 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Az IDC-vel kapcsolatban azért én el tudom képzelni azt is, hogy csinált valami tanulmányt, aztán az eredmények alapján megpumpolta az MS-t 'reklámértéke' miatt.
Na jöjjön mindenki ezzel az "akkor is én vagyok a szakemberebb" dumával:) Térjetek már magatokhoz sűrű ködös tekintettel az öntömjénes lázálomból! "a szakember linuxot használ" -- nem-nem a szakember használja mindkettőt, ért is hozzá, és nem blamálja magát ilyen fekete-fehér megnyilvánulásokkal. Mert rohadtul árnyalt a dolog, ezt talán be tudjátok látni. Véletlenül sem mindegy, hogy milyen területen és céllal használnak valamit, nameg milyen környezetben. Nagy rendszereknél igenis sok-sok pénzbe kerül a szak(!)ember gárda, amelynek költségei mellett még a SUN-os platform beszerzési költségei is eltörpülnek. Aztán alaposan meg kéne nézni közelről a valódi(!) support-ot, merhogy van ilyen az MS-nél is. Össze lehet hasonlítani az árakat és a nyújtott szolgáltatásokat, garanciákat.
Aztán lehet vitatkozni zs otthoni hobbáj, meg kiscéges rendszerek mindenekfelettiségéről, csakhogy ilyen helyeken már naon kis százalékban van valódi mély tudás. És észre lehet venni, hogy ez a windózok esetében jellemzőbb, ami után jönnek a francos beszólások. Mert windózhoz ugye mindenki ért eléggé már zsigerből is, he?
Fasza.
A legfrankób az, amikor az überalles egyetemi oktatás állítja be az embereket valamelyik irányba. De talán van abban valami igazság, hogy "aki ért hozzá az csinálja, aki meg nem, az tanítja".
Kezdem kicsit megérteni Linus-t, amiért visszavonult a színről. Egy ilyen központban nagyon kevesen szeretnének lubickolni, pláne ha az ember bizonytalan abban, hogy valóban fekete-fehér minden.
Lehet nem egyet érteni:)  |
Sh4dow: bocsass meg megis miben latod a hibat? - amit mondtam azok linux disztribuciok, es pl nem autoalkatresz kereskedok, szoval nemkell arcozni, es belekotni nyilvanvalo dolgokba - persze felre lehet erteni ha az ember bele akar kotni, ahogy te tetted, de nem fogom felvenni...
TunTun persze ez igy igaz, ez eddig ok is, de ha ennyi lenne az oszes beallitas dolog amit tenni kene, akkor kibakeves dolguk lenne a rendszergizdaknak.
|
Mondjuk, linux base install + apt-get install apache, ha eppen debianrol van szo, es van halozatod, amit elotte a base install kozben kb. fel masodperc alatt bekonfigoltal. Ennyitol elindul az apache a default parameterekkkel. Ez egy kozepes eroforrasu gepnel kb. 15 perc (beleszamitva magat a rendszer installaciot is). Ha azt nezzuk, akkor alapbeallitasokhoz az apache-nek semmit sem kell allitani, hogy elinduljon. Ennyi.
|
Érdekes a felfogásod a linuxról: "most nem egy suse-re, vagy redhat-ra gondolok..." - a Linux egy kernel, az általad említettek pedig disztribúciók. Úgy nézem tehát, némi információhiányban szenvedsz Linuxot illetően...
|
Sajnos még Linux-hoz nem volt szerencsém, így véleményt sem tudok mondani, de a szavahihető cégekről csak annyit, hogy PriceWaterHouse-ról sem gondolta volna senki, hogy több évig meghamisította amerika egyik legnagyobb áramszolgáltatójának a jelentéseit, és amikor becsapott a bomba pár milliárdos veszteségre derült csupáncsak fény.
|
Pheel: a tanulmany nem csak megrendelve lett az ms altal, hanem szponzoralva is a cikk szerint. Egyebkent a tanulmanyokat nem kotelezo megrendelni, azokat szoktak kesziteni csak ugy is pl. hogy egy piackutato ceg hallassa a hangjat, vagy a reszvenyesek szamara stb. Szoval az ms penze nelkul sem szenvednenk tanulmanyhianyban, ettol ne felj!
|
Szerintem mit jelent az, hogy "beallitas"? - Hat akkor nezd, ha te kevesebb szakmai elokepzettseggel elinditasz egy debianos apache http-server, mint egy Win2K-s IIS-servert, akkor dobok egy tipla hatast.
Maximalis biztonsagot, es teljesitmenyt meg hagyjuk, mert ezek csak szavak. Ilyenek igazabol nem is leteznek. Mert peldaul mihez kepest tudod te azt lemerni, hogy a te gepednek milyen a biztosaga, vagy a teljesitmenye.
Hol kell $1000-os tanfolyamokra elmenni egy Windows bekonfiguralasa miatt? De meg egy linux bekonfiguralasa miatt sem kell elmenned... Es igazabol sem linux-hoz, sem windows-hoz nem kell tobb szaz konyv, hiszen neten dokumentalva van minden. Viszont barmitis mondasz, egy linuxot - es most nem egy suse-re, vagy redhat-ra gondolok - nagysagrendekkel osszetettebb feltenni, es bekonfigolni, mint pl. egy Win2K-s tarsat, igy pontosan ebbol adodik a linux-al jaro esetleges human tobblettkoltseg.
|
Melyik oldalrol? Asztali oldalrol lehet. Szerver oldalrol gondolj az NT 4.0 -ra, amely, ha jol tom 1997-ben jelent meg (erre nem eskuszom meg), es csak most nyaron fogjak hivatalosan megszunteti ra a tamogatast. Az akkor 5 ev eletciklusnak. Sok ceg meg ma is NT 4-et hasznal kiszolgalonak.
|
Szerinted mit jelent az, hogy "beallitas"? Na ne mondja nekem senki se, hogy egy Windoze rendszert olyan konnyu beallitani, egy linuxot meg nehez. Ha maximalis biztonsagot es teljesitmenyt akarsz kihozni beloluk, akkor mindkettot kb. ugyanolyan "nehez" beallitani. De szentem itt nemi elony mutatkozik a linux rendszer fele, mert nem kell x1000$ -os tanfolyamokra elmenned, es nem kell 100 kotetes, kemeny penzekbe kerulo doksikat olvasgatnod, hogy minden reszletet megismerj.
|
A vicces az egészben az, hogy a m$ kérésére 5 éves vizsgálati időtartamot kértek az IDC-től, hogy a beszerzési költségek minél kisebb részt jelentsenek az összes költségből... Miközben a m$ termékek életciklusa kb 3 év...
|
Namost en nem akarom, hogy vita legyen, de nezzetek, en nem hinnem, hogy a vilag egyik legpatinansabb piackutato cege felrevezeto adatokat ad ki... es ha belegondoltok, akkor ti is belatjatok, hogy teljesen all az amit irtak - egy linuxot beallitani tenyleg nem 5 perc, es sulyos penzekert mennek az ilyenek...
Azok akik eleve azzal jonnek, hogy ms szar, win szar, en ezeket nem tudom mire tartani - szemely szerint mid a harom oprendszerrel megbaratkoztam mar, ahogy mar elottem ezerszer leirtak mindegyiknek megvan a felhasznalasi terulete, es sztem az idc teljesen igazat szolt.
duke ez a megjegyzes csak egy ilyen roszmaju riogatas volt... stabilitas bah, hallod, mit jelent az hogy stabil? - ki az aki pontosan ugyan azokra a feladatokra hasznalja a kettot, honnan mered te le, hogy stabil vagy nem... en ugyan a gepemet nem tartom egy hetig online, de eleg jol eldolgozgatok a win2k-mon... most akkor ez kibaszott stabil nem? - Az elte pandora nevu szervere meg par naponta meghal, akkor az meg egy rakas szar mi - ami unix. NEM! fugg a hardvertol, attol hogy mire hanyan hasznaljak, hogy van beallitva milliard dologtol, szoval aki ilyet szol, hogy ez meg aztan milyen iszonyat kibaszott stabil, az gondolja at a dolgot azert...
Nomeg tegyuk hozza hogy egy linux bekonfigolasahoz azert altalaba tobb "elokepzettseg kell" - tehat profibbak rakjak ossze, windoshoz nem kell tul sok minden, igy konyebb olyat osszerakni, ami szarabb ... remelem ertheto hogy mire celzok. |
Vannak helyzetek, amikor lehet olcsóbb, persze nem sokat tudok elképzelni. És lehetnek stabilak, csak érteni kell hozzájuk. De a NIX-ek is ilyenek...
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
"Legalábbis ezt állítja az International Data Corp. (IDC) piackutató cég a szoftveróriás Microsoft által megrendelt, szponzorált tanulmányban"
Most komolyan! Azt hiszed, hogy ha maga Linus Torwards rendelte volna a tanulmányt és ez az eredmény jön ki, akkor hagyta volna publikálni? Ki rendeljen kimuatatást, ha nem a MS? Te fogsz? Persze nem állítom, hogy igaz, ami benne van, de csak azért mert ők rendelték, még nem feltétlenül hamis...
modik szégyene|meglátszik hogy szeretsz bünteto pontokat adni ezt bátyámis megmondta mikor neki adtál
na ved le szépen büntetopontot|hola vip pénzem ... erol nem volt szó hogy ezért fizettek
|
Azert eleg nagy szarban lehet az m$ legalabb is a szerver fronton,ha ilyen agresziv ellenkampanyt inditott a linux ellen.
"A Microsoft szerverek olcsóbbak Linux társaiknál"
Ja persze holnap meg jon egy hir,hogy m$ oprendszerei stabilabbak a linux-nal.
|
"Legalábbis ezt állítja az International Data Corp. (IDC) piackutató cég a szoftveróriás Microsoft által megrendelt, szponzorált tanulmányban."
Most akkor ennek a hirnek mi ertelme??? Max. annyi, hogy ismet bebizonysagot tettek a "korrekt" piaci magatartasukrol.
|
Nálunk van Windows és Linux szerver is. A ráfordított idő arány 80-20 % (a 20% azért mert a Linux lát el több feladatot és az ember igényes a frissítésekre)
A cikkben rosszul szerepelt. Helyesn: a szakemberek Linuxot használnak.
|
az ember már csak röhög azon, hogy az ms által fizetett cégek a mennyekbe emelik a termékeiket. van aki ad ilyen tesztre?
No good deed goes unpunished, outlander. - Azura
|
Nálunk is Linux szerver működik. Nálunk is max. csak poroljuk. Azért azt tudni kell, hogy itt csak file-szerverként üzemel. Ehhez még patch sem kell. 2 éve úgy megy, hogy csak karácsonykor és húsvétkor van kikapcsolva.
Mondjuk, ha több feladatot is ráraknánk - most ez elegendő/kis cég a miénk - akkor biztos kéne babusgatni is időnként, így viszont rá se igen nézünk.
De attól a Windows is biztos jó, nekünk viszont ez bőven megteszi. Nem is lesz Windows szerverünk a héten :))
|
Hmm, asszem a kulcsmondat itt van: "Nem az én fenhatóságom a szerver" (Billi).
Mellesleg nyugodtan lehetne szánalmasnak nevezni a pár éve folyó "szakember" áradat által tett, "szakmai érvekkel" és "objektív" módon porba döngölt windózról szóló kinyilatkoztatásokat is. Marketingnek nem rossz -- hitbéli meggyőződés/meggyőzés alapon alulról szerveződő --, de az agresszív mivolta miatt van annyira gagyi, mint az MS marketinges húzásai.
Bár elég sokan dőlnek befele neki.
|
"Láss ne csak nézz..."
Vicces, de lát és néz.
Az uj felhasználó felvétele nem jeleni azt, hogy törődni kell a szerverrel. De az installálás után alapvetően nincs vele gond.
|
"Aha. Hát persze. Gondolom a másfél év alatt egy szem patchet sem tettetek fel, csak porolgattátok. Lúzerek.."
Hát talán. Most ezt meg nem mondom neked. Nem az én fenhatóságom a szerver. De hogy ujrainditva nem volt
az biztos.
Senki nem mondta, hogy rossz a win. Csak szervernek kevésbé alkalmas mint a UNIX/Linux rendszerek.
A Win arra való, hogy barátságos felületen legyen könnyen és egyszerűen használható. Szerverként nem szeretem. Időnként gondok vannak vele. Belassulás, programbezárok.... stb.
Aztán noszogatni kell hogy ujra menjen egy kicsit. Aztán megy is egy ideig majd megint. És megint. Nekem meg emiatt várni kell. Néha sokat néha keveset. Én kimondottan nem szeretem a MS alapú szervereket. Hálistennek összesen 1 helyen van dolgom ilyennel.
|
Ezt miért is az én postomra reagáltad...?
|
"Egy linuxot fel kell konfigurálni frankón és utána hozzá sem kell nyúlni, legfeljebb a patcheket felrakni."
Láss ne csak nézz...
|
>A gondozás abból áll, hogy havonta le vannak porolva :-)
Aha. Hát persze. Gondolom a másfél év alatt egy szem patchet sem tettetek fel, csak porolgattátok. Lúzerek...
A világ nem fekete-fehér - a vindóz is jó lehet, cask tudni kell használni. Ez nem egyenlő azzal, hogy klikk ide, klikk oda, a vindóz nagyon powerful, csak érteni kell hozzá, ki kell tudni használni. Szvsz a Cisco sem azért használ W2k az IP-telefon szervereiben, mert szar - vagy mégis?:))
|
szanalmas az egesz. A microsoft rajott, h piacot veszt,ezert most esz nelkul probalja befeketiteni a unix alapu megoldasokat. (amugy nem feltetlenul nincs semmiben igaza.) Az utobbi 2 napban ez a 3. cikk kulonbozo temaban amit a microsoft altal penzelt "fuggetlen" piackutato ceg szidja a linuxot es isteniti wint. Nem ertem, ENNYIRE HULYEK AZ EMBEREK????
|
szanalmas az egesz. A microsoft rajott, h piacot veszt,ezert most esz nelkul probalja befeketiteni a unix alapu megoldasokat. (amugy nem feltetlenul nincs semmiben igaza.) Az utobbi 2 napban ez a 3. cikk kulonbozo temaban amit a microsoft altal penzelt "fuggetlen" piackutato ceg szidja a linuxot es isteniti wint. Nem ertem, ENNYIRE HULYEK AZ EMBEREK????
|
Stabil persze. De a stabil gépek között is vannak különbségek. Meddig stabil?
Minnél több feladatot lát el annál sűrűbben van szüksége ujrainditásra és törődésre. Ha naponta ujrainditod akkor végülis nem igen van belőlle gond.
|
Mifelenk a Win2000 is eleg stabil.
|
Na de az a "porolas" sok szagembert igenyel am...:)
Naszoval ezek az "elemzesek" pont annak a sok barom, faszkalap cegnek es cegvezetonek keszulnek, akik egyebkent is lamak.
En aszondom, hogy aki eddig windozert hasznalt, az hasznaljon tovabbra is azt (valoszinu megvan vele elegedve). Aki meg linuxot hasznal az szintugy.
|
Hát nem tudom miféle törődésre gondoltak a Linuxnál. Felénk 1,5 éve megy leálitás nélül egy UNIX és egy Linux Szerver.
A gondozás abból áll, hogy havonta le vannak porolva :-) Iszonyatos kölcségek tényleg :-))) Más eddig nem merült fel kölcségként.
De érdekes, hogy mikor kiderül, hogy a WIn szerverek piacot veszitettek. (Igaz csak kicsit) Utánna kapásból jönnek ilyen cikek.
Undoritó. Örülök, hogy nállunk nincs Win szerver.
Elég ha a gépeken ez van :-)
|
*nix: egyszer felrak, megy.
*doze: egyszel felrak, imádkozik, újrafelrak...
|
jaja... ki szponzorálta az elkészítést (és kente meg a részt vevő szakértőket pár százezer dolcsival)?
|
Ki is rendelte meg ezt a tanulmányt? :-)
|
Nah, ekkora ökörséget is régen hallottam... Másik site-on azt írták a hírbe, hogy a Linux több törődést és gondoskodást igényel... Érdekes... Egy linuxot fel kell konfigurálni frankón és utána hozzá sem kell nyúlni, legfeljebb a patcheket felrakni. W2K szerverek meg hajlamosak az összeborulásra... Persze miután az az idióta bírónő Amerikában gyakorlatilag zöld utat adott a m$-nak a gátlástalanság útján, nem is vagyok meglepődve az ilyen cikkeken...
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Kevesebb kiállító lesz a CeBIT 2003-on
Egyre olcsóbbak a DDR memóriák
Massachusetts egyedül folytatja a Microsoft pert
