 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Hát igen, megint oda értünk, hogy amikor az EREDETI Diablo 2 + Expansion elérte az 5000ft-os álomhatárt, akkor én is megvettem.......addíg kibróbálás alatt volt az ingyenes verzió :)
|
Zippofcy -> Én azokra az emberkékre gondoltam, akik pénzt keresnek warez-cuccok értékesítéséből. Az egyszerű embert, aki csak saját céljára használ warezt, én nem ítélem el.
Próféta -> Én a kiadókat sem bántanám annyira. De az tény, hogy amíg a magyar fizetések és szoftverárak így aránylanak egymáshoz és amíg bizonyos szoftverek kezelését el kell tudni sajátítani a megélhetéshez, ők is lehetnének megértőbbek, nem pedig habzó szájjal támadni a warez ellen.
Amúgy eszembe jutott valami: pár éve olvastam, hogy a Microsoft webhelye részben az ingyenes (és garancia nélküli) Apache webszerver-szoftver fut... :)))
|
Warezbol senki nem vesz Ferrarit ... BMWt is maximum hasznaltat. A kiadok viszont tucatnyi Ferrarit vesznek a szoftverbol, a semmiert cserebe.
PC, PS3, x360; PS2; Wii; SNES meg egy Alfa :)
|
Free/shareware: én nem is azt mondtam, hogy álljanak át a cégek ezekre, hanem azt, hogy akinek nem a megélhetése függ tőle és nem akar warezolni, akkor használjon ilyet. Amúgy nekem ez a VirtualDub jobban bejött, mint az Adobe Premier, mert nekem könnyebben kezelhetőnek bizonyult (a speciális effektusok meg nem hiányoznak) -> nem mindig a nagy márka a jobb progi, ha szubjektíven kell ítélni (ezt a célt szolgálta a kis sztorim). Persze van olyan eset is, amikor nincs jobb a gyári szoftvernél (pl. Sound Forge, ha hangszerkesztőről van szó), ekkor (ha nem is jogos, de) érthető a warezolás. Én azt mondom, hogy valamilyen arany középutat kéne keresni. Legyenek olcsóbbak a szoftverek (esetleg differentált árakkal attól függően, hogy természetes vagy jogi személy a vásárló), de a warez miatt ne az egyszerű emebereket bántsák, hanem azokat, akik BMW-t/Ferrarit/egyebeket vesznek belőle.
|
Nem. A cikkíró volt hülye már akkor is. .hzx
|
Pár évvel ezelőtt olvastam egy cikket, amely arról szólt, hogy a Quake2-t betiltották Némethonban, és jópáran jöttek ide Q2-t vásárolni. Ezexerint azóta változott a helyzet.
|
Macee: semekkorát. A német cenzúra ugyanis nem azt jelenti, hogy nem lehet az adott játékot árúsítani, hanem azt, hogy a.) nem lehet kinn a pocon, b.) nem lehet reklámozni, c.) nem lehet 18 éven alulinak eladni. Indexen van pl. a C&C Generals. De ha te bemész a boltba, és azt mondod, hogy kérek egy C&C Generals-t, akkor kihozzák a raktárból és már ütik is a gépbe. Ennyi.
|
Egy apró megjegyzés az Okoska vs. Próféta meccshez:
Igen, van 99ezer Ft-ért Windows, az a dobozos termék. Bárhová felinstallálhatod, és utána ott kell, hogy maradjon.
Igen, van OEM is 30ezerért, ennek Windows esetében az a vásárlás feltétele, hogy hardware-rel együtt kell értékesíteni (lehetőleg gépházon belülivel, és nem kellékanyagnak (pl. floppykábel) minősülővel). Ezt csak arra a gépre rakhatod fel, amihez a hw-t vetted. OEM Office-t pedig csak _komplett_ géppel együtt vehetsz. Az OEM azért OEM, mert valami pluszt is elvárnak a vásárlótól (jelen esteben legalább annyit, hogy megfelelő tételek is szerepeljenek a sw-rel együtt a számlán).
|
Én nem is azt mondtam, hogy térjünk át Linuxra. Csupán azt akartam kifejezni, hogy akinek nem megélhetési célból kell warezolnia, és szeretné, ha tiszta maradna a lelkiismerete, annak ott van alternatívaként. Amúgy meg szvsz munkáltatófüggő, hogy ki mennyire engedi a saját feje után menni alkalmazottait. Ha engedékenyebb fajta, akkor pl. Photoshop helyett ott a Gimp...
Amúgy a kis sztorimat azért írtam le, mert itt jónéhányan elkezdték fikázni a freeware cuccokat. Tipikus magyar hozzáállás: ami ingyér van, az annyit is ér. Hát nem. Akad köztük pár olyan cucc, ami esetleg profibb módon meg tudja ugyanazt csinálni, mint a pénzért árusított cuccos. Csak az utóbbiról hallottak, fenn van minden warez-szerveren, míg az előbbi után kutatni kell...
Fura, hogy senki nem reagált azon felvetésemre, hogy vajon a hazai játékszoftvervásárlások hány %-át teszi ki a németek cenzúrázatlanság utáni vágyból elkövetett magyar forgalmazónál történő vásárlás... :))) Régebben az ex-NDK-s turisták, akiknek csak a Balcsira tellett, vették az itteni szoftvert rendesen. Most mi a helyzet ezzel?  |
Vagyis Okoska megveszi, a tobbi lemasolja :)
PC, PS3, x360; PS2; Wii; SNES meg egy Alfa :)
|
Szerintem ezen felesleges tovább agyalni. Megveszi, aki megveszi, lemásolja, aki lemásolja. .hzx
|
"en 1et, o" 3at. 2 kulon velemenyt hallottal, remelem nem zavart ossze."
Lényegtelen. Ezer forintért soha nem fogsz új szoftvert kapni. Ennyiből lehetetlen kihozni, és ezt még nem sikerült cáfolnod...
""Viszont az OEM változat jóval olcsóbb"
40 rongy (az is csak 1 ev mulva). Micsoda olcsosag... Persze 1 budai milliomosnak biztos az, csak epp az orszag nem beloluk all."
Most bőgetted le magad igazán. Innen látszik, hogy fogalmad sincs az árakról. OEM Windows XP 29000 Ft (bruttó). Ajánlom, hogy a warezolás helyett időnként nézd meg egy szoftverbolt árlistáját is. Ezek szerint el fogsz csodálkozni.
"Es elvarnad hogy ugyanannyiert vegyunk szoftvert mint akik 10szer annyit keresnek? Be lehet kapni."
Én nem várok el semmit, viszont te meg elvárnád, hogy veszteségesen forgalmazzák.
"Ha nem a tobbseg erdeket (mint jelen esetben is), akkor az 1 rossz es igazsagtalan torveny."
Ez megint egy ordas baromság. A többség pl. szeretne adót csalni, mert akkor több mani marad a zsebében. Akkor az adócsalást tiltó törvény rossz és igazságtalan???
"A szoftver pofatlan aranak kipengetese se vonatkozik minden esetre."
De vonatkozik. Legalábbis a törvény és a jog szerint.
"Kerdezd inkabb azokat akik a markukat tartjak erte!"
Nem, azokat nem kérdezem, mert mint többször említettem, én tudom, miből áll össze egy szoftver ára. Te viszont nem voltál hajlandó még egyszer sem leírni, hogyan lehetne ezer forintból kihozni ugyanazt. (Bár tudom, hogy miért nem, hiszen te sem tudod...) |
Hadd írjam le én is a véleményemet a warezről:
Történt vala, hogy egy haverom megkért rá, hogy egy videókazit digitalizáljak be neki. Rákötöttem a videómat a TV-tunerre, és rájöttem, hogy a hozzáadott szoftver csak tömörítetlen AVI-t képes csinálni. Szereztem egy Adobe Premiere-t, azzal az volt a problémám, hogy nekem túl bonyolult volt (ahogy én tapasztaltam fél órányi kínlódás után, külön kellett volna felvennem a hangot, és utána rákevernem a képre, de erre nem voltam hajlandó). Aztán szétnéztem az ingyenkonyhán, és találtam egy VirtualDub-ot. Freeware progi, és secperc alatt megtanultam használni, sőt, mindent tudott, amire nekem szükségem volt. Vágni annyit kellett az anyagon, hogy 2 részre bontottam, mert csak 2 CD-re fért rá a cucc. DE: én nem azt mondom, hogy ha valaki otthon akar szórakozgatni, az csak ingyencuccot használjon! Játéknál az egyetlen alternatíva a Windows... Freeware játékok vannak persze Linux alá is, de hát az egy külön szubkultúra. Az átlagember Windowson szocializálódott, és meglepően konzervatív viselkedésről tesz tanulságot, ha valami nem megszokottal találja magát szemben. Apropó, Linux. Ha veszel egy diszrtibúciót (SuSE, Mandrake, Red Hat, akármi), akkor a _TECH SUPPORTÉRT_ fizetsz! Maga a cucc tök ingyen van, freeware, ergo ha lemásolod (és ingyen adod tovább, mert gondolom nem fogsz helpdesket üzemeltetni pénzért), az ugyanúgy legális, csak nem zaklathatod a disztribútort ingyen a problémáiddal. Amúgy ha jól emléxem, valamelyik MS fejes (valszeg Gates obergruppenführer) tett egy olyan kijelentést, hogy őt meg az MS-t egy bocinyit nem izgatja, hogy Kovács XXIII. Pistike a hetedik béből lopott WinXP-t használ otthon...
Más: Eszembe jutott, hogy mi van a szürke importtal? Németországban és Ausztriában kőkemény cenzúra folyik a játékok terén, így aki nem idétlen robotokra/zombikra akar lődözni, az bizony ide (is) jön játékot venni. Leszarja, hogy magyarul van a kézikönyv, a game honlapján gyakorlatilag minden lényeges info ott van, ami meg nincs, arra nagy eséllyel rájön, vagy a nemzetközi/honi techsuppot zaklatja... |
ez miért furcsa? a szoftverek MINDIGIS drágábbak voltak mint a hardver, csak itthon nem vett sose senki (most se nagyon vesznek, max. amikor megveszik magát a gépet)
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Aztarohadteget, gondoltam benézek, hgoy lássam mi lett a vita vége, de hogy még javában zajlik azt nem hittem volna. Ti télleg elég jól ráértek :)
A 40 rongyoswindóze-hoz megjegyezném, hogy most polgári szolgálatosként havi 30-at kapok kézhez, nem biztos hogy 40 papírba kell kerüljön egy win, ami arra elég, hogy a gép ne egy rakás vas legyen, hanem valamire használhasd is... Van alternatív megoldás, más ingyenes rendszerek formájában, csak mivel a tisztelt fejlesztők főként win alá fejlesztenek, ezzel előírják a felhasználónak, hogy azt is tartson a gépén...
Tudom, várjak addig amíg lesz kelő fizetésem, igen csak ha mundjuk felvesznek valahova, és még mindíg keresek mondjuk 60at havonta kézbe, mert ez jutot, akkor ne vegyek wint, ne használjam, mert nem fizetek érte, jól véresre károsítom vele a microsoftot.
Ez is egy felfogás, előre a "fejlődés" útján...
Kicsit furcsa nekem, hogy lassan drágább a hw müködtetéséhez szükséges software mint maga a hw, és akkor még nem is tettél rá más programot. |
Zippokám, vegyél vissza, mert ekkora szájtépéssel, mások sértegetésével csak magadról állítasz ki szegénységi bizonyítványt. Nem tudom, mivel foglalkozol, hány vées vagy, de a stílusod alapján el tudom képzelni... Ahhoz képest, hogy sötét vagyok, elég messzire eljutottam. Csak azért nem sorolom fel, mert akkor nekem fogod mondani, hogy nagy az arcom.
3e Ft-os szoftver? A múltkor még arról volt szó, hogy max. 1 ezrest adnátok érte... Most már akár 3-at is??? Igen, azt el tudom képzelni, hogy egy sokmillió példányban fogyó játékot lehet ennyiért forgalmazni, de egy 3D Studiot, Autocadet v. egy Photoshopot senki ne várjon ennyiért, mivel rétegszoftverek, másrészt rengeteg tudományos munka fekszik bennük.
Azon is sokan sírnak, hogy egy Windows közel 100e Ft. Viszont az OEM változat jóval olcsóbb, másrészt nem kell havonta újat venni... 2-3 évig nem kell op. rendszert váltani. Ennyi idő alatt kell kigazdálkodnod a köv. verzió OEM v. upgrade árát, ami azért nem lehetetlen az átlagfizetésből élőknek sem.
"Nezd mar meg mennyibe kerulnek az ingatlanok a fejlett orszagokban hozzank kepest, vagy a SZOLGALTATASOK (etterem, orvosi ellatas) arai ..."
Megnéztem, rengeteg dolog olcsóbb nyugaton (pl. net, telefonálás, valahol a telkek is), mint itthon. Tehát?
""Már megint egy diktatúrában hozott törvényre hivatkozol."
Nem attol torveny a torveny hogy milyen rendszerben hozzak, ezt nem tudtad?"
De nagyon is pontosan meghatározza a törvény _minőségét_, hogy milyen rendszerben hozták. Olvass némi jogot meg történelmet.
"Nalad a villany, meg a gaz letszukseglet?"
És én beszélek mellé, ugye? Csak éppen soha nem arra válaszolsz, amit kérdezek.
"Az autom is futhat nemet vagy magyar utakon ("kis" kulonbseg), a garancia attol meg ugyanaz."
De mint említettem, az autó garanciája sem vonatkozik minden esetre. Most leírjam megint???
""Az árakat viszont nem fogják a magyar fizetésekhez igazítani"
A fizetesi hajlandosagot se fogjak a kiadokhoz igazitani."
Akkor ne használj szoftvert, már mondtam, nem kötelez rá senki.
""hiszen más terméknél sem igazítják"
LOL. Te a Foldon elsz?"
Igen, lásd ezernyi korábbi példámat.
"10000000% haszonkulcs."
Na például leírhatnád, hogy pontosan egy szoftver árából kinek mennyi jut. Mert szerintem halvány segédfogalmad sincs róla.
"hiszen nem vagy kepes felfogni hogy senkit nem erdekel jobban a masik egyeni szocproblemaja mint forditva"
Igen, ez is egy komoly érv tőled. Esetleg reagálnál a felvetésemre normálisan?
|
Azert egy mondatot beszurnek(anelkul, hogy barkinek is az oldalara allnek)
"If you like this game, BUY it. We did"
Azt hiszem kb ennyi...
|
Okoska: valoszinuleg te vagy a legostobabb ember akitol valaha valamit olvastam, ha ennyire nem vagy kepes felfogni amit tobben magyaraznak neked mar napok ota.
"Az árakat viszont nem fogják a magyar fizetésekhez igazítani, ezt is elmagyaráztuk egy párszor (hiszen más terméknél sem igazítják)."
Nezd mar meg mennyibe kerulnek az ingatlanok a fejlett orszagokban hozzank kepest, vagy a SZOLGALTATASOK (etterem, orvosi ellatas) arai ...
10 millas autoknak se vagyunk piac, akkor a meregdraga szoftvereknek hogyan lehetnenk?
De ahogy autot is MEGERI gyartani 2 millaert is, ugy a 3 ezer FTos szoftver is megerne ... de Nyugaton hajlandoak tobbet is kifizetni erte, ezert ennyi az ara, amennyi. De EPPENCSAKHOGY, ezert ekkora a warezolas. Es tudod mit? Ha mindenki szivesen kifizetne ezt az arat Nyugaton az annak a jele lenne a kiadok szamara hogy nyugodtan emelhetik az arakat.
Komolyan, mi a fenet nem ertesz ezen? Aki ilyen ostoba az menjen rendornek vagy tornatanarnak ... vagy APEHesnek vagy BSAsnak.
Tokom tele van mar vele hogy lassan a csimpanzoknak is megtanitjak a szamitogep hasznalatat ... aztan csodalkoznak hogy a Net idiotak gyulekezohelyeve valik.
Asd el magad jo melyre, mer olyan sotet vagy hogy hozzad kepest a fekete lyuk is csillag.
Es ha most azt hiszed hogy nem vagyok egy kedves ember akkor nagyon tevedsz. De EKKORA merteku ostobasag meg Terez anyat is felduhitette volna.
Menjel az amcsiknak magyarazni mennyire nem karos a rengeteg fegyver ami kozkezen forog az orszagukban, hiszen haegy AKt leraksz az asztalra kibiztositva akkor se fog soha senkinek se artani. Kb. ilyen szinten vagy kepes a problemamegoldasra. "Nem latja a fatol az erdot" Ismeros? Szerintem te a fat se latod az arcodtol. :)
PC, PS3, x360; PS2; Wii; SNES meg egy Alfa :)
|
szerintem a legtöbb ember aki letölti a programokat az a fiatalság. mi fiatalok nem rendelkezünk jövedelemmel, és ezért meg se tudnánk venni a programokat.
namármost. ha otthon én nem töltöm le a méregdrága photoshopot, 3dstudio maxot, dreamweavert,és még sorolhatnám. akkor nem tudnám olyan hatékonyan megtanulni, igy tizenéves fejjel. mert nem 30 évesen kell megtasnulni a számitástechnikát.
szal szerintem a fiatalokat, akik nem üzletszerüen használják a progikat, hanem tanulásra, hogy majd 5 év mulva, esetleg segitsenek abban hogy még jobban és erösebben fejlödjön az iparág. Nekünk lehesssen. csak ennyit akartam.
azzal viszont már nem értek 1-et hogy van joska-pista bt. adocsalók, rosszul dolgoznak, lopott számitogépekkel, másolt programokkkal szedik halálra magukat. ezeket az embereket tessék csak megbüntetni, mert ök megtudnák fizetni a programokat.
joccakát
|
""Neked viszont nincs jogod lemásolni semmilyen érv alapján, ha a törvény tiltja."
Az 56os forradalmat is tiltotta a torveny, akkor most az se volt helyes?"
Már megint egy diktatúrában hozott törvényre hivatkozol. Ez kezd egy kicsit unalmas lenni. Esetleg valami új?
""Már egyszer rávilágítottam a kenyér-szoftver közötti igen lényeges különbségekre"
Mi meg ugyanennyiszer ennek helytelensegere."
Szóval szerinted a szoftver ugyanúgy létszükséglet, mint a kenyér. Akkor nálad valami komoly (agyi) probléma van, már bocs.
A garanciaprobléma félig jogos, csak azt nem szabad elfelejteni, hogy egy szoftver kismillió környezetben futhat (a világon nem sok egyforma gép van, amely hardveresen és szoftveresen is teljesen egyforma). Egy autó minden porcikája ismert a gyártó számára, mégis azt mondja, hogy pl. a nem rendeltetésszerű használat esetén (pl. egy sportkocsival terepen mászkálsz) nem vállal garanciát.
Az egyettlen szoftverfejlesztő sem garantálhatja, hogy programja minden hardveren, minden szoftverrel együtt hibátlanul fog futni, mert a tesztelés lehetetlen.
Hiába ismételgeted, hogy elszálltak az árak, ez csak az elmaradt fizetésekhez képest igazak. Nyugaton ezeket simán kifizetik. Az árakat viszont nem fogják a magyar fizetésekhez igazítani, ezt is elmagyaráztuk egy párszor (hiszen más terméknél sem igazítják).
"Senki nem akadalyozza oket ebben."
Ez sem igaz, a rengeteg költség akadályozza őket ebben. Nem úgy működik, hogy valaki elhatározza egy kiadónál: holnaptól fele annyiba kerül a szoftver. Ja, és az sem lenne elég, hiszen elhangzott itt, hogy max. 1000 Ft-ot adnátok egy szoftverért... Azt már a pici agyatok végig sem gondolja, hogy pl. egy számítógépes újság több mint 1000 Ft, pedig azon sokkal kevesebb ember dolgozik, mindössze 1 hónapig... Hogy kerülhetne ugyaennyibe egy szoftver, amin több évig dolgozik 20-50 fős gárda???
""Esetleg valamilyen érvet is fel tudnál sorakoztatni? (mint pl. én)"
Nalad olyan hol van? Eddig csak ferditeseket lattunk, mint pl a masolast kevered a lopassal, a jogszerut az erkolcsossel."
Te egyszerűen hazudsz, nem tudok mást mondani. Szerinted az nem volt érv, hogy "(Ha leveszem az áfát, az már 800 Ft. Ebből kellene kapnia a fejlesztőknek, a gyártónak, a szállítónak, és a kereskedőnek - szándékosan nem számoltam a kiadóval -, és kell valamennyi reklámra is)." És ez csak 1 pl. a rengeteg közül. |
lószart szűnik meg a warezolás. mindenütt megy a letöltögetés, ott is ahol jobb a bér/ár arány...
|
Na hát erröl van szó. Mi nem keresünk annyit Magyarországon, hogy meg tudjuk venni. Külföldön ez nem probléma az ottani keresethez képest. Ha majd nálunk is a bér/program ár javul, kevesebben fognak letölteni is.
- Turian Brandy, triple filtered, then introduced into the suit through an emergency induction port.
- That's a straw, Tali.
- Emergency... induction... port...
|
Mondjuk kicsit szerintem mindkét oldalnak igaza van. Ha valaki programot ír amit mindenki lemásol, akkor az illető aki a programot írta ingyen dolgozott, ergo nem éri meg neki ezzel foglalkozni. Azaz ha mindenki lemásolná a programokat ingyen, kihalna a programírás, hisz valószínüleg kevesen dolgoznának ingyen. Ez persze csak logikai eszmefuttatás.
Másrészről, viszont egyes programok tényleg irreálisan drágák, ez persze nem jogosít fel az ingyenes használatára, de be kell látni azt a tényt, hogy a program elterjedéséhez, kell annak megmismerése is. A program "lopás", elsősorban ugy is nálunk a leg gyakoribb, mert a fizetésünkhöz képest drága. Pl. amerikában a munanélküli segélyből lazán veszel három játékprogit és kajálsz egész hónapban. ha itt is egy kenyér áráért megveszek egy programot, ráadásul időben, korrekt kézikönyvel és technikai támogatássl, upgrade lehetőséggel, akkor nem tökölök.
- Turian Brandy, triple filtered, then introduced into the suit through an emergency induction port.
- That's a straw, Tali.
- Emergency... induction... port...
|
Te most általánosítasz. Engem pl. rohadtul zavar, ha az általam nagy munkával megírt prg-ot az emberek az arcomba röhögve (lásd. Profeta) ingyen használják, sőt, hasznot hajtank vele maguknak.
És nem hülye, aki nem tölti le, hanem egyszerűen értelmes, és megérti a másik oldalt is.
"csak nem kap a haszonból ami jogosan az ővé lenne"
És ezzel nem éri "kézzel fogható kár"? Te magad írod, hogy nem kap a haszonból, ami jogosan az övé (helyesírás rulez!) lenne. Önmagadnak mondasz ellent 1 mondaton belül!
|
"Az nem, viszont az is pofatlanul draga. Jogaban all olcsobban adni."
Neked viszont nincs jogod lemásolni semmilyen érv alapján, ha a törvény tiltja.
"1altalan nem kotelezo e'lni. Megis akar az ember."
Megint nem tudom, hogy jön ez ide. Már egyszer rávilágítottam a kenyér-szoftver közötti igen lényeges különbségekre, de úgy tűnik, nem sikerült felfogni. Javaslom, olvass vissza.
"Reszedrol valoban."
Esetleg valamilyen érvet is fel tudnál sorakoztatni? (mint pl. én)
"Tolvaj csak az lehet aki lop, a ma'solas viszont nem lopas, talan e 2 szo kulalakjabol is kiderul a kulonbozoseg. Legalabbis 1 ertelmes ember szamara."
Többek között ezért nem mondtam, hogy tolvaj vagy.
|
Olvastam amiket irtál,és sült hülyeség az egész! Ha ,megirnak egy programot és valaki felteszi azt a netre ,csak egy hülye nem tölti le és használlja azt! Vannak olyan haverjaim akik szoftvereket irnak,és mocskosul nem izgatja őket hogy meglátják warez oldalakon,mivel tudják,hogy az aki letölti a netről soha nem venné meg boltban 10 rugóért! És az a betöréses elmélet is hülyeség,mivel nem ellopnak egy programot,úgy mint egy kocsit,csak saját használatra lemásolják,úgy hogy a készitőt kézzel fogható kár nem éri,csak nem kap a haszonból ami jogosan az ővé lenne! És ez nagy különbség!
|
""A szoftvermásolás tiltását demokráciában hozták, és a világ nagy részén érvényes."
A neger rabszolgasagot is."
Nem tudom, hol volt pl. Mo-on neger rabszolgasag. De mondhatnam peldanak az azsiai orszagokat is...
""Mint ahogy gyémántgyűrűt és Ferrarit sem kötelező venned."
A gyemantgyuru nem kotelezo a munkadhoz, egyes szoftverek viszont igen."
Es a zene is kotelezo a munkadhoz v. a jatekok? Egyebkent meg egyaltalan nem kotelezo olyan munkat vallalni, legalis uton nem tudsz megtanulni. En se megyek autoversenyzonek, mert nincs penzem versenyautora, utazasra stb. Szoval ez is egy igen gyengus ervecske.
"A te fajtad vezette be az USAban a rabszolgasagot, irtotta az indianokat."
Na ne mond. Ilyen jol ismersz? En se mondtam rad, hogy a te fajtad meg egyszeru tolvaj.
|
"Miért kellene megvenned??? Már elmeséltem, mi ennek a legális útja."
Te arrol beszeltel hogy mi a totalisan hasznalhatatlan "megoldas". Csakhogy nem potcselekves kell, hanem valodi. 1 munkahelyen se fog erdekelni senkit hogy azert nem ismered az adott szoftvert mert nem volt penzed ra, vagy mert a demoban pont a hasznalhato reszek voltak letiltva, igy nem rudtad megismerni. Ismered vagy nem, csak ez szamit. Ha akarod az allast.
"Nem az ő dolga. Te mondtad, hogy ennyiért vennéd meg. Ennyiért viszont nem lehet előállítani."
Ennyiert viszont nem lehet megvenni, akkor ez + nem a mi dolgunk.
"Olyan, mintha azt mondanád, hogy 200e Ft-ért lennél hajlandó egy új autót venni, és mivel nem ennyi, ellopod."
Senki nem beszelt itt lopasrol, csak masolasrol. Gondolom az eltero kulalakbol 1 intelligens ember hamar rajon hogy talan azert nem ugyanugy irjak, mert mas fogalmat takar.
"Konkrétabban esetleg?"
Lapozz vissza!
"Öcsém, te egy diktatúra által hozott törvényről beszélsz, ami csak néhány országban volt érvényben. Hogy jön ez ide???"
Nem gondoltam hogy ilyen +erolteto lesz kitalalni... De hadd segitsek: RIAA, BSA = diktatura. Sajat kapzsi maganerdekeiket kenyszeritik az emberisegre, amik nem az emberek erdekeit szolgaljak. 1 szinten allnak a talibokkal, csak (1elore) nem kizarolagos urai a hatalomnak.
"A szoftvermásolás tiltását demokráciában hozták, és a világ nagy részén érvényes."
A neger rabszolgasagot is.
"Mint ahogy gyémántgyűrűt és Ferrarit sem kötelező venned."
A gyemantgyuru nem kotelezo a munkadhoz, egyes szoftverek viszont igen.
"De ezért nem lophatod el."
Senki se lopta el a kiadok cd lemezeit.
"Az erkolcs felulbiralja a jogot."
:))) Te nem ebben a világban élsz. És szerinted ki dönti el, mi a jó erkölcs??? Te?"
Hat nem te, az biztos. A te fajtad vezette be az USAban a rabszolgasagot, irtotta az indianokat. |
Másrészt hiába mániátok folyton az autókhoz hasonlítgatni a szoftvert, semmi közös nincs bennük, egy szoftver sohasem fog egy forgalombahozott autó nyomába érni, ugyanis az autó nem egy rakás szar, amelyiket fél évig kell szervizbe hordani, mert az autógyár közben fejleszti ki a létfontosságú alkatrészeket
szóval a ha ilyen minőségben forgalmaznának kocsikat, ahogy most szoftvereket, a kutya nem venné meg
ugyhogy az autó nagyon rossz példa, mert ott kapok is valamit a pénzemért, nem csak a nyasgem, nesze semmi fogd meg jól
arról nem beszélve, hogy egy autót kedvemre tuningolhatok is
ha veszek x márkáétól egy kocsit, nem követeli meg, hogy y nagymogultól vegyem meg az alapfelszerelést mert különben az autót meg se tudom nézni, szóval ennyit a kocsikról
tegyenek le vmit a szoftveresek az asztalra, számolják fel az árukapcsolásokat, és csak utána hőzöngjenek, mert bizony amig nekik mindenhez van joguk, és nekem mint fizető vevőként semmihez, addig nem kóser ez az egész
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
Ha nem lenne warez, sokkal kisebbek lennének az eladások, mint ma
sebnki sem olyan hülye sehol a világon, hogy 50-100 dollárt költsön olyan dologra, ami utána, csak áll a polcon
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
bocs, de nem ellopja, hanem max utámgyártja
és ha nem hozza forgalomba, ugyan melyik autógyár kér pénzt azért, mert házilag lemásolta mondjuk a BMW egyik modelljét?
az más dolog, ha ezt BMW-ként forgalmazza
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
|
""Kíváncsi lennék, hogyan hozol ki egy szoftvert 1000 Ft-ból."
En meg arra hogy hogyan veszel meg egy 700 rongyos szoftvert a 100 ruppos fizetesedbol."
Miért kellene megvenned??? Már elmeséltem, mi ennek a legális útja.
""Fejtsd már ki nekem bővebben."
Majd a kiado kifejti neked, ez az o dolga."
Nem az ő dolga. Te mondtad, hogy ennyiért vennéd meg. Ennyiért viszont nem lehet előállítani. Olyan, mintha azt mondanád, hogy 200e Ft-ért lennél hajlandó egy új autót venni, és mivel nem ennyi, ellopod.
""Miről kell? Szólj nyugodtan."
Amirol szo volt."
Konkrétabban esetleg?
""a másolt autóért is beperelhet a gyártó."
A zsido szarmazasert meg kivegezhet az SS (igaz mar csak mult idoben, de anno az is legalis volt)."
Öcsém, te egy diktatúra által hozott törvényről beszélsz, ami csak néhány országban volt érvényben. Hogy jön ez ide??? A szoftvermásolás tiltását demokráciában hozták, és a világ nagy részén érvényes.
"hanem az a hülye indok bosszant, hogy azért van jogom lemásolni, mert drága."
Minket meg az a hulye indok hogy vedd meg a semmibol, illetve hogy a masolas = lopas."
Egyáltalán nem kötelező megvenned. Mint ahogy gyémántgyűrűt és Ferrarit sem kötelező venned. Nincs rá pénzed, akkor nem veszel. De ezért nem lophatod el.
""Ettől nem lesz jogod lemásolni, csak nem látod be"
Az erkolcs felulbiralja a jogot."
:))) Te nem ebben a világban élsz. És szerinted ki dönti el, mi a jó erkölcs??? Te? |
Hali!
Leszedtem egy popup killert,craks-am hozzásegített a regelt verzióhoz,ma meg ezt olvasom a mailek közt:
We have noticed that you are using an unregistered version of Zero Popup Killer XP. You are using a cracked version or a stolen serial number of this software.
You are requested to buy this software at the cost of 12$ in the 5 days.
You can post your payment through this link : https://www.swreg.org/cgi-bin/b.cgi?s=4468&p=4468821
If we do not receive your payement in the 5 days, we will be obliged to engage legal dispositions against you.
Ax-Soft
Legal Department
mailto:sj@ax-soft.com
Erre mit lépjek?
|
"Kíváncsi lennék, hogyan hozol ki egy szoftvert 1000 Ft-ból."
En meg arra hogy hogyan veszel meg egy 700 rongyos szoftvert a 100 ruppos fizetesedbol.
"Fejtsd már ki nekem bővebben."
Majd a kiado kifejti neked, ez az o dolga.
"Magyarul teljesíthetetlen feltételt támasztasz"
A kiadok is.
"Miről kell? Szólj nyugodtan."
Amirol szo volt.
"a másolt autóért is beperelhet a gyártó."
A zsido szarmazasert meg kivegezhet az SS (igaz mar csak mult idoben, de anno az is legalis volt).
"hanem az a hülye indok bosszant, hogy azért van jogom lemásolni, mert drága."
Minket meg az a hulye indok hogy vedd meg a semmibol, illetve hogy a masolas = lopas.
"Ettől nem lesz jogod lemásolni, csak nem látod be"
Az erkolcs felulbiralja a jogot.
|
"Ti betörtök számítástechnikai boltba, csak mert drága a hardver?"
Szoftverboltba tort mar be vki, es vitt el szoftver cd-ket? Naugye.
|
Pl. megtanulni a kezeleset, hogy a munkahelyeden tudd haszanalni. Ez meg nem jutott eszedbe?
|
"Milyen szoftver? Egy ACDSee vagy egy Windows XP? Az utobbit megvennem ennyiert. Talan 1-1 jobb jatekot is (1 rongye' mar egy atlagosat is)."
Kíváncsi lennék, hogyan hozol ki egy szoftvert 1000 Ft-ból. Fejtsd már ki nekem bővebben. (Ha leveszem az áfát, az már 800 Ft. Ebből kellene kapnia a fejlesztőknek, a gyártónak, a szállítónak, és a kereskedőnek - szándékosan nem számoltam a kiadóval -, és kell valamennyi reklámra is).
Magyarul teljesíthetetlen feltételt támasztasz, és ezzel az indokkal másolod a prg-okat.
""Forrás esetleg??? Vagy csak úgy idevetetted."
Hat a tied? Valahogy nemigen lattam, szal mire fel varod el mastol?"
Miről kell? Szólj nyugodtan.
"paraszt pelda: ha lemasolsz egy autot, az eredeti ott marad ..."
Ezt már kiveséztük, olvass vissza: a másolt autóért is beperelhet a gyártó. Nem lopás, hanem védjegybitorlás és szabadalmak miatt.
""Ki mondta, hogy csodálkoznak? Nem érted meg, hogy nem érdekli őket, hogy nálunk mennyit tudnak eladni?"
Akkor meg minek veritek itt a nyalatokat hzx-el meg Okoskaval? Ha mind1, akkor kit erdekel hogy van-e warez vagy nem?"
Nem az érdekel, hogy van-e warez, hanem az a hülye indok bosszant, hogy azért van jogom lemásolni, mert drága. Ettől nem lesz jogod lemásolni, csak nem látod be. Megértem, hogy nincs rá pénzed, nekem sincs minden prg-ra, de jogod sem lesz a másolásra. |
mar megint osszekevered a fizikai lopast egy masolassal.
paraszt pelda: ha lemasolsz egy autot, az eredeti ott marad ...
es amig a haszonkulcs a software/film/stb-n az 1000% folott lesz, addig en nem vagyok hajlando 1 fillert se kiadni erte.
(ezert hasznalok linuxot ...)
|
A warezpártiakhoz lenne néhány kérdésem:
Ti betörtök számítástechnikai boltba, csak mert drága a hardver?
Ti betörtök autószalonba, mert drága az autó?
Ti betörtök valahova egyáltalán azon az alapon, hoyg drága az ott árusított termék?
Vagy esetleg ezt az indokot ("drága, ezért lopom") csak a szoftverre tartogatjátok?
|
Hadd kérdezzek vissza: hány olyan programot használsz évek, hónapok óta rendszeresen, gond nélkül amelynek ilyen az EULA-ja, viszont fel sem merül benned, hogy megvedd?
|
Ugyan hadd kérdezzem már meg, mire kell neked otthoni használatra egy 200 rugós Photoshop, amit nem tud megcsinálni egy Gimp?
|
Letolteni meg most se tudok, a vodkafon nem arrol hires.
|
Milyen szoftver? Egy ACDSee vagy egy Windows XP? Az utobbit megvennem ennyiert. Talan 1-1 jobb jatekot is (1 rongye' mar egy atlagosat is).
|
Egyet mondj meg nekem Profeta, de őszintén: ha 2000 Ft lenne egy szofter, megvennéd vagy inkább letöltenéd?
|
"Forrás esetleg??? Vagy csak úgy idevetetted."
Hat a tied? Valahogy nemigen lattam, szal mire fel varod el mastol?
|
"más területen sem alkalmazkodnak a magyar vásárlókhoz, nem csak a szoftverek terén."
Mas orszagokban se alkalmazkodnak a kiadokhoz, nemcsak Magyarorszagon.
|
"A benzin ára a magyar fogyasztói árának 1/3-a."
Az a'r az a penzmennyiseg amennyiert a termek gazdat cserel. A benzinnel is igy van. Hogy ebbol mennyi a tarha, eloalitasi, szalliatasi, akarmilyen koltseg, az tokmind1.
"Ukrajnában olcsóbb az igaz, de a minősége hagy némi kívánnivalót maga után."
Biztos szarabb, de nem annyival mint amennyivel olcsobb. 161 ft az 151 ft, akarhogy is nezzuk, ami 2xx ft eseteben igencsak jelentos kulonbseg.
"A szoftverek árát sem alakítják a magyar fogyasztók pénztárcájához, mert akkor mindenki idejárna megvenni azokat (pl. Bécsből Sopronba)."
Aze' megneznem ahogy a nemetek, franciak, amcsik tomegesen kezdenenek magyarul tanaulni hogy a magyar windowst, officet, stb. hasznalhassak...
"Azt azonban végképp nem értem, hogy ha a hardver-árak folyamatosan csökkennek hétről-hétre, akkor a szoftverek árai miért nem követi ezt a tenden-ciát ugyanolyan ütemben."
Hat ezaz. A kapzsi kiadok, (szoftver)kereskedok csak a markukat tartanak a semmiert.
"Egyébként kissé bajos összehasonlítani egy cipő megvásárlását (vagy meg nem vásárlását) egy szoftverével."
Ha mar 1szer a masolast is ugyanugy lopasnak titulaltak BSA fan barataink, mint mas termekek eseteben, akkor minden egyeb elvaras is kell hogy vonatkozzon ra. Azok minden termekre ugyanazok. |
"Ki mondta, hogy csodálkoznak? Nem érted meg, hogy nem érdekli őket, hogy nálunk mennyit tudnak eladni?"
Akkor meg minek veritek itt a nyalatokat hzx-el meg Okoskaval? Ha mind1, akkor kit erdekel hogy van-e warez vagy nem?
"Na látod. Aki nem tudja megvenni, nem veszi meg. De attól még nem fogják olcsóbban adni."
Szoftverrel is ugyanez a helyzet. Aki nem tudja megvenni, az letolti.
|
""Mivel az ukránok nem tesznek rá annyi adót (és ráadásul van saját olajkitermelésük), ezért annyi. Te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?"
Azert lennek tajekozatlan, mert meg te is beismered hogy igazam vagy? LOL, de szanalmas vagy. Csak magadat rohogteted ki, pubi."
Nem, nincsen igazad, mivel két össze nem hasonlítható terméket vetettél össze, pubikám.
""Olyan terméket mondj, amit kint gyártanak, és itthon jóval olcsóbb, mint külföldön."
Pl. a kinai cipo drgabb az USAban mint nalunk."
Forrás esetleg??? Vagy csak úgy idevetetted.
"Egy barátom mondta, hogy a Mediamarktban most a Windows 98 99 eFt. Ha valaki meg tudja mondani, hogy miért, azzal kezet rá-zok."
Akkor a barátod valamit nagyon elnézett. A Win98 új korában sem volt 99e Ft. Még az XP Home sem kerül ennyibe.
|
„"Egyébként szerinted nem pofátlanság egy Nike cipőért 15-20 ezer forintot elkérni?"
Egyébként kissé bajos összehasonlítani egy cipő megvásárlását (vagy meg nem vásárlását) egy szoftverével. Nyilván ha sokan rendelkeznének a cipőhamisításhoz eszközökkel, akkor nyilván megtennék, bár ez jóval több tényezőtől függ, mint a szoftverek esetében.
Ezzel csak azt akartam megmutatni, hogy más területen sem alkalmazkodnak a magyar vásárlókhoz, nem csak a szoftverek terén.
|
Én alapjában véve Prófétával és Zippoval értek egyet. Bár a benzin árának kér-désben sajnos Okoskának kell igazat adnom. A benzin ára a magyar fogyasztói árának 1/3-a. Az összes többi adó meg termékdíj. Ukrajnában olcsóbb az igaz, de a minősége hagy némi kívánnivalót maga után. No meg a szaga... de ezt hagyjuk.
A szoftverek árát sem alakítják a magyar fogyasztók pénztárcájához, mert akkor mindenki idejárna megvenni azokat (pl. Bécsből Sopronba). Bár nem biztos, hogy kivárnák azt a néhány hónapot, amíg Magyarországon is elérhető lenne a szoftver. Azt azonban végképp nem értem, hogy ha a hardver-árak folyamatosan csökkennek hétről-hétre, akkor a szoftverek árai miért nem követi ezt a tenden-ciát ugyanolyan ütemben. Egy barátom mondta, hogy a Mediamarktban most a Windows 98 99 eFt. Ha valaki meg tudja mondani, hogy miért, azzal kezet rá-zok.
Azt azonban be kell látni, hogy amíg a magyar fizetések nem növekednek, addig nem várhatják el a szoftverforgalmazók, hogy a termékeiket meg is vegyék. Ad-dig szélmalomharc lesz az egész szerzői jogvédők kontra warez csata. Az nem vitás, hogy a jog a szerzői jogvédők oldalán áll, de attól jogosnak, etikusnak a magyar felhasználó többsége nem fogja tartani a szoftverárakat.
„"Egyébként szerinted nem pofátlanság egy Nike cipőért 15-20 ezer forintot elkérni?"
Sokan valasztjak helyette a kinai piacot.
Na látod. Aki nem tudja megvenni, nem veszi meg. De attól még nem fogják olcsóbban adni.”
Ez tény, de ettől még nem fogják többen megvenni. Egyébként kissé bajos összehasonlítani egy cipő megvásárlását (vagy meg nem vásárlását) egy szoftverével. Nyilván ha sokan rendelkeznének a cipőhamisításhoz eszközökkel, akkor nyilván megtennék, bár ez jóval több tényezőtől függ, mint a szoftverek esetében. |
"Észre kéne már venni, hogy mindennek megvan a piaci ára, és ezt nem fogják csökkenteni egy ilyen kis ország miatt, mint mi."
A kiadoknak meg azt kell eszrevenni, hogy magyar fizetesbol nem fogunk amerikai arakon vasarolni. Ha nem akarnak eladni, ne csokkentsek az arakat, de akkor ne is csodalkozzanak!
Ki mondta, hogy csodálkoznak? Nem érted meg, hogy nem érdekli őket, hogy nálunk mennyit tudnak eladni?
"Egyébként szerinted nem pofátlanság egy Nike cipőért 15-20 ezer forintot elkérni?"
Sokan valasztjak helyette a kinai piacot.
Na látod. Aki nem tudja megvenni, nem veszi meg. De attól még nem fogják olcsóbban adni.
|
"Mivel az ukránok nem tesznek rá annyi adót (és ráadásul van saját olajkitermelésük), ezért annyi. Te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?"
Azert lennek tajekozatlan, mert meg te is beismered hogy igazam vagy? LOL, de szanalmas vagy. Csak magadat rohogteted ki, pubi.
"mivel hazai "alapanyagból", itthon termelnek. A szoftver a legritkább esetben ilyen."
Az Imperium Galactica, Screamer 4x4, Swine, Recognita, stb. is kulfoldi? Megse olcsobb.
"Olyan terméket mondj, amit kint gyártanak, és itthon jóval olcsóbb, mint külföldön."
Pl. a kinai cipo drgabb az USAban mint nalunk.
|
"Észre kéne már venni, hogy mindennek megvan a piaci ára, és ezt nem fogják csökkenteni egy ilyen kis ország miatt, mint mi."
A kiadoknak meg azt kell eszrevenni, hogy magyar fizetesbol nem fogunk amerikai arakon vasarolni. Ha nem akarnak eladni, ne csokkentsek az arakat, de akkor ne is csodalkozzanak!
"megtehetnék, de minek, hiszen nem a nálunk nem eladott példányok fogják őket csődbe vinni."
Akkor ugye nem is zavarja oket ha mi nem vesszuk meg...
"Egyébként szerinted nem pofátlanság egy Nike cipőért 15-20 ezer forintot elkérni?"
Sokan valasztjak helyette a kinai piacot.
|
Mivel az ukránok nem tesznek rá annyi adót (és ráadásul van saját olajkitermelésük), ezért annyi. Te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?
A pék, a hentes stb. példák mind-mind rosszak, mivel hazai "alapanyagból", itthon termelnek. A szoftver a legritkább esetben ilyen. Olyan terméket mondj, amit kint gyártanak, és itthon jóval olcsóbb, mint külföldön.
|
"nem a kiadókat kell szidni, a magas árak miatt, mert nem ők tehetnek arról, hogy ennyi a magyar átlagkereset."
"Hanem kiket? a kiadok talaljak ki ezeket a pofatlan arakat, tehat az o" hibajuk. A zsebpenz merteku fizetesekrol valoban nem ok tehetnek, de senki nem tiltja meg nekik hogy ahhoz igazitsak az araikat. Erdekes mod a pe'k, a hentes, stb. mind kepes igazodni. Mert az o" celjuk a termekuk eladas, nem a nya'lveres meg a bilinccsel fenyegetozes."
Miből gondolod, hogy a pék meg a hentes alkalmazkodik? Szerinted olyan olcsó a hús? Volt szerencsém többször Spanyolországban nyaralni - ahol ugye magasabb az átlagkereset - és szinte minden olcsóbb, mint nálunk (főleg élelmiszerre gondolok). Szóval erről ennyit. Nem, hogy alkalmazkodnának, még helyenként többet is kérnek. Észre kéne már venni, hogy mindennek megvan a piaci ára, és ezt nem fogják csökkenteni egy ilyen kis ország miatt, mint mi. Abban igazad van, hogy megtehetnék, de minek, hiszen nem a nálunk nem eladott példányok fogják őket csődbe vinni. És ugye a kiadók többsége amerikai, vagy ny.-európai (és az a fő piac), az ottani fizetésekhez képest ez az ár megfizethető. És ők nem fognak azzal foglalkozni, hogy Mo-on legyen 2000 Ft egy játék, Romániában kicsit rosszabbak a körülmények, ott legyen csak 1000...stb. Szerintem amivel ők foglalkoznak: kikalkulálnak egy árat, amivel a költségek megtérülnek és hasznuk is lesz belőle. És ez az ár. Meg lehet nézni az ea.com-ot, vagy a blizzard.com-ot stb. Nem olcsóbbak a játékok. Egyébként szerinted nem pofátlanság egy Nike cipőért 15-20 ezer forintot elkérni? Már aláírásgyűjtésbe is fogtam, hogy csökkentsék az árakat... |
"Hülye vagy."
Anyad!
"A benzin ára szinte mindenhol ugyanannyi, csak a magyar állam rátesz egy csomó adót."
Ha 151 ft-al olcsobb literje (lasd tegnapelotti hirado), akkor hol ugyanannyi, okostoljas?
"Amúgy a software árak is nagyjából azonosak, csak a fizetések nem."
Ebbol kifolyolag a fizetesi hajlandosag se.
"De a kiadók nem fogják a szegény magyarok miatt csökkenteni az árakat"
A szegeny magyarok meg nem fogjak a kiadok miatt az egesz eves fizetesuket 1 szoftverre kidobni.
"az sem érdekli őket, ha ezért pár ezer ember nem veszi meg terméküket."
Akkor meg hol itt a problema?
"Akinek tényleg szüksége van rá, az ugyis előteremti rá pénzt."
Ha van mibol.
|
Dehogynem. Nezd meg mennyibe kerul mondjuk az ukranoknal a benzin. Feleannyi mint anulnk. Mert ott annyiert lehet lepasszolni, dragabban kizarolag a pa'r kulfoldi kamionnak meg turistanak lehetne. Hat itt a pelda a kapzsi kiadoknak!"
Hülye vagy. A benzin ára szinte mindenhol ugyanannyi, csak a magyar állam rátesz egy csomó adót.
Amúgy a software árak is nagyjából azonosak, csak a fizetések nem.
De a kiadók nem fogják a szegény magyarok miatt csökkenteni az árakat, az sem érdekli őket, ha ezért pár ezer ember nem veszi meg terméküket. Akinek tényleg szüksége van rá, az ugyis előteremti rá pénzt.
|
"Szerintem aki szerint a kenyér és a szoftver 1 kategória, annak nincs intelligenciája."
Akinek a lopas es a masolas is 1 kategoria, annak sincs ki a 4 kereke.
"Emiatt nem fogják olcsóbban adni."
Emiatt meg nem fogjak megvenni. Ez igy mukodik.
"Emiatt a törvény nem "jogtalan"."
A holokauszt is jogszeru volt...
"Te beszélsz saját erkölcsről, aki védi a warezt?"
Ha mar elobb robin Hooddal peldaloztal, ott is vele volt az ero... ize, erkolcs.
"Mint említettem, nem kénytelen, max. csak szerinted."
Csak szerinted nem.
"A szoftvernél is kialakult ez az ár. Nyugaton ez nem számít soknak, hiszen ha sok lenne, akkor kint sem fogyna."
Nem kotelezo mindenhol ugyanazt az arat alkalmazni. A kenyer, a benzin, a banan, stb. se ugyanannyiba kerul mindenhol. Attol fugg mennyiert lehet eladni. Ez a szoftverre is vonatkozik - illetve csak vonatkozna, ha piacgazdasagi alapon mukodne, nem kommunista modon. De tudod, 1 piacgazdasagban nem toleraljak a kommunizmust.
"20e db szoftvert max. akkor adnának el ha olcsóbb lenne, mint egy üres CD."
Ha annyiert lehet csak eladni (soxor annyit se er), akkor annyiert kell! Az is nagyobb haszon mint a semmi.
"Újabb baromság. Számoltad a benzinköltséget? Az időt?"
Es azt a fe'l e'vet, mire Be'cs utan megerkezik hozzank is? |
Ismerek par felsofoku programozoi tanfolyamot vegzett "programozot", akik azt se tudtak megmondani mit miert csinaltak a programban. Ez minoseg? Es akkor milyen lehet egy nem 2 eves, hanem csak par hetes, honapos gyorstalpalo...
|
"nem a kiadókat kell szidni, a magas árak miatt, mert nem ők tehetnek arról, hogy ennyi a magyar átlagkereset."
Hanem kiket? a kiadok talaljak ki ezeket a pofatlan arakat, tehat az o" hibajuk. A zsebpenz merteku fizetesekrol valoban nem ok tehetnek, de senki nem tiltja meg nekik hogy ahhoz igazitsak az araikat. Erdekes mod a pe'k, a hentes, stb. mind kepes igazodni. Mert az o" celjuk a termekuk eladas, nem a nya'lveres meg a bilinccsel fenyegetozes.
"És azért nem lesz olcsóbb nálunk xy játék, mert mondván: "Szegény magyaroknak nincsen rá pénze, adjuk már olcsóbban..." Ez nem így működik"
Dehogynem. Nezd meg mennyibe kerul mondjuk az ukranoknal a benzin. Feleannyi mint anulnk. Mert ott annyiert lehet lepasszolni, dragabban kizarolag a pa'r kulfoldi kamionnak meg turistanak lehetne. Hat itt a pelda a kapzsi kiadoknak!
"Ez az ár, ha nem tudod megvenni nem veszed meg."
Az biztos. :)
"Persze ha a magyar piac lenne a legfontosabb, kénytelenek lennének az árakat csökkenteni. De mivel nem az, ezért szarnak ránk."
Mi meg rajuk. Miert is kene hogy jobban erdekeljenek miket, mint oket mi? Igy jartak.
"Csak nem biztos, hogy a kiadó a hibás mindenért."
Jogaban all arat csokkenteni, kiiktatni sok kozbenso kereskedot az ertekesitesi lancbol. Ha penz kell neki, akkor dolgozzon meg erte! Az eladonak kell olyan aron adni a termeket hogy a vasarlo megvegye, nem forditva! |
Azert 1 ezrest sztem raszannanak az emberek. az amerikai fizetsekhez viszonyitva az lenne a realis is.
|
Szerintem meg annak nincs intelligenciaja aki azt allitja hogy en valaha ilyet leirtam :)
PC, PS3, x360; PS2; Wii; SNES meg egy Alfa :)
|
Én is erre próbáltam meg rávilágítani.
|
Zippo! Azon kívül, hogy másokat sértegetsz, tudsz értelmesen érvelni? Mert nekem nem úgy tűnik. Szerintem aki szerint a kenyér és a szoftver 1 kategória, annak nincs intelligenciája.
Egyszerűen a szoftverek "csak" a mi fizetésünkhöz képest drágák. Emiatt nem fogják olcsóbban adni. Szerinted pl. a benzin, a telefon, a tv v. bármi olcsóbb itthon, mint kint, csak azért, mert itt kisebb az emberek fizetése? Emiatt viszont senki nem lophatja a vonalat, tv-t, a benzint. Emiatt a törvény nem "jogtalan". Te beszélsz saját erkölcsről, aki védi a warezt? Komolyan mondom, nevetséges vagy.
""Erről viszont nem a szoftveripar tehet: mármint arról, hogy a munkáltató nem tanítja/tanítattja be a munkaerőt."
A munkavallalo meg arrol nem tehet hogy keves a fizetese, es kenytelen ingyen beszerezni a programokat."
Mint említettem, nem kénytelen, max. csak szerinted.
""Szóval emiatt nem fogják neked olcsóbban adni a szoftvert."
Mondom: lehet bohockodni az a'rak irrealisan magasan tartasaval, de akkor nem kell csodalkozni hogy senki se veszi meg. Majd ha el akarja adni, akkor kenytelen lesz olyan arat hasznalni, amennyiert a vasarlo hajlando megvenni. Minden termek a'ra igy alakul, ez se kivetel."
Ez teljesen igaz. A szoftvernél is kialakult ez az ár. Nyugaton ez nem számít soknak, hiszen ha sok lenne, akkor kint sem fogyna.
""Enyhén szólva többen olvasnak könyvet, mint ahány PC van az otthonokban."
Autobol meg megtobb van. Megse ragaszkodik 1ik kereskedo se a 3 evvel ezelotti a'rakhoz. Aki olcsobban adja, annal veszik. Mi tartja vissza a szoftverkereskedoket a piaci versenytol? Nyilvan sza'ntsza'nde'kkal nem akarnak penzt keresni. Akkor meg ne sirankozzanak, hanem oruljenek hogy teljesul a va'gyuk!"
Ez meg nem tudom, hogy jön az eredeti felvetéshez (könyvfogyás). Én arra mutattam rá, hogy 20e db szoftvert max. akkor adnának el ha olcsóbb lenne, mint egy üres CD. Mindaddig le fogják másolni. Magyarul Zippoka 20e-s számítása blődség.
"Ha pl ket jatekot szeretnek megvenni, siman megeri kimenni becsbe, annyival olcsobb."
Újabb baromság. Számoltad a benzinköltséget? Az időt?
"Ja es jatekbol IGENIS fogy 20 ezer db. Csak megfelelo aron kell adni. Ott vannak a PCs jatekujsagok CD mellekletekent adott jatekok. Szerintetek mennyi fogy beloluk havonta?"
Nem is tudtam, hogy azok is 4-5e Ft-ba kerülnek. Ugyanis te azt állítottad, hogy ennyiért lehet 20e db-ot eladni. |
"Az AE-t tanuld meg szépen egy tanfolyamon"
"LOL, ugy latom neked fongod nincs, mennyit (nem) e'r egy tanfolyam. Abbol te nem fogod megtanulni, max elinditani, ami e'deskeves, ahhoz hogy munkaba allj."
Azért elég sok mindent meg lehet tanulni egy ilyen tanfolyamon, nem olcsó mulatság, szép is lenne, ha csak a progi elindításából állna...
|
Bender hulyeseget beszelsz!
Ha pl ket jatekot szeretnek megvenni, siman megeri kimenni becsbe, annyival olcsobb.
|
És Profeta: nem a kiadókat kell szidni, a magas árak miatt, mert nem ők tehetnek arról, hogy ennyi a magyar átlagkereset. Külföldön is ugyanennyibe kerülnek a progik, más kérdés, hogy ott a többségnek telik rá. És azért nem lesz olcsóbb nálunk xy játék, mert mondván: "Szegény magyaroknak nincsen rá pénze, adjuk már olcsóbban..." Ez nem így működik. Ez az ár, ha nem tudod megvenni nem veszed meg. Persze ha a magyar piac lenne a legfontosabb, kénytelenek lennének az árakat csökkenteni. De mivel nem az, ezért szarnak ránk. Külföldön is ugyanennyibe kerülnek a játékok, csak ami nálunk drága, az máshol aprópénz. Ja és én is töltöm a cuccokat, tehát ne gondold, hogy egy pénzes kis ... vagyok. Csak nem biztos, hogy a kiadó a hibás mindenért.
|
Szerintem semmin nem változtatna, ha 3e lenne egy játék, mert amíg warez létezik, addig a töbség úgyis a letöltést választja. Miért fizetni valaki olyan valamiért, amit ingyen is megszerezhet?
|
"Mondom: az extra funkciókat tanulod munka közben, nem ott kezded el tanulgatni az alapokat."
Ez az "extra" ugy kb. a program fele, enelkul max 1 "hello world" progit ga'nyolhatsz, amivel totalisan alkalmatlan vagy a munkara, igy fel se vesznek.
"Erről viszont nem a szoftveripar tehet: mármint arról, hogy a munkáltató nem tanítja/tanítattja be a munkaerőt."
A munkavallalo meg arrol nem tehet hogy keves a fizetese, es kenytelen ingyen beszerezni a programokat.
"Szóval emiatt nem fogják neked olcsóbban adni a szoftvert."
Mondom: lehet bohockodni az a'rak irrealisan magasan tartasaval, de akkor nem kell csodalkozni hogy senki se veszi meg. Majd ha el akarja adni, akkor kenytelen lesz olyan arat hasznalni, amennyiert a vasarlo hajlando megvenni. Minden termek a'ra igy alakul, ez se kivetel.
"Egyébként meg külföldön sem veszik meg otthonra a szoftver csak azért, mert tanulnak rajta."
Nala'tod. Itt se. Akkor meg hol a problema?
"5e-ért sem vesznek 20e db-ot (ugyanis ennyibe kerülnek átlag a multimédiás programok)!"
A multimedias szarok meg annyit se ernek. A teljes, HASZNALHATO programokat kene annyiert adni.
"Enyhén szólva többen olvasnak könyvet, mint ahány PC van az otthonokban."
Autobol meg megtobb van. Megse ragaszkodik 1ik kereskedo se a 3 evvel ezelotti a'rakhoz. Aki olcsobban adja, annal veszik. Mi tartja vissza a szoftverkereskedoket a piaci versenytol? Nyilvan sza'ntsza'nde'kkal nem akarnak penzt keresni. Akkor meg ne sirankozzanak, hanem oruljenek hogy teljesul a va'gyuk! |
A multimedias programok johogy 4 ezer FTert se kellenek senkinek, mer annyit se ernek.
En a reszemrol ezzel befejeztem, a temaban minden elhangzott mar. Vannak HULYEK, akik egyszeruen NEM KEPESEK felfogni hogy a masik mit is akar mondani ... hat az o bajuk :)
Oket (hzx, okoska, stb) csak sajnalni tudom. A nagy torvenytiszteletukkel beloluk lettek volna parszaz eve a nagy boszorkanyegetok, inkvizitorok, 60 eve meg a nacik. Elvtelenul szolgalni a rendszert - erre is szuletni kell. De errol sem tehetnek: ahhoz hogy az embernek sajat erkolcse legyen legalabb minimalis bolcsesseggel kell rendelkeznie. Az pedig = intelligencia + tapasztalat. Ebbol nekik minimum az egyik hianyzik. :) Kovetkezeskeppen soha nem is kerulhet pindur elmejukben a torveny osszeutkozesbe semmivel. A "jogtalan torveny" nekik mint fogalom teljesen ismeretlen. Bar a filozofia es a jogtudomany egyik kozponti kerdeseve is csak az utobbi 50 evben valt, szoval lehet csupan le vannak maradva egy kicsit. :)
ui: Ja es jatekbol IGENIS fogy 20 ezer db. Csak megfelelo aron kell adni. Ott vannak a PCs jatekujsagok CD mellekletekent adott jatekok. Szerintetek mennyi fogy beloluk havonta?
Okoska meg biztos ujsagiro, es a munka kozben tanulja az olyan extra funkciokat mint szovegertelmezes es erveles. Nemreg kezdett szvsz :)
PC, PS3, x360; PS2; Wii; SNES meg egy Alfa :)
|
"" Vagy esetleg tényleg az extra funkciók le vannak tiltva, de azokat majd megtanulod meló közben."
Hol elsz te, ember? Melyik munkahelyen fizetik neked hogy te ott kezded el tanulgatni a hasznalando programot?"
Mondom: az extra funkciókat tanulod munka közben, nem ott kezded el tanulgatni az alapokat.
"Pont azert mert rengeteg olyan embert talal, akiknek mar megvan hozza a tudasuk (otthon warezon megtanultak), igy nem fogja finanszirozni feleslegesen amit nem muszaj."
Erről viszont nem a szoftveripar tehet: mármint arról, hogy a munkáltató nem tanítja/tanítattja be a munkaerőt. Szóval emiatt nem fogják neked olcsóbban adni a szoftvert. Egyébként meg külföldön sem veszik meg otthonra a szoftver csak azért, mert tanulnak rajta.
Egyébként meg ne a példámmal kötözködj, ezer más foglalkozást írhattam volna, nem az a lényeg.
""20e db??? Szerinted melyik játékból fogy Mo.-on 20e db??? Örülnek ha az ezret elérik a példányszámok."
Ezen te csodalkozol? Ennyiert johogy nem viszik."
Könyörgök, olvasd már végig a mondatom, és arra reagálj: 5e-ért sem vesznek 20e db-ot (ugyanis ennyibe kerülnek átlag a multimédiás programok)!
Tényleg nem vagy tisztában a piaci viszonyokkal: könyvekből adnak el néhány ezer darabot, pedig
1. Nem kerülnek 10e Ft-ba
2. Enyhén szólva többen olvasnak könyvet, mint ahány PC van az otthonokban.
Tényleg csak felhúzom magam az olyan felvetéseiteken, aminek semmi valóságalapja nincs. |
"20e db??? Szerinted melyik játékból fogy Mo.-on 20e db??? Örülnek ha az ezret elérik a példányszámok."
Ezen te csodalkozol? Ennyiert johogy nem viszik.
"Én azt írtam, hogy a legtöbb, nem azt, hogy minden."
Ha pont abbol nincs ami neked kene, akkor kit erdekel hogy ACDSee es hasonlo kis utilokbol van?
"Az AE-t tanuld meg szépen egy tanfolyamon."
LOL, ugy latom neked fongod nincs mennyit (nem) e'r 1 ilyen tanfolyam. Abbol te nem fogod megtanulni, max elinditani, ami e'deskeves ahhoz hogy munkaba allj.
"Egyáltalán nem kötelező megvenni ahhoz, hogy megtanuld."
Ez igy van. :)
"Szerinted az autógyárban dolgozóknak mind van otthon kis autógyáruk, ahol megtanulták a dolgukat?"
Az autogyarnak MUSZAJ sajat maganak kepeznie az embereit, hiszen mashol nem tudjak megtanulni, de a szamitastechnikaban ilyen nincs. Pont azert mert rengeteg olyan embert talal, akiknek mar megvan hozza a tudasuk (otthon warezon megtanultak), igy nem fogja finanszirozni feleslegesen amit nem muszaj. Raadasul 1 ipari gyartosor kezelese all kb 2 gombbol, a programozas ennel "kicsit" bonyolultabb, nem eleg egy 2 napos gyorstalpalo segedmunkas tanfolyam. 1-2 (de inkabb 4-5 a komolyabb tudashoz) evet semelyik ceg nem fog neked finanszirozni, inkabb valogat a kevesbe finnyas, warezon tanult emberekbol, te meg igy jartal. Ha munkanelkulinek keszulsz, akkor csinald csak! |
"A warez, mint bármilyen más közönséges bűncselekmény"
Ugy erted: a pofatlanul magas arak, mint a kiadok altal elkovetett rablas, buncselekmeny. Ez igy van.
"a bolti tolvajt sem kérdezik meg, hogy mi a véleménye a bűnözésről, mint társadalmi jelenségről (rohadt burzsoá pékmaffia! akasszuk fel!), simán csak megbüntetik."
A jog es az erkolcs 2 kulonbozo, es jelen esetben (is) egymast uto" fogalom. A holokauszt is jogszeru volt a fasizmusban...
"Így Próféta & Coo. érvei sokkal inkább mint pszichológiai esettanulmány érdekesek"
Kerdezd + kezloorvosodat, gyogyszereszedet!
|
"Szerintem a MS kifejezetten örül, hogy otthon 100 gépből 99-en az ő cuccuk fut, mert a gyerek majd a munkahelyén is azt fogja használni."
Ez igyvan. Ebbol lesz neki a haszna. Ha mindenki atallna ingyenes Linuxra, akkor nem tanulna meg a Windows, illetve a windowsos programok kezeleset (nyilvan nem azokra celzok akik mar ismerik, de van aki meg csak most kezdi, es idovel beloluk (is) lesznek programozok, cegvezetok), igy aztan a munkahelyen is azt fogja hasznalni, mert ahhoz ert, az MS meg lehuzhatja a redonyt.
"Egy munkahely meg meg tudja venni azt a programot, amire szüksége van."
Es manapsag mar meg is veszi, mert 1 cegnel, foleg ha informatikaval foglalkozik, az ilyesmi kis tetel, megterulo befektetes. De maganszemelyeknel nem.
Ez foleg a hzx, okoska feleknek szolt.
|
"A "kis lúzer" olyan snassz befejezés, nemigaz?"
Ugy veled tobbet erdemelnel? Nem ersz te annyit.
|
"De értsd már meg: kenyér nélkül megdöglesz, halál, nyista, konyec. Játék nélkül semmi bajod sem lesz"
Te meg azt fog mar fel, hogy NEMcsak a jatekrol van szo. M mar lassan wc-s neninek se vesznek fel szamitogepes ismeretek nelkul. Ha pedig szamitastechnikaban utazol, akkor komolyabb szinten is ertened kell hozza: Visual Studio, CBuilder, Delphi, Photoshop, stb. ismerete elengedhetetlen. Ha nem ertesz hozza, szoba se all veled a munkaltato. Tehat valahogy meg kell tanulnod hasznalni ezeket. Viszont a magyar jovedelmeket tekintve eselyed sincs arra hogy milliokat dobalj ki ilyenek megvasarlasara. Vagy megszerzed warezban, vagy nem vagy piackepes munkaero. Ez utobbi esetben viszont a kiadoknak se lesz belole kesobb haszna, hiszen a munkahelyeden se fogjak neked megvenni (minek). Ebbol laccik hogy a kiadok erdeke is a warez.
"Bocs, de ez hazugság. A legtöbb demó teljes értékű, csak éppen x napig működik."
Ez tenyleg hazugsag.
" Vagy esetleg tényleg az extra funkciók le vannak tiltva, de azokat majd megtanulod meló közben."
Hol elsz te, ember? Melyik munkahelyen fizetik neked hogy te ott kezded el tanulgatni a hasznalando programot?
"Felfogtad végre, hogy akinek megélhetési gondjai vannak, az ne vegyen játékot"
Felfogtad vegre hogy nemcsak a jatekokrol van szo? Ugy teszel mintha eddig nem ezt a topicot olvastad volna.
"mert jelenleg luxuscikk kategória"
Penzt kidobni erte is luxuscikk kategoria.
"még jónéhány egyéb költség is van"
Iktassa ki, csokkentse le a koltseget! Ez a kiado dolga, nem a vasarloe. Az eladonak kell versenykepes arat nyujtania, nem a vasarlotol kell megkovetelni hogy akarmilyen irrealisan magas arat kipengessen! Ugy laccik te meg 13 ev alatt se voltal kepes felfogni a piacgazdasag mukodeset. Ez mar joideje nem a kommunizmus! |
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
