 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Szeretnék ismereteket a lézer használatárol és mindenről ami vele kapcsolatos. köszönettel
|
Nem akarok túlságosan kötekedni a világűr sugárszennyezése miatt aggódó emberekkel, de ha ilyen célokat tűzöl ki magad elé, akkor legelőször a napot kellene valahogy leárnyékolni "szegény" Jupiter környékéről... Ugye az Európára azért nem mennek még el, mert túl durva a sugárzás, hogy a gépek kibírják...
|
Úgy érzem nagyon lassan halad a munka. Ezzel a szondával sem értek egyet . Mi a f+ ért küldenek szondát ha már küldtek egyet. Inkább azon kéne törni a fejüket, hogy az európa jegébe valamit beleolvasszanak. 17 év múlva már elvártam volna, hogy biztosra menjünk ne pedig ilyen hülye feltételezések legyenek, hogy oké megállapitottuk hogy van óceán, de arról fingunk sincs van e benne élet. Nem baj majd akkor inditanak még egy szondát vagy mit azt akkor megint megy a szarakodás évekig. Szégyen az egész emberiségre nézve, hogy mig háborukra 100 milliárdokat költünk erre csak 2-öt.Jóhiszemüen kezdtem a hirt olvasni de csak abban lettem biztos, hogy olyan messze vagyunk mi itt mindentől, hogy az siralmas és egyenlőre teljesen a sötétben tapogatózunk. Nem lesz itt semmifle scifi. Előbb pusztitjuk ki magunkat.
|
Ha a Föld teljes anyagát radioaktívvá tennéd, és szétszórnád a Naprendszerben, akkor sem okoznál kimutatható mértékű szennyezést.
|
Nem kell fellengzoskodni. Bevallom, nem tudtam, hogy nagy arrafele a radioaktivitas. A fo bajom viszont akkor is az, hogy nekem ugy tunik, hogy nem csak a Foldunkre, hanem a vilagurre sem tudunk vigyazni. TOk jo dolognak tartottam, hogy "fertotlenitik" a szondakat. Aszittem, megjott az eszunk. De ha itt atomreaktorok fognak szaguldozni, nem biztos, hogy jo otlet...
Mindegy, ez szubjektiv velemeny, ezzel reszemrol le is zartam.
|
"...amíg nincs működő fúziós reaktor?" Helyesbítek: Nincs ipari méretekben használható fúziós reaktorunk... Azért azt elismeritek ugyi, hogy ez csak pénz, pénz és pénz kérdése! Ha arra gondolok, hogy a fejlesztésekre csak épp, hogy csurran cseppen, és az első kisérleti reaktort szemétből kellett összerakni a Brit úriembereknek, háát akkor bizony az a 2050-es dátum még igen messze van! Vissza Teslához! Na szal Tesla találmányainak egyike eme ominózus torony mely segítségével szerette volna megcsapolni az ionoszférát (álítólag meg is tette, haza is vágta a toronytól 40Km-re lévő erőművet). Mikor támogatói megtudták, hogy működőképes az ötlet, megvontak Teslától minden támogatást, lévén ezen Urak érdekeltek voltak a szén szektorban! Ja és még valami! Az ötlet megvalósulni látszik (HAARP program USA)mint megannyi Tesla találmány.....
|
a mai becslések szerint 2050 előtt nem lesz kereskedelmi szempontbol felhasználható fuziós reaktor
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
"... amíg nincs müködö fúziós reaktorunk, ami még nincs, igaz?" Pár hónapja a Mindenttudás Egyeteme műsorban volt egy rész a laser-ekről ... Ott a jóember 5-6 fúziós erőmű gyújtószerkezetét is mutogatta, amik mind most épülgetnek. (Hehehe, az összes gyújtószerkezetet a KFKI fejlesztette! Állítólag menők a magyar agyak laser ügyben.) Ha jól tudom Japánban épül egy, amit az USA (is) finanszíróz, és elvileg az lesz kész elöszőr.
|
100 kilobites volt a Voyager "vonala" ? Ez azért nem semmi. Magyarországon ez az átviteli sebesség még ma is jónak számít :)
Aki pedig pedig a JIMO sugárszennyezésért aggódik a Jupiter közelében, az inkább menjen el parlagfüvet szedni ha valami hasznosat akar csinálni.
|
Az ionhajtóművel az a gond, hogy elektromos energiára van szüksége, amit valhogy elő kell állítani. Szóba jöhet napelem, kémiai folyamat vagy nukleáris reakció. Az első kettővel az a baj, hogy nagy az egségnyi megtermelt elektromos energiára eső tőmegük, így csak kis sebesség elérését teszik lehetővé. Az atomreaktor egy fokkal jobb, de ott meg az energiátalakító rendszer tömege fogja korlátozni az elérhető gyorsulást, bár ezt kompenzálja, hogy hosszú ideig képes szolgáltatni ugyanazt a teljesítményt, azaz nagy sebességet is elérhet. Mindet összevetve, jelenleg reménytelen olyan ionrakétát szerkeszteni, amelyik a Föld felszínéről fel tudna emelkedni a saját erejéből.
|
Mint már valaki megjegyezte, több műhold használt atomreaktort a működéséhez. Azoknak lényegesen kisebb volt a teljseítménye (6 kW), de attól még atomreaktorok voltak. Sőt, az egyik vissza is pottyant az indító rakéta hibájából, ám szerencsére nem okozott különösebb környezetszenyezést. Ez annak volt köszönhető, hogy a reaktor még nem működött, így az üzemanyagként használt urán aktivitása nem haladta meg a természetes szintet.
|
Szerintem ehhez a zöldeknek is lesz 1-2 szava. Eddig azért nem nagyon használtak nukleáris meghajtást az űrben, mert elég nagy annak a veszélye, hogy a kilövés sikertelen, és az egész reaktor visszazuhan a Földre.
|
MAFA es megis mitol félsz? attol hogy a gepek atveszik a hatalmat? (en egyebkent azt varom bar tudom nem lesz ijen). Egyeltalan mijen fene nagy tehnikarol beszelsz? ez neked tehnika? naponta 100000 ember hal ehen, meghogy tehnika.
|
Szabad megjegyeznem, hogy nem a rádió aktív, hanem a radioaktív. :)
Poach! Ja. Tesla jó fej volt, és bár nem vagyok biztos benne, de ha igaz az egyik teória, miszerint tényleg csinált energiakinyerö gépet, akkor azt nem hagyják alkalmazni (jó kis konspiráció-elmélet), szóval azzal kell föznünk, ami van, amivel "hagynak". Ezen a téren is vannak azért szépen lehetöségek. Egyébként a He3 nem igazán használható, amíg nincs müködö fúziós reaktorunk, ami még nincs, igaz?
|
lásd előző cikk, a galileo vége eddig is kibirta a galileo, 36x kerülte meg a jupitert, szoval biztosan meg tudják oldani
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
JA már csak az a kérdés hogyan éli túl hosszab ideig azt az iszonyatos rádióaktiv sugárzást ami az emliett 3 holdat éri? Mert 2 millió rad nem gyenge dolog :-) Egy harcedzett Csernobili lakos sem igen birna ki 10 percél többet semilyen ólomkabinban :-) A műszerek biztos örülni fognak :-) Bár ha ügyesek lennének, akkor valahogy hasznosithatnák ezt a hatalmas rádióaktiv sugárzást :-)))
|
...és ez különben is egy intergalaktikus rakéta, ott van az elejében a robbanófej :D
|
Mafa! 1. A jupiter és holdjainak sugárszennyezéséről csak annyit, hogy ez olyan mintha a napszemcsid óvnád a fénytől!
2. A jó öreg föld szennyezéséről meg csak annyit, hogy már túl vagyunk a 23. órán .... sorry
3. Az olcsó és környezetbarát energia csak utópia marad egy olyan világban ahol a LÉ A TÉT! Lehetőség lenne mint a tenger! Tesla apánknak nagyon klassz ötletei voltak lásd. HAARP program). Vagy ott van a jó kis Hélium 3 a jó öreg holdon 4 milliárd éve csak gyűlik, ehh pusztába kiáltott szavak ezek barátom (hogy kicsit lírai legyek :))
|
Most nem kötekedni akarok, de már a hetvenes években is használtak kisméretű atomreaktorokat műholdak és ürállomások energiaellátására. Majdnem minden katonai műhold ilyen volt. Tehát ne lepődj annyira meg mert ez nem lenne újdonság!
|
Aki esetleg amiatt méltatlankodik, hogy miért szennyezük a világűrt egy atomreaktorral, akkor javaslom nézzen utána, hogy mekkora a Jupiter körüli pályán a sugárzás.
Mert bizony a belső holdaknál a sugárzás mértéke elérheti egy nyilt reaktormagban mérhető értéket...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
Lehet, hogy en vagyok szkeptikus, de felek, hogy ez a fene nagy technika (mint ez a buzi szamitogep, amini irom a hozzaszolast :-)) egyszer meg visszaut. Nem vagyok am mindig ilyen "pacifista", csak most ramjott.. ;-)
|
Az ürben termelt tiszta energia válthatja le az összes szennyezö energiatermelési módot. Ehhez azonban fejlett üretchnológia kell, és az ürbe telepített erömü anyagát is az ürben kell összeszedni, mert a Földröl feljuttatni nagyon drága - egyenlöre (err emegoldás lehet majd az ürlift, de még akkor is egyszerübb/olcsóbb az ürben /aszteroidák vagy a Holdról/ összeszedni ami kell. Ehhez fejlett ürtechnológia kell. Ehhez pedig fejlett meghajtási módok. Egyébként, amit beküldünk a Jupiterbe, az gyakorlatilag nem szennyez, mert elmerül, elég a sürü hidrogén, hélium magban. A jupiter különben is sugároz (radioaktív). Egyébként is, lehet pályára állítani valahol, késöbb még hasznosítható lesz. Az ürben van elég hely. :) Ja igen: maga az ür is radioaktiv környezet, tele mindenféle sugárzással.
|
Nem arattam osztatlan sikert elobbi hozzaszolasommal, ugy latom..:-) De megvedem megam am! ;-) jee_c: Ugy erted, hogy az lenne a megoldas a kornyezetszennyezesre, hogy jol magunk ala piszkitunk, es atmegyunk a "kovetkezo sarokra"?? Ez nagyon egy olyan nepcsoport szokasa, amit nem szabad szidni manapsag, mert ajjaj... Ha arra gondolsz, hogy "fentrol mindent jobban latni", igazad van. De ehhez nem kell atomhajtomu... ;-)
Omega:Nem mondtam, hogy ertelmetlen, csak ez mar nekem sok. Az elhullott urhajo-alkatreszeket ossze lehet szedni, ki lehet loni lezerrel, stb - de mit csinalnak a sugarzassal?? Vagy visz magaval a szonda 50T betont is, amit majd magaraborit? :-) Erre persze megoldas a nap-ba iranyitas. Majd meglassuk.
Pasthelod: Nekem vissza ne hozzak, mert azert durva lenne, hogy itt repked egy reaktor a fejem felett. 100 eves elettartam: igen, igy legalabb nekunk nem kell vele foglalkoznunk, az unokaink majd ezt _is_ megoldjak.
|
.. az ürkutatásban, ürtechnológiában, amely egyébként kissé le van maradva magához képest. Nagyon nagy szükség van erre a lépésre. A naprendszer így fog elérhetövé lenni az emberiség számára.
Az atomfenyegetettséghez ez már nem tesz hozzá semmit, az a hidegháború óta megvan.
Szóval ez nem erödemonstráció ilyen értelemben.
Max sebesség? Az ionhajtómüvek teljesítménye korlátozott, nagyobb teljesítményt gyakorlatilag a hajtómü felületének (ahol az ionok elhagyják a hajtómüvet) a növelésével lehet elérni. Olvastam 50N tolóerejü ionhajtómüröl. Ha ilyenböl van rajta mondjuk 20 db., akkor a tolóereje 1000N, azaz a gyorsulása 1000N/20 000 kg = 1/20 m/s2. A max sebesség attól függ, hogy mennyi ideig müködtetik a hajtómüvet, mert energia (ez a nagy elöny) van hozzá, és a reaktív anyag sem fogy túl gyorsan. Szóval 20mp alatt növekszik a sebessége 1m/s-mal. Egy perc alatt 3m/s, 1 óra alatt 180m/s, egy nap alatt 4320m/s=4,32km/s. Ez igen komoly sebesség. Lehet, hogy nincs is hozzá elegendö teljesítmény.. Na itt az adat: 100kW teljesítmény. Ez 100% hatásfok mellett elegendö... Most ez éppen nem aktuális, hogy kiszámoljam. :) Vállakozó kedvüek, rajta! :) 
|
ha rendesen megcsinálják akkor még vissza is tudják hozni vagy egyszerűen otthagyják... annyi enerdzsit visz hogy 100évig csinálhasson fotókat.. blabla bla..
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
|
Arra kiváncsi lennék hogy ennek mekkora a maximális sebessége és mennyi idő alatt éri el azt, mert a régebbi ion hajtóművek gondolom elég lassan érik el azt a 30 Km/s-ot, mert ennyiből már most is csak hagyományos ionhajtóművet használnának.
|
Egyetálan nem értelmetlenek az űrkutatási programok mert annál fogva hogy a csúcstetcnológiát kutatják hozzájárulnak fejlődéshez. Hogy később mire lesz jó az amit megállapítnak még nem lehet pontosan előre tudni. Azért mert nem látod át teljesen a dolgokat az még nem jelenti azt hogy értelmetlen lennne ez a kutatás. Most képzeld el hogy mi lett volna ha egy hülye barom 100 évvel ezelőtt azt terjeszti el hogy hülyeség az elektromosság nem jó semmire se, világítani lehet anélkül is, hogy később számitógép is lesz azt el sem tudták képzelni. Algiha hiszem hogy te most hozzászóltál volna ehhez a topikhoz.
|
Viccelsz? Pont a környezetszennyezés sok kérdésére találhatjuk meg a kielégítö választ az ürkutatás segítségével. Az Európa hold pedig a rajta esetlegesen levö élet miatt fontos. A Jupiterröl annyit, hogy amit beleirányítanak az úgy eltünik, mintha a Napba küldték volna.. Na jó, ebben lehet, hogy igazad van, nem tudjuk mi zajllik a Jupiterben, de konkréten erröl nem is volt szó a cikkben, tervekben (hogy mi lesz a szondával, ha lejárt az ideje).
|
Ez az egy mondat a lényege az egésznek (mint mindig, ha az USA-ról van szó):
"Amerika azért választotta ezt a küldetést, hogy az atomenergia erejét demonstrálják."
Elrettentés, elnyomás, megfélemlítés, erődemonstráció, világhatalom, diktatúra <- ez lenne az amerikai álom?
|
hmm, sajnálom hogy nem áll rendelkezésre annyi pénz és (mert fejlesztési kisérleti iratár legalján biztos) elszántásg hogy emberei expedíciót küldjenek. 20 éves pilóták személyében. Technika meglenne csak akarni kéne.... (üzemanyag meg elfér... van elég tér...)
|
Vegre eljott az ido, hogy a Fold utan a Vilagot is beszennyezzuk... En nagyon fejlodesparti vagyok, viszont rohejesnek tartom, hogy amig a Fold kuzd a szennyezettseggel (az USA ugyebar ki is lepett a legszennyezest korlatozo egyezmenybol, es sorra gyartja az energiazabalo SUV-okat), addig valaki a _jelen pillanatban_ teljesen ertelmetlen kutatasokra pazarolja az eroforrasait. Kinek lesz jobb, ha 10cm-es a jegtakaro az Europan? +Es kinek, ha 20km-es?? Es kerdem en - ha "lejart" a szonda ideje, akkor mit csinalnak a reaktorral? Szokas szerint bele a Jupiterbe?
| |