaptak diplomát, akik nagyon nem érdemlik meg.
2004. jan. 16. 10:42 | válasz | #6
Ja, tényleg szar az informatika oktatás. Nem azt tanítják az egyetemeken amire szüksége van a halgatónak, hanem azt, amihez még értenek a tanárok...
2004. jan. 16. 10:04 | válasz | #5
Sorry Huma_, te nálam csak 1 alapvető dolog miatt nem kapnál allást: az a hatodikos általános iskolásokat megszégyenítő helyesírásod... "hangsuj", "ojan"
Huma_  
2004. jan. 16. 09:57 | válasz | #4
Ja szerintem se kap.. aki informatikusnak meri hivni magát annak illik otthon is foglalkozni a dologgal..

Más.. A poblem egyik része az lehet, h rengeteg fölösleges marhaságot is tanitanak mellette, és a hangsuj nem az informatikai részén van.. én pl müszaki infót tanulok, és van mellete egy csomo ojan tárgyam mint pénzügytan, management, vállalkozási ismeretek, kisvállalkozás management meg hasonló álatségok ami persze mind kötelezö tárgy.. az infós tárgyakbol amit tanitanak az meg mind ELAVULT, mert a suliban csak a jól begyakorolt tudást adják át jól begyakorolt modon a jól begyakorolt tanárok, ugyh az egész szart se ér, de ez is kell, mer enélkül nem kap az ember papirt(amivel mellesleg a hir szerint kitörölheti) és papir nélkül meg nem kell a kutyának se melózni..
A megoldás kulcsszava: KAPCSOLATOK
2004. jan. 16. 00:28 | válasz | #3
GDF-et azé nem kéne szidni! Hisz többnyire a BME-s tanárok tanitanak, akkor a BME is azr? Hogy is van ez?
GDF meg igenis jó suli, nagyon sajnálom hogy ti azt hiszitek mert alig 10 éves és egyfolytában rosszat mondnak róla hogy az szar. Mit gondoltok A BME-n nm puskáznak, nem csalnak? Kis naiv gyerekek. AKi meg XP-t nem tud kezelni már bocsi de diplomát nem kap!
Cat  
2004. jan. 15. 21:59 | galéria | válasz | #2
ez igaz
fogadjunk hogy nincs diplomád :D menny a gédéefre ;)
2004. jan. 15. 19:36 | válasz | #1
A baj ott kezdődik, hogy a pályakezdő "INFORMATIKUS" kijön a főiskoláról,egyetemről, és az agyontuningolt magyar oktatási anyag elsajátítása után tud pascal-ban programozni, meg DOS-ban könyvtárat létrehozni.

Odakerül egy XP elé, és azt se tudja mi az a csökkentett mód, vagy a regedit.

Aki meg ért a dolgokhoz, mert van szakmai tapasztalata, azzal szóba sem állnak, mert nincs diplomája.

Marha hülye világban élünk...