 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Még jó, hogy a fejlesztő cég csak az előnyöket emeli ki... Ez gazdaságilag (lokálisan nézve, tehát az esetleges egészségügyi költségeket nem számolva) jobb lesz, de még egy fokkal rosszabb lesz a természetes fénynél, mint a mostani mesterséges (élettéri) fényforrások.
|
Szerintem az, hogy kinek mennyire bántja a szemét a szűkebb spektrumú fényforrás az nagymérétkeben függ az egyén szemének tulajdonságaitól is. Energiatakarékossági és fényerősségi szempontból pedig a LED-eknek szerintem előbb-utóbb mindenképpen felül kell kerekedniük a hagyományos izzókon, vagy vibráló neoncsöveken. Ezt a feltevésemet látszanak alátámasztani pl. a Japán kutatók fejlesztései is..., amiről nemrég olvsatam: tudja...Új szuper LE-ek, de ki tudja... a jövő majd eldönti helyénvaló e bizakodásom....
|
Gondolom, neki az íróasztalán nem olyan van... :)
|
"de szerintem a sárga fényű izzód is sok hullámhosszt tartalmaz, csak kevéset a kékes színűekből."
Ha ízzó, akkor biztos. De léteznek olyan lámpák is, amik nagyon szűk spektrumban sugároznak (persze ezeket nem is világításra használják).
|
Ezt nekem írtad? A szűkspektrumút - ha nem jött volna le - nem úgy értettem, hogy pl. kicsit sárgás vagy kékes a fény. A "természetes" fény (napfény, átlagos tűz, és talán az izzás is [*]) sok hullámhosszból áll. Ezzel szemben a LED-ek fénye sokkal kevesebből. Persze egy adott hullámhosszú (+/- 0.01%, mondjuk) piros, zöld, és kék fényből összeáll egy fehér, de az nem egyenletesen terheli az érzékelő sejteket (amik nem ilyen szűk spektrumokhoz vannak szokva {/szín}). Azaz erősebb fény kell ugyanakkora fényérzethez. De ezt már leírtam.
[*] Az izzásban nem vagyok biztos (bár gondolom nem véletlenül nem számít "természetes fény"-nek), de szerintem a sárga fényű izzód is sok hullámhosszt tartalmaz, csak kevéset a kékes színűekből.
|
hümhüm...
|
"A világon egyedülálló gyártóként a Lumileds megkezdte a meleg fehér színű LED-ek tömeggyártását és forgalmazását. Ezzel a szilárdtest világítási technika bekerül a belsőépítészeti világítások közé. Eddig a tervezők és fogyasztók ellenálásán bukott meg a LED-ek általános világítási célú hasznosítása, mert az eddig kapható LED-ek 5000 K köröli színhőméréklete hidegséget árasztott.
A Luxeon melegfehér LED-je kitűnő színvisszaadási index-el rendelkezik (90 Ra), színhőmérséklete 3200 K, átlagosan 20 lumen fényerősséggel sugároz, mely a hagyományos LED-ek fényerejének 10-szerese. Ezeknek a paramétereknek köszönhetően már lehetséges olyan LED alapú világítóeszközök készítése, melyeknek a fénytechnikai tulajdonságai közel azonosak az izzó, - és halogénlámpákéval."
|
nem tudom, engem valahogy megnyugtat itt a gépnél lévő szép sárgafényű izzóm. 15 wattos csak de bőven elég este és olyan itt mint egy kis napocska ; )
|
Hát, lehet, hogy ez gazdaságilag jó, de a szemnek nem biztos, mivel a LED-ek igen szűk spektrumban világítanak (itt a "fehér" fény is 3 szűk spektrumú sugárból áll), de abban jó erősen, így nem minden érzékelősejtre hatnak, de amelyikre igen, azt meg túlterhelhetik.
|
Any nyúz?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Láttam, de valamiért nekem nem akar működni... Azért köszi...
|
off Van egy olyan lehetőség, hogy Válasz erre  on
"És egy szép napon eljutottak oda, ahol egykor Isten ostora, Attila pattogott."
|
Kedves Imre,
A fénycsövek csak az elején -a meleg katód felfűtése alatt- vesznek fel nagyobb teljesítményt. Ez max 1-2 másodperc majd amint létre jött az áthúzás, beáll üzemi feszültségre. A többi "melegedést" a higany atomok, és a fénypor végzi, de ennek a folyamatnak már nincs köze az áram felvételhez.
Üdv.: KOZO
|
ennek van valami fuggvennyel leirhato karakterisztikaja, nem? (valami X = Y^1/e fele... legalabbis a villanyszakon valami hasonlot tanultunk... de nem jott ossze, bena voltam hozza )
Morajlik szárnyainktól az ég, megreszket léptünktől a Föld.
S az Ember meghajol a Sharaq népe előtt.
|
:DD :)
Morajlik szárnyainktól az ég, megreszket léptünktől a Föld.
S az Ember meghajol a Sharaq népe előtt.
|
Igen nehez tenyleges fogyasztast ertelmezni egy olyan eszkoz eseten, amelyik ne egyenletesen veszi fel az energiat a halozatbol, azaz a bekapcsolaskor lenyegesen tobb energiat vesz fel, mint allandosult uzemben. Ez magyaran szolva azt jelenti, hogy az atlagos fogyasztas a mukodesi ido alatt folyamatosan valtozik. Minnel tovabb mukodik a kompakt (vagy barmilyen) fenycso, annal kevesebb az atlagfogyasztasa. Ha barki azt allitja, hogy a kompakt fenycso fogyasztasa akarhany Watt, akkor azt is hozza kell tennie, hogy milyen hosszu mukodesi ido alatt eri el ezt az atlagos fogyasztast. Ha ezt nem tesz, akkor vagy nincs tisztaban a fizikaval, vagy egyszeruen be akarja csapni a vasrlokat.
Nagy Imre fizikus, KFKI RMKI
|
Ha valamiről nem tudtok állást foglalni kérdezzetek nyugodtan!
A kompakt fénycsöveken feltüntetett fogyasztás (pl.:20W) az a tényleges (névleges) fogyasztást jelöli. A kibocsátott fényt lumenben határozzák meg, ami ( maradjunk a 20W -teljesítménynél) 1300lm. egy normál világos (tiszta, átlátszó) 230V 100W-s izzó fényárama ugyan ennyi. Vagyis ha a kettőt fénymérővel méred nagyon közeli értéket kapsz. De...! míg a normál izzó közel 360 fokban adja le a teljesítményét (körbe világítja a szobát) a kompakt fénycsövek -alakjuk miatt- inkább oldalirányban adnak le több fényt. Üzemeltetésükben a kapcsolgatás valóban csökkenti az élettartamot, de ez elmondható a normál izzóra is! Frekijük gyártótól függően 20-40kHz között van. Tehát, ha a lakásban lecseréled az összes fényforrást megfelelő teljesítményű kompaktfénycsőre akkor a fogyasztása a fényforrásoknak tényleg lemegy az 1/5 -ére. A lassú felfűtés a benne lévő fénypor tulajdonsága. És még egy apróság: a szine választható. Van hidegfehér (6000 Kelvin) van meleg fehér (2700 Kelvin) és találni köztes értéket is. Kérdés? Üdv.: Korbán Zoli www.izzo.hu 
|
en nemsokat ertek hozza, de szerintem trafo + 2kondi, +2led segissegevel talan mukodne....
Morajlik szárnyainktól az ég, megreszket léptünktől a Föld.
S az Ember meghajol a Sharaq népe előtt.
|
Ma mar nem olyan nagyok a szukseges kondenzatorok, foleg ha kis feszultseget kell szurni. De nem feltetlenul kell nagy kondi sem, eleg ha a villogas frekvenciajat megemelik pl. par kHz-re. Az mar nem lehet zavaro.
|
Ha a 220-at egyenirányítod, attól még villogni fog. Szerinted mellékelnek hozzá majd bazi nagy elektrolit kondikat is?
|
Ja! villamos iparban dolgozom(tam), es sajat tapasztalatbol mondom. Nem bonyolult a merest elvegezni. Korabban, ha jol emlekszem az aramszolgaltato tarsasagoktol is kolcson lehetett venni egy egyszeru konnektorba dughato elektronikus teljesitmeny mero szerkezetet, amivel meg lehetett allapitani a pillanatnyi, es az ossz teljesitmenyt.
|
Sajnalatos teny de Imrenek van igaza az "energiatakarekos" izzokkal kapcsolatban, bizony legalabb 2-3 oran keresztul kell hasznalni oket, hogy megtakaritasrol beszelhessunk. A fel-le kapcsolgatas egyebkent sem tesz jot nekik ugyanis nagy mertekben csokken az elttartam!
|
Es ezt a gyartohoz kozeli szemelyek allitjak? :-) Amirol beszelek, az egy meres eredmenye, amit a boltokban vasrolt termekek vizsgalataval kaptak. Az igaz, hogy vannak olyan csovek is, amelyek csak fokozatosan erik el a maximalis fenyesseguket, de azoknak sem lehet sokkal kedvezobb a fogyasztasuk.
|
Imre! Szerintem ebben nincs igazad. Beszéltem egy hozzáértővel, a 3-4 óra inkább néhány tíz perc.
|
Mint mar irtam, ez akkor lehetseges (egyszeruen fizikai okokbol), ha az adott lampa orakon keresztul mukodik egyvegteben, le-folkapcsolgatas nelkul. Nalunk ez csak telen tortenhet meg, amikor rovidek a nappalok.
|
Igen, csak ott már régebben elkezdték, és nem csupán vasúti alkalmazások esetében. Itt található egy-két érdekesség.
"És egy szép napon eljutottak oda, ahol egykor Isten ostora, Attila pattogott."
|
"A kompakt fenycsovek fogyasztasa egy atlag haztartasban nagyjbol annyi, mint a hasonlo fenyereju hagyomanyos izzoke."
Kedves Imre! Szerintem a mi háztartásunk igencsak átlagos, és mégis igen jelentősen csökkent a villanyszámla havonta, miután a három leginkább használt izzólámpát kompakt fénycsőre cseréltem. Ez az igen jelentősen kb. 600-800 Ft/hó volt akkor (kb. 4 éve).
|
Egymassal szembe kell kotni a ket LED-et. Igy egyikre sem jut a megengedettnel nagyobb zaro iranyu feszultseg, mivel amikor az egyikre zaro iranyu feszultseg, akkor nyit ki a masik, ezzel 1 V korulire korlatozva a feszultseget. Mar csak egy megfelelo ellenallast kell sorbakotni a LED-ekkel, es be is lehet dugni a konnektorba. A villogas marad, de 100 Hz lesz a frekvenciaja.
|
BP-n is egyre tobb helyen latni a vasuti piros es feher jelzok LED-es megvalositasat, nem csak az USAban.
|
Oké köszi, majd berakom a csilláromba!
|
LED-ek mentek átalakításra :)) Ha nem titok, oszd meg velünk a módszeredet!
"És egy szép napon eljutottak oda, ahol egykor Isten ostora, Attila pattogott."
|
Elárulom, hogy az USÁ-ban már elég sok helyen cserélték ki a vörös szín közlekedési lámpákat LED-es meglodásra. Tkp. úgy néz ki a dolog, mint a rovarok összetett szeme. A sárgát és a zöldet azért nem cserélték még le sehol, mert jóval rövidebb az az idő, amit egy világítási ciklus alatt a vörös LED-ekhez képest világítanak, ráadásul a hatásfokuk is alacsonyabb. Egy LED-es forgalomirányító lámpa kb. 2-3 év után (erre nem emlékszem már pontosan) kezd el "nyereséget termelni", azaz addigra térül meg a cserével kapcsolatos összes befektetés, átalakítás, illetve a felhasznált villamos áram díja.
"És egy szép napon eljutottak oda, ahol egykor Isten ostora, Attila pattogott."
|
A LED egyenaramu, de ha adsz kettot, pillanatokon belul csinalok neked olyant, amit halozati 50 Hz-es arammal is hasznalhatsz 220 V-on.
|
A feher fenyu LED-ek fenyenek szinosszetetelet eleg egyszeruen lehet modositani, mivel kulon diodak allitjak elo a voros, zold es kek fenyt. Csak meg kell valtoztatni a diodak aramat, es maris valtozik a feny spektruma.
|
A kompakt fenycsovek fogyasztasa egy atlag haztartasban nagyjbol annyi, mint a hasonlo fenyereju hagyomanyos izzoke. A gyartok csak azt irjak ra a dobozra, hogy a bekapcsolas utan mennyi a fogyasztas, de azt "elfelejtik", hogy a bekapcsolaskor nagyon nagy energiat vesz fel a halozatbol. Meresek szerint legalabb 3-4 oras folyamatos uzem utan valik kedvezobbe a fogyasztasa.
|
Ja, de sztem azis elég hideg fényű(compact). A szobánban ez van, de jobban tetszett a hagyományos, de untam mindig kicserélni 5 havonta. Amúgy a LED ek is villognak. De nem azért mert nem muszály nekik!:) Ugyanis ha nagy áramot kapnak, de rövid ideig(5-10khz) akkor nagyobb teljesítmény facsarható ki belölük, és nemmenek tönkre. Pl az LCD moncsik háttérvilágítása is ilyen. Amúgy ha jól toom a villanykörték 100 vagy 1000? órás időtartama nem azért annyi, mert nem lehetne több, hanem mert a gyártók megegyeztek abban, hogy senki nemgyárt hoszabb élettartamút. Amúgy bizonyos infók szerint a katonaság roppant mód érdeklődik a fehér LEDek iránt...
|
Hát nem is tudom, de mintha lenne azért ott valami a villanykörte és a LED között. Valami kompakt fénycső, vagy miazmás. Az minthogyha 1/4-ét-1/5-ét fogyasztaná az izzólámpának.
|
Mellesleg megjegyzem a LED egyenaramu..... legfeljebb akkor villog, ha a szoftver akarja :)
|
Ami nagyjából helyes is kell, hogy legyen, hiszen ennek hiányában elég nehéz lenne fényerő-szabályozható neont csinálni...
|
1: A neonok manapság jóval 50 hz felett villognak (ha nem ezt látod, sürgősen cseréld ki azt az elavult stuffot) 2: Fel vagyon találva az egyenirányítás, úgyhogy ez nem fog villogni egyáltalán.
Mellesleg a neon azért villogott, mert másodpercenként 50 kisülés volt a régi cuccokban. Manapság valami 10 kHz-ről tudok
Naname nanajuu nanado no narabite - Nakunaku inanaku - Nanahan nanadai nannaku - Narabete naganagame
|
A varosban hasznalt autok atlagfogyasztasa magyarorszagon is 10 lityi felett van.
|
Nem baj, remélem megcsinálják, megspórolnak vele pár Wattot, ahelyett, hogy az iparban és a gépkocsikban csökkentenék a pazarlást.
A sok szerencsétlen meg nem tudja, mitől fáj a feje. Arról ugyanis egy rohadt szó nem esett, hogy ezek is 50Hz-en fognak villogni, mint a neonok, csak még intenzívebben, hosszú távon fejfájást, szédülést, koncentrációzavart okozva.
A hideg fénytől meg depressziós lesz mindenki.
Aki kitalálta, annak nem ilyenje lesz otthon.
|
Kicsit későn jöttek erre rá, már legalább 10 éve ilyennel kellene világítanunk.
|
Igen, pont az USA híres arról, hogy mennyire pazarló az energiával, valószinüleg pont ott fog elterjedni ez a technológia, ahol az utcai autók átlagfogyasztása 10 liter felett van, Diesel-motoros személygépkocsit meg keresve sem találsz, max. SUV-ot vagy Puck-upot... Hiszi a piszi...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!
|
|