Keresik a Beagle 2-t
2003. december 26. 03:56, péntek
A Beagle 2 projekt tudósai egyelőre csak remélik, hogy sikerül jelzést kapniuk az ezidáig elveszettnek tűnő brit építésű leszállóegységtől. A 35 millió angol font értékű szondának karácsony hajnalán, magyar idő szerint 3 óra 54 perckor kellett elérnie a Mars felszínét, ami a hathónapos, 400 millió kilométeres utazása befejezését jelentette volna.

Hirdetés

Csütörtök éjszaka a Chesire-ben található hatalmas Jordell Bank rádió teleszkóp figyeli a szonda jeleit 23 és 1 óra 30 perc között. A remény feladásáról csak akkor lehet szót ejteni, ha péntek éjszakáig nem sikerül semmiféle jelet elcsípni. Az Egyesült Államok űrügynökségének Mars Odyssey űrszondája már elhaladt a tervezett leszállóhely fölött, azonban nem sikerült észlelnie a várt üzenetet, a Blur nevű popcsapat által komponált dallamot.

Amennyiben a Jordell Bank teleszkópnak sem sikerül a Beagle 2 nyomára bukkannia, a NASA szondájának még mindig naponta lesz egy esélye, hogy észlelje a jeleket, egészen január 3-ig, ugyanis ekkor kezdi küldetését a Mars Express, a Beagle 2 anyahajója a bolygó körül. A Beagle 2-nek fel kell töltenie akkumulátorait a leszállása napján, különben nem fogja túlélni az első marsbeli éjszakáját. Colin Pillinger professzor, a projekt vezető tudósa azonban közölte a riporterekkel, ha szükséges, akkor ő akár januárban is folytatja a keresést.

"Ez egy rendkívül parányi űreszköz, és tudtuk, hogy a vele történő azonnali kommunikációteremtés nem lesz egyszerű feladat" - mondta. Elmondása szerint a projekt csapat öt lehetséges magyarázatot tart elfogadhatónak:
  • A Beagle leszállt a Marsra, csak nem oda, ahová várták
  • Antennája rossz irányba mutat.
  • Egy leszállás után kialakult számítógépes hiba befolyásolja a jeladó bekapcsolásának időzítőjét
  • A Beagle és a Mars Odyssey kommunikációs rendszerei nem illeszkednek egymáshoz
  • Valami meghibásodott a légkörbe történő belépéskor, az ereszkedéskor vagy a leszálláskor.


    A landolás fázisai: a légkörbe belépés után egy mellék-, majd egy főejtőernyő nyílik ki, ezután folyamatos magasságmérést követően gázballonok végzik a végső fékezést

    Ahogy már korábban is írtuk a leszállóegységet ejtőernyők lassítják, illetve a leszállást légzsákok teszik könnyebbé, mindazonáltal ez a küldetés legkritikusabb része. Amennyiben ezt a fázist is sikerrel teljesíti, akkor belekezdhet 180 napos kutató munkájába a bolygó felszínén, azonban a korábbi leszállóegységek példájából kiindulva nem túl kedvezőek az esélyei. Bár több mint 30 ilyen küldetés indult a vörös bolygóra a hatvanas évek kezdete óta, mindössze három egység érte el sikeresen a felszínt.


    A Beagle 2 modellje a marsi tájat szimuláló földi tesztelés közben

    Annak ellenére, hogy jelenleg mindenki a Beagle-re összpontosít, az ESA sikerként könyvelheti el, a Mars Express pályára állását a bolygó körül. Hajtóműveit nagyjából akkor kapcsolta be, amikor a Beagle beléphetett a légkörbe, majd 37 percnyi gyorsítás után sikerült elég sebességre szert tennie ahhoz, hogy megragadja a bolygó gravitációs mezeje. Az elkövetkezendő egy hétben a Mars Express fokozatosan korrigálja pályáját, hogy felkészülhessen tudományos küldetésére.


    Az utolsó ismert tény, hogy sikeresen levált a Mars Expressről

    "A Mars Express érkezése nagy siker Európának és a nemzetközi űrtársadalomnak. Most már csak a Beagle 2 jeleire várunk hogy a karácsonyunk tényleg boldog legyen" - mondta David Southwood, az ESA tudományos direktorátusának vezetője. "A Mars Express-szel egy rendkívül nagy teljesítményű obszervatóriumhoz jutottunk és kíváncsian várjuk első eredményeit."

    A leszállás szakaszainak ESA által készített videóbemutatói (Quicktime formátum)

    Leválás és landolás:
  • 160x192, 700 kB
  • 240x138, 1,4 MB
  • 320x184, 3,2 MB
  • 640x368, 5,5 MB

    A Beagle 2 kinyílása:
  • 160x192, 235 kB
  • 240x138, 469 kB
  • 320x184, 1,1 MB
  • 640x368, 1,8 MB

    A Beagle 2 robotkarjának bemutatása:
  • 160x192, 217 kB
  • 240x138, 447 kB
  • 320x184, 1 MB
  • 640x368, 1,8 MB
    Kapcsolódó linkek
    Laptopok

    Már 49 900 Ft-tól!

    E-book olvasók

    Már 17 043 Ft-tól!

    Tablet PC-k

    Már 23 140 Ft-tól!

    LCD monitorok

    Már 19 800 Ft-tól!

    részletek » részletek » részletek » részletek »
    Megosztás
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
    •  
     

  • IT/Tech, Hardver
    Tudomány, Mobil, Film, Játék
    Hirdetés



    Hozzászólások
    A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
    Bejelentkezéshez klikk ide
    (Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
    rawe  
    2004. jan. 02. 10:09 | válasz | #87
    Valamelyik csatornan hallottam hogy ezidaig a bevallott nuklealis robbantasok a foldon 118 korul vannak nekem is leesett az allam mikor mutattak hogy az amcsik a salyat katonain tesztelte a sugarzas hatasait...
    2003. dec. 31. 02:06 | válasz | #86
    Sunyi  
    2003. dec. 30. 08:47 | válasz | #85
    Oké!
    Ma reggel linkeltem el ezt egy arab haveromnak, aki a haverjaival együtt rendelkezik pár "fekete" hidrogénbombicsekkel. Így már ők is megnyugodtak, hogy az emberiség nem fog kihalni, tehát Allah nem lesz morci, mert mindíg lesznek rockereee izé mohamedánok.

    Tehát 31-én éjfélre időzítették a tölteteket. Én meg beköltözök egy pincekocsmába. Az áram meg nem érdekel, mert van egy biciglihez kötött aksitöltős szünetmentes tápom, oszt szól a muzsika =D. A kaja meg eddig is mérgezett minket, így meg legalább világít majd a sötétben --> éjszakai nasizók örömére.
    MaDFoX  
    2003. dec. 28. 19:53 | válasz | #84
    Nahhh... mondom en szivosak vagyunk mint a csotanyok... ...csak telepednenk mar meg a Marson is, hajjjmilenne ott is... :D
    2003. dec. 28. 15:38 | válasz | #83
    Cifu már rég halottak lennénk, ha 3 darab 5 Mt-s hidrogénbomba kiirtana mindent, elvégre a Földön nem egy 5 Mt-ásnál jóval nagyobb bombát robbantottak már a légkörben, komoly áldozatok nélkül. Csak az amerikaiak '54-ben ha jól emlékszem legalább 3-4 darab úgy 10-15 Mt körüli kísérletet végeztek, nem is beszélve az oroszok '61-es sorozatáról, ahol 23-25 Mt-ás bombából robbantottak jó párat plusz egy 57 Mt-ás fegyvert is, és akor még nem beszéltünk a kínaiakról, fraciákról... A legnagyobb termonukleáris fegyverek közvetlen hatását is túl lehet élni relatíve közelről, például ha óvóhelyen, metróban tartózkodsz satöbbi. A szekunder hatásokat nehéz előre megbecsülni, de az biztos, hogy még egy teljes atomháború sem irtaná ki a teljes emberiséget a Horn-foktól Kamcsatkáig. A szakértők pl. totális atomháború esetén még az USA-ban is kb. 80 millió túlélővel számolnak. Más kérdés, hogy nyilván a társadalom jelenlegi formájában összeomlik, de ez nem jelenti a világ végét, elvégre az emberiség évezredekig élt már áram és gépkocsi nélkül.
    2003. dec. 28. 15:26 | válasz | #82
    Az a Voynich én voltam bocs...
    2003. dec. 28. 15:02 | válasz | #81
    Tiszteletem !

    A NASA-val meg Amcsival kapcsolatban annyit hogy BÁRMIT megtehetnek. Ez nem negatív amcsi anyázás csak egyszerű tény.

    "Tengerbe eset" jaj.....

    Az Orosz tervezés nem lenne hülyeség:) Akkora lenne mint
    egy tehervagon és 43millió km/ns el csapódna Mars felszinébe. És a röhej az hogy túlélné :DD
    Cat  
    2003. dec. 28. 14:53 | galéria | válasz | #80
    másrészt a földi teleszkopok látnák
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 28. 11:27 | galéria | válasz | #79
    Igen, de a kommunikáció a NASA segítségével -is-történik...
    vagy akár az irányitást is átvehetik


    Nem vehetik át, mivel az irányításhoz szükséges rendszerek angliában vannak. A NASA segítsége itt annyit tesz, hogy a reléállomásként használják a Mars Odysses-t....
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 28. 11:24 | galéria | válasz | #78
    Ne feledjük hogy nem lett volna űrkutatás ha nem lettek volna atomfegyverek, mivel azok átalakított hordozórakétáival kezdődött minden.

    Fogalmazzunk inkább úgy, hogy az ballisztikus rakétákra adtak pénzt a politikusok, a tisztán műholdak/űrhajók inditására alkalmas rakétákra meg nem. Von Braun-nak voltak tisztán inditórakéta tervei, de először arra senki sem volt kiváncsi...
    NF  
    2003. dec. 28. 10:57 | válasz | #77
    Műhold? Nics itt semmilyen műhold! Egy űrszonda van neg egy leszálló egység! :O

    "Lehet, hogy hülyeség, de mi van ha folyadékba eset? Sik vidéket néztek ki. Lehet ez "tenger" is. A vörös szint meg valamilyen uszó moszatréteg is adhatja."
    A tudatlanság visszavág! Hát mit gondolsz egy orbiter egység nem tudja észlelni hogy a talajban van e víz? Az átlaghőmérséklet meg -40 fok, a víz a marsi nyomáson 2 fokon(!) felforr tehát még Nemere István sem merne ezzel az ötlettel előrukkolni...

    Az interkontinentális fallisztikus rakétákhoz:
    Ne feledjük hogy nem lett volna űrkutatás ha nem lettek volna atomfegyverek, mivel azok átalakított hordozórakétáival kezdődött minden.
    Z9  
    2003. dec. 28. 10:31 | válasz | #76
    >>Figyelembe véve, hogy az Európai Űrügynökség (ESA) műholdjáról van szó, érdekes lenne...

    Igen, de a kommunikáció a NASA segítségével -is-történik...
    vagy akár az irányitást is átvehetik
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 28. 10:11 | galéria | válasz | #75
    Egy ilyen szonda olyanfokú teszteken, ellenőrzéseken megy keresztül, hogy a mai technikai ismeretek birtokában nehéz elképzelni, hogy elszurnak valamit.

    Ismét visszatérnék a Nat.Geo.-s dok.filmre: a Spirit esetén az indulás elött pár nappal találtak hibát! Szóval ne légy olyan biztos abban, hogy van garancia arra, hogy működni fog...

    Mi van ha marsot ért a szonda, csak nekünk adja be a NASA hogy elveszett?

    Figyelembe véve, hogy az Európai Űrügynökség (ESA) műholdjáról van szó, érdekes lenne...
    Z9  
    2003. dec. 28. 10:09 | válasz | #74
    Ha tényleg van ott valami értékes, és ez kitudodik, akkor 1-2 éven belül már az első kinai gyorsétkezde is megnyilik a marson. Ezt meg az amcsik nagyon nem akar(hat)ják.
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 28. 10:08 | galéria | válasz | #73
    Szerinted hány szovjet/orosz mars szonda vallott kudarcot? Hát nem egy és nem kettő...
    Z9  
    2003. dec. 28. 09:50 | válasz | #72
    Lehet, hogy hülyeség, de mi van ha folyadékba eset? Sik vidéket néztek ki. Lehet ez "tenger" is. A vörös szint meg valamilyen uszó moszatréteg is adhatja.
    Vagy:
    Egy ilyen szonda olyanfokú teszteken, ellenőrzéseken megy keresztül, hogy a mai technikai ismeretek birtokában nehéz elképzelni, hogy elszurnak valamit. Mi van ha marsot ért a szonda, csak nekünk adja be a NASA hogy elveszett? Valami értékes lenne ott?
    rasen  
    2003. dec. 28. 08:12 | válasz | #71
    Kár, hogy nem 100% ruszki tervezés, és cucc az egész.
    Mivel ott vannak az igazán leleményes okos szakemberek!
    Tuti működne. :-)
    Csak hát no zsé...
    2003. dec. 28. 02:00 | válasz | #70
    szerintem te a napelemekkel kevered. Kizárt dolognak tartom amit írsz.
    2003. dec. 28. 01:57 | válasz | #69
    Current status

    "28-Dec-2003
    00:20 GMT

    No signal received by the Jodrell Bank Observatory"
    ------------------

    rip

    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 28. 00:29 | galéria | válasz | #68
    Egy átlagos ICBM-en (Interkontinentális Ballisztikus Rakéta) 7db robbanófej van, egyenként 200-750kT (kiloTonna = ennyi EZER tonna hagyományos TNT robbanóanyaggal egyenértékű) robbanóerővel (Hirosima volt olyan 25kT). A Hidrogénbombákat lehet megatonnás (MT) mértékben is készíteni, de a nukleáris fegyverek döntő többsége MT-án alul van.

    Namost ha figyelembe vesszük a nukleáris robbanással járó egyébb hatásokat (rádióaktív eső, a szél által messzíre eljutó rádióaktív por, a robbanás által elégett anyagok füstje, amely akár az egész földön is eltakarhatja a napot) akkor 3db 5 MT-os hidrogánbomba felrobbantása elosztva a földön, hát bizony szépen kiírtana mindent...
    MaDFoX  
    2003. dec. 28. 00:15 | válasz | #67
    Siman menne a dolog: "Ajhh, MR Bokor! Az oroszok mar ott vannak, vorosre festettek a sziklakat!" :)

    3 Hidrogenbomba nem hiszem hogy elegendo, felteve ha nem a valaszcsapasra szamit az ember, de akkor meg egy is eleg ;)... ...Lehet hogy csunyan visszadurrannank a kokorba, de ki nem pusztulna az emberiseg (amerikat ki lehetne igy tisztitani, lehet hogy a musor is erre gondolt "emberiseg" cimen? :SSS). Eleg nagy ez a bogyo... persze napozni nem lehetne egy darabig es azt is meg kene nezni (sugarzasmerovel) mit eszik az ember de nem hiszem hogy kipusztulnank... ...napersze talalekony elmek lehet hogy ki tudnak talalni... :S
    Ezeknek ajanlom kiserletezzek ki a modszert a fajdalommentes ongyilkossagra...
    2003. dec. 27. 23:51 | válasz | #66
    MaDFoX:
    A aug.20.-al meg a dekorációval nem kell annyit várni .

    A Discoverin mondta valami nagyon táp fej pali. Hogy 3 Hidrogénbomba megfelelő helyre való ledobásával ki lehet írtani az emberiséget.
    (Ehhez képest amcsinak kb nukleáris 4000 robbanó feje van az oroszoknak meg 10ezer)

    Szal nem kell már sokkal nagyobb powerfegyver :)

    De igaz ami igaz azok a marskutatók kitalálhatnának már valami ilyesmit. Nem hinném hogy sokkból tartana egy szervezett hülyeséget beadni a fejeseknek a "MEGAHIPERSZUPERHENTER" projekt néven . Aztán két hét mulva Bokor Gyuri már ott vigyorogna a "Times" Cím oldalán "George W. Bush 300milliárdal tolta ki NASA költségvetését"

    :DD
    MaDFoX  
    2003. dec. 27. 23:40 | válasz | #65
    Tulajdonkeppen meg meg is lodulhat a dolog...
    Ha most vmelyik szonda kideriti hogy a Marson talalhato vmilyen anyag, amivel iszonyat nagy fegyvert lehet csinalni... :S
    Siman beallhatunk 10 ev mulva banyasznak, es jol is tesszuk mert a Foldet csak augusztus 20-i dekoraciokent latjuk viszont vszinuleg... :P
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 23:36 | galéria | válasz | #64


    De én azt szerettem volna, hogy mi állhassunk azon üvegkocka elött...

    Mondjuk ez már csak álom marad sajnos... (az Apollo-k a földi személyzet tagjai mondogatták egymásnak, hogy mi is hamarosan eljutunk a holdra...)
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 23:32 | galéria | válasz | #63
    Itt nem annyira az 1 millión van a hangsúly, az csak azért jött, mert említetted az 1000 Ft-s acéllemezt, és a mihez tartás végett, hogy egy szondán mibe kerül 10 deka...

    A másik fele pedig az, hogy ott van egy konkrét tömeg, amelynél nem lehet sem több, (és sokkal kevesebb sem) a szonda. Namost ilyen esetben én még azt is elképzelhetőnek tartottam volna, hogy a mérnökök feláldoznák a panel védelmét (elvégre is ha nincs homokvihar, vagy egyébb veszély, akkor felesleges) arra, hogy abba a pár dekából mondjuk kicsivel jobb mérőműszert tudjanak felszerelni, hiszen a szonda élettartama amúgy sem lett volna túl sok (azthiszem néhány nap vagy talán hét lett volna betervezve).
    Ha konkrét adatokat kell betartani szigorúan, akkor megesik, hogy döntened kell, hogy mi a fontosabb: kevesebb mérőműszer biztosabban, vagy több mérőműszer, de kissé rizikósabban. Mivel a tudósoknak az isten tudja mikor lesz ismét lehetőségük újabb szondát készíteni, nyilván megreszkiroznák a második lehetőséget...
    MaDFoX  
    2003. dec. 27. 23:32 | válasz | #62
    Cifu: Egyszer majd, amikor ott all vmelyik utodunk egy 3x3x3m-es uvegkocka elott, ami beepitetlenul meg van hagyva az utokornak, az egyik sarkaban tablacska: "Osi Mars szonda". Na majd akkor kiderul milyen allapotban van... =D
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 23:26 | galéria | válasz | #61
    E korábban említett Nat.Geo.-os dok. filmben volt két nagyon durva dolog. A költségcsökkentés miatt a mostani két NASA marsrover ugyanolyan szondával megy, mint 1996-ban a Soyouner. Namost letesztelték a légzsákot és az ejtőernyőt, amelyek elméletileg ugyanazok, amelyek anno '96-ban már bizonyítottak. Erre mi történik?

    A teszten a légzsák szinte egyből kilukadt a teszt-marsraérésnél, az ernyőn pedig szinte azonnal óriási szakadások jelentek meg kinyitása után, ezért gyorsan át kellett tervezni ezeket (úgy, hogy eredetileg ez nem szerepelt sem a költségvetésben, sem az időbosztásban!).

    Ez felvet egy érdekes kérdést: lehet, hogy anno a Soyouner-nek iszonyatosan nagy mákja volt? Ugye sem az ernyő, sem a légzsákok állapotáról nem lehetett semmit tudni a marsraérés után, csupán annyit, hogy a szonda épségben landolt....
    2003. dec. 27. 23:17 | válasz | #60
    Cifu Respect !!

    Valóban ott van . Legalább ennyi. :)

    De az 1millió még mindig belefér a három lottó 5-ös be. :)
    MaDFoX  
    2003. dec. 27. 23:11 | válasz | #59
    Namegeccer... ;)
    Davos 80: Lemondtam rolad, ne elesszenek mar ujra OK?! :P /bocs de semmi ertelme tovabbi magyarazatoknak/
    NF: "Mért mivel megy? Benzint tulajdonképp csak megszokásból tankolunk, csontszáraz tankkal is menne az autó?" Akar, pl elektromos autok... vagy vizzel vagy akarmivel akar finggal is, csak ne asvanyi uzemanyaggal vegre...
    Amugy az auto vedelmeben: Voltak upgrade-nel nagyobb valtozasok is azert, elektromos kormanyvezerles, Drive By Wire. Fedelzeti szamitogepek, utvonaloptimalizalassal, fogyasztascsokkentessel mittomenmivel. Muanyag karosszeriak, ujrafelhasznalt anyagok stb... Szoval meg nincs veszve minden (talan).
    A Beagle 2 egyebkent meg mindig nem felel: "Two attempts to communicate with Beagle 2 during the last 24 hours -
    first with the 250 ft (76 m) Lovell Telescope at Jodrell Bank
    Observatory in Cheshire, UK, and then this morning with the Mars Odyssey
    orbiter - ended without receiving a signal."
    Kulonmben meg feltoltve indult utnak, de ne feledjuk hogy majdnem 7 honapja uton volt (igaz hibernalva minden rendszer, de az akksik akkor is kisulnek)! Egyebkent meg sztm a leszallas az egyik legrazosabb esemeny az osszes hasonlo jellegu szonda eleteben. Kulonosen hogy a leszallas bizonyos fazisai csak egy idozitoaramkor megfelelo mukodesere vannak bizva. Eleg szar dolog ha egy elromlott ora miatt ejtoenyo nelkul ment le a szonda, amig a hopajzs fenntvan nincs magassagmeres, el nem egett, de parszaz kmph-val ("leg"ellenallas a Marson is van) megpuszilni a marsi sziklakat... ...namindegy, ha az express odaaer es mukodni kezd, azt igertek lesz par nagyfelbontasu kep a "leszallasi" (becsapodasi?) helyrol, hatha kiderul mi tortent...
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 23:11 | galéria | válasz | #58
    1.: Nálad és nálam egy kicsit okosabb emberek csinálták a szondát, tehát ha valamit csinálnak, akkor nyilván nem ok nélkül teszik. Amúgy pedig egy érdekesség: 10 deka plusz (0,1 kg) eljutattása a marsra pénzben kifejezve olyan 1 millió forint, és akkor még óvatos voltam, hiszen alacsony föld körüli pályára feljutattni egy kg-ot olyan 20.000 $ (~4,3 millió Ft) körül van.

    2.: Amit láttál, az egy CGI animáció, amely nem teljesen korrekt, elég ha ránézel a lenti képre, amelyen ott a védőlemez: Beagle 2 kép
    2003. dec. 27. 23:11 | válasz | #57
    Én azért tekintem kudarcnak mert a puding próbája az evés.
    Más nézni és egészen más ott lenni (gondolom én).
    És főleg azért mert nem veszik észre magukat az "illetékesek" . Ez a kisérlet sikeres lehetett volna ha van rá pénz.
    Már pedig szerintem ennek nem szabadna ilyen pitiáner pénzeken mulnia (3 lottó 5-ös röhejes)
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 23:03 | galéria | válasz | #55
    <i>Lehet hogy csak én vagyok csökött barom de nem értem miért nem lehetett azt a szondát 5* annyiból megépíteni és mondjuk egy embert is küldeni vele aki korrigálni tudja a fellépő "váratlan" hibákat.</i>

    Ezt a politikusoknak magyarázd el. Sok sikert hozzá....

    Az űrkutatás addig volt kiemelt téma, amíg a politkusoknak fontos volt (50-es, 60-as, 70-es évek). Ma volt egy szép kis dok. film a natoional geo.-n, amely a két NASA marsrover-szonda (Spirit és Opportunity) elkészítését kisérte végig. Elég durva dolgok voltak benne. Pl. a 70-es években az akkori marsra leszálló szondákra (Viking 1. és 2.) mai pénzben 3,5 milliárdot költöttek, elkészítésük pedig 8 évbe került. A jelenlegi programra 800 millió $ kaptak, és 5 évet.

    Vagy ott a Pluto-Kuiper szonda esete, amely eredetileg ugye viszonylag sűrgős lett volna, hiszen a program egyik lényege az, hogy a Pluto-t addig elérje, amíg annak légköre nem fagy meg (fejből nem tudom biztosan, de mintha 2004-es inditás esetén 2016-ra érne oda, és az már a végső határ körül van). Csakhogy a szenátus nem adott rá pénzt, úgyhogy jelenleg úgy tünik, hogy legközelebb olyan 200 év múlva lehet ismét lehetőségünk arra, hogy a plutó légkörét vizsgáljuk...

    Amúgy nem teljesen vágom, miért tekinti mindenki teljes kudarcnak az ESA mars-misszióját, hiszen a Beagle 2 "anyahajója" a Mars Express tökéletesen pályára állt a mars felett és megkezdte a tudományus munkáját...
    2003. dec. 27. 23:01 | válasz | #54
    terorr ==> terror
    2003. dec. 27. 22:49 | válasz | #53
    Tiszteletem !

    BHÁÁÁÁÁ
    Most néztem meg a videókat
    BHÁÁÁÁÁ

    Tudom hogy nem értek hozzá de ezzz !!:
    A Szonda karja kinyílik és ott van rajta tisztán a nyáklap !! semmi védelem .
    Könyörgöm egy 10dekás acéllemez 1000Forint.

    Elvileg a Marson szép nagy szelek vannak amik szép nagy köveket visznek magukkal .
    Jön az 5dekás kavics. Belecsapódik a Beagle 2 nyákjába . Terorrist Wins.

    Erre mondják hogy elfujta a szél. :DD
    2003. dec. 27. 22:38 | válasz | #52
    Tiszteletem !

    Ha rosszul számolnék csak ucsózatok le nyugodtan:
    A Beagle 2 cirka 40millio font volt. Ha 1 fontot 350HUF-nak számítok akkor ez nagyábból 14milliárd HUF.
    A Szerencsejáték Rt. havonta tudna egy ilyet lőni a marsra (havi bevétele kb. 13,5 milliárd HUF).
    :D
    Lehet hogy csak én vagyok csökött barom de nem értem miért nem lehetett azt a szondát 5* annyiból megépíteni és mondjuk egy embert is küldeni vele aki korrigálni tudja a fellépő "váratlan" hibákat.
    (max SZ.Rt. féléves deficitbe kerül :))

    De lehetne ilyen szondából akár egyből 15-öt is küldeni
    emberünk és pénzünk is van rá. Az USA vs. Iraq háborúban kituggya hány ezren haltak meg értelmetlenül. 4-5 olyan halálos esetet is kibírunk akik kivételesen értelmes dologért áldozák az életüket.

    NF-nologin:
    "annyira nagyképűek meg ne legyünk hogy azt higgyük kevesebb mint 100 évnyi környezetszennyezéssel helyrevághatjuk a bioszférát, itt sokkal régebbi folyamatok munkálnak.
    "
    Szerintem lehetünk egészen nyugodtan annyira nagyképűek.
    A föld átlag hőmérséklete ROHAMOSAN emelkedik (az elmult 80 évben 5 fokot)

    Elég vad lesz ha mondjuk az unokáid (feltételezem hogy 20 év körül lehetsz bocs ha nem )+10Celsiusban ünneplik a karácsonyt és 50fokban az aug.20-at

    NA szóval csak arra akartam kilyukadni , hogy ha már csinálunk valamit, csináljunk értelmesen ,mert ennek a mostaninak nem sok teteje volt. (a marson eggyel több roncs)
    Dave77  
    2003. dec. 27. 22:26 | válasz | #51
    Jó, jó de ha így gondolkoznánk, akkor az emberiség még most is állattenyésztéssel és földműveléssel foglalkozna, meg probléma se lenne amiről beszélhetnénk... :)
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 22:23 | galéria | válasz | #50
    szankionálás -> szankcionálás
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 27. 22:21 | galéria | válasz | #49
    Ezt a pénz inkább arra lehetne fordítani h helyre hozzák/megakadályozzák a környezeti károkat (őserdők állapota, ózonlyuk...stb).

    Na itt kezdődik az elméleteddel a baj. Az emberi gyarlóságot próbálod összeházasítani az űrkutatás egyes kudarcaival. Az őserdők kiirtása tisztán gazdasági/politikai dolog (az ottani embereknek nincs más munkalehetőségük, az államnak meg szépen tejelnek a fakitermelő cégek), az ózonlyuk terén tisztán szankionálás lenne a dolog (betiltani azonnali hatályal az ózonkárosító anyagokat), és a többi. Csakhogy közben az USA és Oroszország nem ratifikálja a Kiotói egyezményt, amely a káros gázok kibocsátását maximalizálná, mivel gazdaságilag szerintük túl megterhelő (az USA-ban az energiatermelés tekintélyes hányada ma is szénerőművekből származik). És itt most százmilliárdokról van szó szerintük. A halászok nem képesek elfogadni a lehalászás ellen hozott egyezményeket, mert a munkájukat féltik, holott sok halfaj máris kihalt vagy annak szélén áll, az olyan esetekről nem is szólva, amikor védett bálnákat vadásznak "tudományos kutatásra" hivatkozva Japán bálnavadászhajók - itt is évi tizenmilliárdos üzletről van szó. Ehez képest az egész emberiség mennyit költ évente az űrkutatásra? Olyan 30 milliárd dollárt?

    Te meg egy nyamvadt 35 millió Ł űrszondát sokalsz, miközben a felső tízezer ennyit érő Yachtokkal jár a Riviéára szórakozni (az űrszonda legalább tudományos célt szolgál, a Yacht meg csupán luxusnak van - érted...)...

    Megbocsáss, de nevetséges a hozzáállásod...
    2003. dec. 27. 22:17 | válasz | #48
    Elsőre is érthető volt, és továbbra is osztom a neked válaszoló urak véleményét ergo nem vagy világítótest...

    "fölöslegesnek tartom
    pénz kidobását olyan valamire ami nem biztos,nem garantált"
    Te sem fogsz közgazdaságtani Nobel emlékérmet kapni! Ültesd már át ezt az elvet nekem a gyakorlatba! Ha bemész a boltba venni egy zacskós tejet van esélye hogy hazafelé kiszakad, így nem garantált, tehát te nem veszel tejet, se semmi ételt csak egy szardellakonzervet mert az mindennek ellenáll. Boldogan mész hazafelé a biztos siker tudatában ám ekkor jön egy gömbvillám amire csak 0,0000000000000000000000000000000000000000001 százaléknyi esély volt és plazmaállapotba alakítja a konzervedet. Választási lehetőségeid: 1.Éhen-szomjan halsz 2. belátod hogy (és itt a Dűnéből idéznék) a világmindenség legmaradandóbb alapeleme a véletlen és a hiba.

    Valóban többet tudott Kolombusz. Amikor megérkezett azt se tudta hol van, a mi űrhajósaink nem kevernék azért össze a marsot a Vénusszal. Olyan halálozási aránnyal mint a Kolombusz expedícióé volt sosem indítanánk el embereket a Marsra.

    Lehet hogy te úgy érzed semmit nem tudsz, ezt a véleményedet BTW osztom ;-) de ne általánosíts. Tudunk róla annyit amennyi ahhoz kell hogy nyugodtan odamehessünk.
    A grínpíszes megnyilvánulásaidhoz: Sosem uraltuk a Föld klímáját az ózonlyukra se tudunk hansaplastot rakni, annyira nagyképűek meg ne legyünk hogy azt higgyük kevesebb mint 100 évnyi környezetszennyezéssel helyrevághatjuk a bioszférát, itt sokkal régebbi folyamatok munkálnak.
    2003. dec. 27. 21:53 | válasz | #47
    "igen de ez nem fejlodes... csak upgradek"

    Hihi... LoL
    Az "upgrade" fogalmával tisztában vagy? :)))

    Ha nem, akkor meg miért használsz idegen szavakat, amelyek nem is értesz...
    2003. dec. 27. 21:43 | válasz | #46
    Akkor érthetőbben: Nekem annyi a bajom, hogy fölöslegesnek tartom
    pénz kidobását olyan valamire ami nem biztos,nem garantált.Lsd:30-ból 3 sikeres küldetés.Ezt a pénz inkább arra lehetne fordítani h helyre hozzák/megakadályozzák a környezeti károkat (őserdők állapota, ózonlyuk...stb).A másik meg hogy a földön is van egy rakat ismeretlen dolog(még maga az ember is ismeretlennek mondható ugyanis egy csomó mindent NEM tudunk magunkról.)
    Aki meg primitív módon fejti ki a véleményét ahelyett ,hogy belegondolna azt igazán sajnálom.Kolombuszról meg annyit,hogy az ő küldetése egy
    "árnyalattal" könnyebb,kivitelezhetőbb volt,több tudással rendelkezett,még ha nem is céltudatosan ment(a marsról szinte semmimt nem tudunk.)
    DSengineer-nek:hogyan hódítsunk meg egy bolygót megfelelő ismeretek nélkül?!
    A földről azért többet tudunk -szerintem.
    Dave77  
    2003. dec. 27. 19:06 | válasz | #45
    Lehet az a baj, hogy "azon" is vindóz fut... Szegény ott csücsül a Vörös Bolygón és várja a kettes install CD-t.

    A viccet félretéve jó lenne hírt hallani felőle.
    Chappy  
    2003. dec. 27. 13:29 | galéria | válasz | #44
    Searching, searching, searching, searching, searching, searching, searching...
    Aramir  
    2003. dec. 27. 12:42 | válasz | #43
    Ha az upgrade neked nem fejlődés, akkor mi?
    Te tényleg korlátolt vagy egy kicsit.
    Aramir  
    2003. dec. 27. 12:40 | válasz | #42
    Á, nemár, nelegyél már ilyen primitív. A T-Modelt csak példának hoztam fel.
    tigeroo   2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó
    2003. dec. 27. 12:29 | galéria | válasz | #41
    igen de ez nem fejlodes... csak upgradek
    :-a kormany mukodese?
    -a kerekek mukodese?
    -a motor mukodese?
    -meg a mechanika ugyan az! es ezek amiket te felsoroltal az a "kulso" fejlodes ilyen pölö az autogyarakban is megesik:porshe911 és az '56
    tigeroo   2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó
    2003. dec. 27. 12:26 | galéria | válasz | #40
    ilyen alapon még a nyanyanyám gatyája is változik! a kocsi elve majd 100 éve ugyan az
    2003. dec. 27. 12:11 | válasz | #39
    Azért volt komolyabb fejlődés a T-model óta, hiszen pl.:

    -Már nem csak fekete szinű autót vásárolhatunk
    -Inmár van normális fékberendezése az autónak
    -Biztonsági berendeztések (ragasztott üvegű ablak, biztonsági öv, légzsák, ABS, kipögésgátló, stb.)
    -stb.

    A meghajtás terén végülis azért a teljesen mechanikus, karburátoros századeleji motor, és a mai teljesen elektromosan vezérelt, befecskendezéses motorok között van egy "kis" technikai fejlődés...
    2003. dec. 27. 12:00 | válasz | #38
    Okés, vettem, csak elsőre nem fogtam fel... Eh... >;)
    NF  
    2003. dec. 27. 11:45 | válasz | #37
    Mért mivel megy? Benzint tulajdonképp csak megszokásból tankolunk, csontszáraz tankkal is menne az autó? Tigeroonak igaza van a belsőégésű motor most is ugyanaz, lehet ugyan környezetkímélőbbé és takarékosabbá tenni de nem megújuló erőforrás továbbra is kell hozzá szvsz valódi fejlődésről nem beszélhetünk.
    Cat  
    2003. dec. 27. 09:57 | galéria | válasz | #36
    rengeteg áttörés történt, ma már gyakorlatilag rengeteg alternatív erőforrás van az autókba
    ott tartunk, hogy nem a technikával, hanem az emberek gondolkodásával van baj, azt a legnehezebb megváltoztatni ("az auto benzinnel megy" hit elég mélyen van rögzödve)
    tigeroo   2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 09. 09. óta regisztrált VIP fórumozó
    2003. dec. 27. 08:50 | galéria | válasz | #35
    Hát végül is, a T- modell továbbfejlesztésének a továbbfeljesztésével járunk még mindig a fafej!Tortént vmi forradalmi áttores azota? ne nevettes kisanyam
    Aramir  
    2003. dec. 27. 03:14 | válasz | #34
    Ez viszont így igaz.
    Az a marha Bush nemrég nyirbálta meg az űrkutatás költségvetését, majd rá pár napra meg kijelentették, hogy új nukleáris (vagy valami hasonló) fegyvereket akarnak kifejleszteni.
    Aramir  
    2003. dec. 27. 03:11 | válasz | #33
    A mobilod akkor is lemerül, ha nem használod. Felesleges lett volna itt feltölteni, mire odaér, lemerül szvsz.
    Ha nem fejlesztenének, még mindig T-Modellel járnánk.
    2003. dec. 27. 02:36 | válasz | #32
    Egyébként nem tudom,hogy ti hogy vagytok vele de nekem az űrkutatásba nyomott milliók sokkal jobban tetszik,mint a fegyverkezésbe nyomott MILLIÁRDOK.....szerintem meg kéne fordítani az arányt.
    2003. dec. 27. 01:55 | válasz | #31
    Volna egy költői kérdésem :
    MI lenne,ha tök egyszerűen csak továbbfejlesztenék azt a típust ami már sikeresen elérte a felszínt és jeleket is adott ? Minek kell új hülyeségeket kitalálni ???? Ami egyszer bevállt az jó ! És nem b@sznának ki több milliót az ablakon + még látnánk/tudnánk is valamit. Az elfecsérelt időröl nem is beszélve. Meg mi az,hogy az első napon fell kell töltenie magát ??? Miért nem feltöltötten küldték fel az az istenverte lavórt ?
    NEXUS6  
    2003. dec. 27. 00:39 | galéria | válasz | #30
    Kedves Cifu, kedves Cat!

    Khm, izé ez csak szó vicc volt, illetve lett volna, de mindegy!

    :(
    Ren  
    2003. dec. 27. 00:15 | galéria | válasz | #29
    Ize, azert az urben nem ugy mukodnek a dolgok, hogy hopp, egy kosza fuvallat elsodorja a Beagle-2-ot. Ha a levalasztaskor jo palyan volt - marpedig minden jel szerint azon volt - akkor abban elegge biztosak lehetunk, hogy elerte a Mars felszinet. Az hogy milyen allapotban, az mar jobb kerdes. De igazabol az eddigi szondak tudtommal nem ezen a reszen buktak el. (Ill. talan a legutobbi igen, mi is volt a neve? Kiderult arrol az incidensrol valami?) Egyebkent szvsz sokkal nagyobb valoszinuseggel valamelyik "olcso" alkatresz mondta fel a szolgalatot es low-budget szonda leven ha jol tudom semmi backup nincs benne. Sot az is lehet, hogy ott csucsul csak mondjuk valami szoftver/hardver hiba miatt nem jelez. Pl kivancsi vagyok, hogy egyatalan megprobalnak e kommunikalni vele, hatha attol magahoz ter :)
    2003. dec. 26. 23:24 | válasz | #28
    "A Földdel nem közvetlenül kommunikál. A Mars Express UHF antennája veszi az adást, 12 Gbit tárhelyén raktározza az adatokat, majd kedvező alkalommal 1,6 méter átmérőjű rádiótányérjával továbbítja a Föld felé. Külön érdekesség, hogy mivel a leszállás közben ez nem lehetséges, ekkor az amerikai Mars Odysseyt használja majd reléállomásnak.
    A Beagle-2 fékezés nélkül, 31,5-szörös hangsebességgel (kb. 20 ezer km/h) lép a légkörbe. Hővédőpajzzsal lelassítja magát, majd 1600km/óra sebességnél ejtőernyőt nyit. Ekkor válik le róla az ún. biopajzs, amely a földi sterilizálás óta folyamatosan borítja a szondát. Végül 200 méteres magasságban felfúvódó légzsákok puhítják a landolást. Ezek leeresztése után a virágszirom jellegű napelemtáblák kinyílnak, és a furcsa kinézetű szerkezet munkához láthat."

    az lett volna a csoda ha sikerül a dolog. A Beagle2 öt napi repülőútra járt a Marstól amikor leválasztották a "szállítóűrhajóról" és onnantól tehetetlenül száguldott a Mars felé, mert saját korrekciós hajtóműveket nem építettek rá. Na most vagy eltalálták a szöget vagy nem. A másik meg hogy az előző amerikai szondától eltérően - amelyik hasonló légpárnákkal landolt - fékezőrakátékat sem alkalmaztak.
    Kár, pedig szívből drukkoltam neki(k).

    Azért reménykedjünk.

    Cat  
    2003. dec. 26. 19:27 | galéria | válasz | #27
    http://www.sg.hu/cikk.php?cid=28222
    http://www.sg.hu/cikk.php?cid=27901
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 26. 19:05 | galéria | válasz | #26
    Nem, ez a két NASA marsjáró neve...
    NEXUS6  
    2003. dec. 26. 18:51 | galéria | válasz | #25
    Avagy, a szentlélekben:), mert az mindíg ad egy újabb lehetőséget?
    Cat  
    2003. dec. 26. 18:28 | galéria | válasz | #24
    bizzunk a spirit ben meg az opportunity ben
    NEXUS6  
    2003. dec. 26. 18:15 | galéria | válasz | #23
    Egész jó eredményt ért el az űrkutatás!

    A marsi élet létezésére ugyan nincs bizonyíték, de arra igen, hogy a Marson létezik egy olyan erő, ami veszélyt jelenthet minden csavarhúzónál bonyolultabb szerkezetre.:)
    Nyers  
    2003. dec. 26. 16:44 | galéria | válasz | #22
    Nem rossz gondolat az összefogás, de szerintem sokkal gyorsabb és látványosabb lenne a fejlődés, ha újra valamiféle űrverseny alakulna ki. Erre a legesélyesebb jelölt Kína vs. USA, ami talán ráébresztené az amikat, hogy nem csak a fegyverkezésre kéne költeni, hanem a NASA költségvetését is fel kéne tölteni.
    Xian  
    2003. dec. 26. 16:00 | válasz | #21
    Ugy tudom, a Nasa szondaja
    valamikor januar 20-a korul
    eri el a marsot, remelem
    az sikeresebb lesz.
    www.nasa.gov erosen
    mars ra izmozott website
    2003. dec. 26. 13:31 | galéria | válasz | #20
    szanalmas hogy egy ilyen szondat a tesztek ellenére felengednek.. majd csak lesz valami felkiáltással
    2003. dec. 26. 13:17 | válasz | #19
    Davos80 te idióta korlátolt csökött nyomorék! A tudományos fejlődés neked egy szar? Szerintem meg te vagy az! Hogy tegyük rendbe a környezetünket a megfelelő ismeretek nélkül te barom!?
    sanzik  
    2003. dec. 26. 13:10 | galéria | válasz | #18
    Nekem az ilyen hirekrol mindig az jut eszembe,hogy mennyire gyerekcipoben jar meg ez az egesz urkutatas es milyen jokat rohoghetenek a szerencsetlenkedesunkon az ufonautak !

    De azert en is remenykedem,hogy meg megtalaljak a szondat.

    Runo  
    2003. dec. 26. 12:53 | válasz | #17
    :)
    3dofan  
    2003. dec. 26. 12:45 | válasz | #16
    Azt hitték a marslakók, hogy UFO és ledurrantották! LOL
    3dofan  
    2003. dec. 26. 12:42 | válasz | #15
    davos80 ,már megbocsáss de nemhogy sok a ráfordított összeg az űrkutatásra hanem sajnos elenyésző.És az is marad míg az űrkutatás és űrexpedíciók csak nemzetek közötti melldöngetés...
    Kb olyan mint párezer évvel ezelőtti mamutvadászat,az a domináns csapat aki erre képes.Sajnos ez figyelhető meg itt is,az erőfitogtatás.
    Majd ha a nemzetek közötti összefogás létrejön akkor talán...Addig 2 lépés előre 1-et hátra...
    2003. dec. 26. 12:27 | válasz | #14
    Ha most szemét akarnék lenni, az mondanam lefagyott a Linux.
    Vagy UFO-k fociznak vele?
    Dikkma  
    2003. dec. 26. 12:03 | válasz | #13
    Milyen rohadt jó volt a Surveyor (vagy melyik..?) és mennyi mindent köszönhetünk neki. Ezek meg 5 éve tartó projectek, és a végén eltűnik.
    Dikkma  
    2003. dec. 26. 12:01 | válasz | #12
    Tényleg milliárdok helyett csak százmilliókat költenek rájuk, azért ha vmire 15-20x annyit költesz talán jobban odafigyelsz a tervezésnél.
    De ez már tényleg nem az első eltűnős eset, nem értem miért nem tudnak jobban odafigyelni. Egy dolog hogy van rizikó, de akkor másik szondákat miért tudnak megcsinálni, és ezt miért nem?

    Ren  
    2003. dec. 26. 10:51 | galéria | válasz | #11
    Azert tegyuk hozza, hogy az "elveszett" szondak egy resze meg a startnal semmisult meg vagy odafele uton hibasodott meg. Raadasul a mostani urszondak elegge low-budget ketagoriak a regiekhez kepest. Egyebkent en is szoritottan a Beagle 2-nek, kar hogy igy vegezte :(
    Nyers  
    2003. dec. 26. 10:28 | galéria | válasz | #10
    Minden igaz, amit leírsz, de ehhez hozzá kell tenni, hogy akkoriban (az árfolyamokat figyelembe véve) többszörösét költötték a programok kidolgozására, kutatásokra! Jóval több pénz állt rendelkezésükre, mint most. Szeritnem, ennek is köszönhető volt a jó eredmény!
    Calmar  
    2003. dec. 26. 10:12 | válasz | #9
    Újabb kudrac... Sok sok kidobott pénz... De miért is hajtunk annyira a Marsra? Valaki valamit remél találni ott... Meglátjuk!
    [NST]Cifu   2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 2002. 10. 26. óta regisztrált VIP fórumozó 
    2003. dec. 26. 10:11 | galéria | válasz | #8
    Elég sok, olyan 10 körül (orosz, amerikai és japán Mars-szondák eddig, a Beagle 2 lesz az első Európai (Brit) szonda).

    Amúgy a dologban az a félelmetes, hogy anno a Pioneer 10 és 11 illetve a Voyager 1 és 2 miyen jól működött, különösen ha figyelembe vesszük, hogy sok dolog az út közben derült ki (pl. erős sugárzás). Persze ez nem a mars-szondák hibája, hanem inkább a Pioneer és a Voyager szondák elismerése méltó teljesítménye...
    MaDFoX  
    2003. dec. 26. 09:58 | válasz | #7
    Valaki osszeszamolna hogy hany biologiai szenzorokkal felszerelt szonda tunt el a marson illetve uton odafele, az elmult evtizedben? Komolyan kezdem azt hinni hogy vannak marslakok... :D
    Azaz badarsagokat irok itt, 400Mkm, 6 honap ut, porviharok, mikrometeoritok, elektromos es magneses mezok, anomaliak... ...mar az gyozelem hogy odaert. /De azert jo lenne ha kiderulne mi lett szegennyel, ugy drukkoltam neki/