A warez ipar
2000. június 18. 17:38, vasárnap


Hirdetés

"Csak azt nem lopják el ami le van betonozva", tartja a mondás amely remekül jellemzi az ember hozzáállását a magántulajdonhoz. Amióta világ a világ, az ember azóta nyúlja le a másét, ösztönből. A szoftvereknél az indíttatás fokozottan igaz, mert minél könnyebb valamit ellopni, annál biztosabb, hogy el is lopják, és mivel a szoftvereket nem probléma másolni, így külön ipar alakult erre, amelynek a neve warez.

Bizonyára mindenki hallott titkos ftp szerverekről, ahonnan mindenféle játék és felhasználói program letölthető. Nos, valószínűleg az olvasóink többsége is telepített már törést egy-egy megkívánt programhoz, vagy töltött le játékot a netről. Általánosságban elmondható, hogy a szoftverek közül mindaz a warez kategóriába tartozik, amely futtatásával valamely hatályos rendelkezést megszegünk, illetve törvénybe ütköző bűncselekményt követünk el.

Véget nem érő viták zajlottak már a neten és offline fórumokon a szoftvermásolásról, a szoftvermásolókról, az illegális szoftverfelhasználókról, az egész jelenség okairól és a lehetséges megoldásokról. Magyarországon, és általánosságban hazánktól keletre, az otthoni és intézményes illegális szoftverfelhasználás lényegesen magasabb százalékokban van jelen, mint innen nyugatra. Nyilvánvaló, hogy a nagyobb arányokat a gazdasági helyzettel, a vállalatok és a magánszemélyek anyagi helyzetével lehet megmagyarázni. Azonban jóval meglepőbb, hogy a szoftverek java részét mégsem a "bűnöző" keleten törik, hanem a fejlett és gazdag nyugati államokban, jórészt Amerikában. Az illegális felhasználás ott is jelen van, igaz intézményi szinten nagyon alacsony százalékokban, de az otthoni gépeken virágzik a "warezolás".

Nemrég a tv-ben figyeltem egy szerzői-jogi beszélgetést, ahol néhány magát szakértőnek nevező úr az illegális szoftverhasználat (a továbbiakban warezolás) okairól és megoldásairól vitázott. Az egyébként elég lapos és papírszagú vitában egyetlen dolog volt érdekes, amelyben mindannyian egyetértettek. Az egyik szakértő azt mondta, hogy a magyar szoftver-helyzet egyedül az emberek hozzáállásával magyarázható, amely hozzáállást csak hosszú "átneveléssel" lehet megváltoztatni. Az átnevelés egyetlen hatékony eszköze pedig az elrettentő súlyú, példamutató bírósági ítélet.

Ha nem lenne kereslet a drogokra, akkor nem lennének drogkereskedők sem, és drogot is kizárólag a patikában, vagy a kórházban láthatnál. Részben ugyanez a helyzet a warezzal is. Illegális szoftver azért fordul elő, mert van rá kereslet, ráadásul nagyon erős kereslet. Ahogy a drogfogyasztás terén megtalálták a legcélszerűbb védekezési módot, a felvilágosítást, így ehhez hasonlóan a szoftveripar vezetőinek is meg kellene találni a megoldáshoz vezető helyes utat. Tehát a forgalom felszámolása egyedül a kereslet felszámolásával oldható meg, amelyhez a cégek eddig az egyedüli utat az erőszakos megoldásban látják.

Lássunk egy példát:
Az ismert, mindenki által használt oprendszer sokak szerint túlságosan felül értékelt, mert önmagában semmire sem jó, a kedvezményes megvásárlása (OEM) is csak árukapcsolással lehetséges, ami eleve hátrányos a potenciális vevővel szemben. Szoftverek kereskedelmi értékét mélyen alulmúló használhatósága az egyik fontos indítéka a nem jogtiszta szoftverek terjedésének (ugyanis illegálisan, egyes programok legalább a valós értékékükön szerezhetőek be).

A warez-ipar szereplői:
- a kereslet (a felhasználók széles tábora)
- a kínálat (cd másolók, hamisítók, törők, ftp szerver üzemeltetők)
- szoftvergyártók
- bűnüldöző szervek, alapítványok, érdekvédelmi szövetségek

A relációk egyértelműek, mégis érdemes megvizsgálni a szoftvergyártók és rendőrség illetve a hasonló célt szolgáló egyéb szervek kapcsolatát. A Magyarországon is ismert BSA több szoftveróriás érdekvédelmi szövetsége. A polgári úton szerveződött szövetség több síkon is befolyásolni képes a rendőrség és a törvényhozás hozzáállását a szoftveres ügyekhez. Mivel a rendőrök nem a szakértelmükről híresek, ezért a szövetség segít a kiképzésben, amely eredményeként minden járőr meg tudja különböztetni a CD lemezt a söralátéttől. Ez az egyetlen tény bizonyítja, hogy a vállalatok bábként mozgathatják a rendőrséget, mivel a szoftvercég és az, aki a jogsértést elköveti, ellenérdekelt felek, és normális helyzetben a vitás ügyeiket a polgári bíróságon kellene lerendezni egy polgári peres eljárás keretein belül. A BSA tevékenységének köszönhetően viszont az történik, hogy a magán tulajdonú szoftvercég helyett a rendőrség lép fel, és a polgári perből büntetőper lesz.

Nem érdemes elsiklani a tény felett sem, hogy az amerikai és kanadai székhelyű legnagyobb szoftverfejlesztők csak akkor hajlandóak a hatalmas összegű közbeszerzésekre kedvezményes ajánlatokkal jelentkezni, ha biztosítva látják az érdekvédelmüket az adott országban.

Jóllehet történtek visszásságok a kalózkodás elleni harcban, gondolok itt a magánszemélyeknél történt tömeges házkutatásokra, a BSA és a szoftveripar nyomulása nagyon is megérthető és támogatható. A kisfelhasználó szemszögéből a törőipar talán csak pár lelkes, anarchista számítógépzseni tevékenységének tűnik, bizonyára van ilyen is, de tudni kell, hogy a nagy számú illegális szoftver piacra kerülésének nem a lelkesedés a mozgatórugója, hanem a kőkemény üzleti érdek. Az amerikai törőcsapatok, amelyek sokszor bennfentesek segítségét is megkapják, nem a pár európai cd hamisító, és ftp szerver üzemeltető kedvéért dolgoznak, hanem a hatalmas távol-keleti, elsősorban kínai és orosz hamisító-üzemek számára szállítják a friss anyagot.

Itt idéznék egy a SuperGamez-en megjelent hírt:

Intel dolgozók támogattak szoftverkalózokat
Internet Hírek - május 05. péntek, 13:03 - Mortimer
(CNet) Hivatalos szervek ma letartoztattak öt Intel alkalmazottat, akik hardvereket adtak át szoftverkalózoknak feltört programokért cserébe. A chicagói hatóság 17 embert tartoztatott le, köztük volt Microsoft dolgozót és két európait, akik mintegy 5000 számítógépprogram esetében sértették meg a szerzői jogokat.

A kalózok közül 12-en a "Pirates with Attitudes" (PWA) csoport tagjai voltak, ezt a csapatot már tavaly is eljárás alá vonták a nyomozók. Weboldaluk (nevük Sentinel és Warez) a Quebecben található Sherbrooke Egyetem számítógépén volt, és lehetővé tette a tagoknak adatbázis és szövegszerkesztő programok, játékok és MP3 fileok letöltését. Az Intel négy munkatársa 1998-ban Kanadába szállított tárolóeszközöket a site kapacitásának növelésére, cserébe hozzáférést kaptak a szoftverekhez. A vállalat nem figyelt fel az esetre. Szintén a vádlottak között van egy Microsoft munkatárs, aki eredeti programokkal támogatta a kalózokat.


E hírből is kitűnik, hogy a kalózcsapatok legtöbbször bennfentes segítséggel jutnak hozzá a legfrissebb programokhoz, amelyeket feltörve azonnal továbbértékesítenek. Így fordulhatott elő az is, hogy Britney Spears legfrissebb albuma, az Ooops I did again, már 2 héttel korábban letölthető volt a kiadás előtt. Ez a nyugat-kelet irányú áramlás az elsődleges mozgató rugó. A konspiratív, kapcsolatokon alapuló szerveződés világosan felfedezhető, így az FBI ezt a bűncselekmény-kategóriát a szervezett bűnözés kategóriájába sorolta, így súlyának megfelelően próbálja felszámolni.

Természetesen, igaz a másik állítás is, léteznek lelkes anarchisták, akik meg vannak győződve róla, hogy helyes feltörni, lemásolni a szoftvereket, mivel így küzdhetnek a kapitalista világ száguldása ellen. A képességeiket leginkább a hackerekéhez lehetne hasonlítani, ahogy a hackerek többsége magasan kvalifikált szakember, így a törők is általában magasan kvalifikált programozók. Nekik kevés érzékük van a bűnözéshez, mivel nem is bűnözők valójában, így a rendőrség őket tudja legkönnyebben nyakon csípni.

Magyarországon talán a legnevesebb, nemzetközileg is elismert amatőr törőcsapat a HPA (Hungarian Pirates Alliance). Termelékenységük havi 30-40 törés, vezetője szintén egy magasan kvalifikált szakember. A csapat weblapja a http://www.hpa2k.com címen található, ahol letölthető a csapat működésének összes eddigi "eredménye".

Az alábbiakban közlünk egy interjút, amelyet Lukondooval a HPA frontemberével készítettünk.

SuperGamez - Mit mondd neked a warez?
Lukondoo - Huh... a kérdés nehéz, mert a Warez egy eléggé bő fogalom. Talán ha egy hasonlatot lehetne használni, akkor kicsit a warez mozgalmat Robin Hood -hoz és társaihoz hasonlítanám. Tudom, hogy nem teljesen jó, de én úgy érzem hogy a warez mozgalom mozgató rugói igazából a multinacionális cégek, akik a szoftver árakat olyan magasra emelik, hogy normális ember képtelen megfizetni. Természetesen lehet vitatkozni ezen, tudom a szembelévő oldalon azzal vágnának vissza, hogy nekik is csak így térül meg egy szoftver előállítása, upgrade -elése, etc... A Warez mozgalom ezt a fajta hozzáállást próbálja bomlasztani.

SuperGamez - Mióta vagy cracker?
Lukondoo - A számítástechnika már elég régen foglalkoztatott, mindig is érdekelt az, hogy hogyan működik egy számítógépes program, a hideg "vasból" hogyan lesz egy értelmes masina. 1996. elején kezdtem el foglalkozni a tényleges crack -eléssel, de cracker -nek magamat csak 1997-1998 óta érzem igazán. Amit előtte csináltam azt inkább "buherálásnak" nevezhetjük.

SuperGamez - Ki tanított meg, vagy magadtól tanultál?
Lukondoo - Magamtól tanultam meg mindent, Magyarországon amikor kezdtem, nem ismertem cracker -eket, volt tudomásom pár emberről, akik valami hasonlót csináltak, de sose találkoztam velük. Elöször az Internet-en bukkantam rá pár írásra, melyek akkor még igen ritkának számítottak, úgynevezett "crack howto" -k voltak. Ezekben az írásokban egy adott program feltörését írták le, néha nagyon szűken, szinte úgy csak, hogy a beavatottak értsék, amiről írtak. Ez volt az első lökés a crack felé. Nagyon érdekesnek találtam, igaz voltak problémáim vele, ugyanis ezek a leírások csak angol nyelven jelentek meg!

SuperGamez - Mi a foglalkozásod?
Lukondoo - Folyamatirányítási mérnök informatikus diplomám van, jelenleg szoftverfejlesztő mérnökként dolgozom egy cégnél.

SuperGamez - Miért csinálod és mi az indíttatásod?
Lukondoo - Az első időkben a kíváncsiság hajtott, és persze a kihívás! Utána már csak egy dologért csináltam, hogy másoknak segítsek vele. Ez most is így van. Igazából hasznom még sosem volt abból, hogy feltörtem egy programot. Talán annyi, hogy saját szoftvereimben fel tudtam használni a programok törésénél felismert hiányosságokat, technikákat!

SuperGamez - Pénzt kerestél már vele?
Lukondoo - Az előbbi állításom nem volt teljesen igaz, ugyanis egyszer kaptam 5.000 Ft -ot egy törésért. A pénzt csak azért kértem, mert aki kérte a törést megkért rá, hogy az elkészült törést ne publikáljam, mert könnyen visszanyomozható lett volna a kiléte. Ez volt az egyetlen alkalom, amikor anyagi juttatást fogadtam el!

SuperGamez - Milyen képzettség kell ahhoz, hogy valaki jó cracker legyen, milyen szakmai ismereteid vannak?
Lukondoo - Az előzőekből kitűnt, hogy mérnöki végzetségem van... De belátom, hogy ez édes kevés ahhoz hogy valaki jó cracker legyen. A legfontosabb az assembly ismerete, továbbá jó, hogyha van beleérző képessége, és ráérez dolgokra! Én 20-30% -ban úgy készítem a töréseimet, hogy megérzem, hogy mikor és hol lesz az a funkció ami engem érdekel, és ki kell iktatni! Továbbá jó ha valaki programoz még emellett, mert akkor tudja, hogy milyen funkciók, procedúrák léteznek. (És az se hátrány, hogyha türelmes!)

SuperGamez - Melyek voltak az eddig elért legnagyobb eredményeid, azaz melyek a leghíresebb programok, amiket feltörtél?
Lukondoo - Talán a leghíresebb a Recognita 4.0, de tudnék még sorolni elég sokat, de nem tartom őket számon. Engem egy program védelme addig érdekel, amíg ki nem iktatom. Utána általában letörlöm. Nagyon kevés program van, amit feltörés után is használok!

SuperGamez - Van jogtiszta szoftvered?
Lukondoo - :) Igen van. MS-DOS 6.22, pár játék, és pár szoftvergyártóval is kapcsolatban állok (BeOS, Novell, etc..) akiktől mint fejlesztő próba verziókat kapok (ami ha jól tudom hivatalos... :)). Továbbá a hardware eszközeimhez kapott szoftverek is jogtiszták.

SuperGamez - Mikor indult a csapat?
Lukondoo - 1997 elején alakult a HPA, Spi és én voltunk az első (és alapító) tagok. Ám igazából akkor indult el a csapat, amikor jelentkezett tagnak SmArt, Sniper, Solo, SlowR, JFL, és a többi tag. Nélkülük nem indult volna el a HPA.

SuperGamez - Mivel foglalkoztok pontosan?
Lukondoo - Főleg szoftverek feltörésével. Kiiktatjuk a szoftverek SHAREWARE védelmét, vagy szériaszámot generálunk hozzá, vagy ha nagyon ráérünk, akkor szériaszám generáló programot készítünk hozzá. Régen foglalkoztunk CD -k terjesztésével is, de nem volt biztonságos (lásd.: érdi CD hamisítok, Székesfehérvári CD hamisítók...)

SuperGamez - Nemzetközileg mennyire ismert a csapat?
Lukondoo - Eléggé ismertek voltunk 1999. első felében, nagy nemzetközi hírű oldalakon voltunk fent, sajnos jelenleg a csapat eléggé inaktív, ezért egy kicsit lejjebb süllyedtünk a ranglétrán. De bízom benne, hogy visszakerülünk a minket megillető helyre!

SuperGamez - Hány programot törtetek eddig fel?
Lukondoo - Pontos számot nem tudok mondani, mert nem vezetek róla naplót.. :) Szerintem 400-500 között lehet a feltört programok száma. Ebből kb. a negyede vagy nem került forgalomba, vagy csak warez csatornákon jelent meg.

SuperGamez - És hányat törtök havonta?
Lukondoo - Hát igen... Ez a szám igen alacsony mostanában, kb. 30-40 -et, hogyha mások is besegítenek. Én kb. 20-25 -öt török, hogyha van időm rá!

SuperGamez - Keresett már a csapat pénzt a crackeléssel?
Lukondoo - Én csak a fentebb említett 5000 Ft-ot, de smArt elég szép summát kapott egy igen komoly (5-6 millió Ft) program töréséért. A többiekről nem tudok, hogy pénzt kerestek volna vele.

SuperGamez - Féltek a rendőröktől?
Lukondoo - Jó a kérdés. Igazából félek, de nálam vannak nagyobb halak, akiket keresnek, ezért annyira azért nem vészes a helyzet. A mi "munkánk" nem annyira látványos mint egy courier -é, aki több százezer forintos programokat cserélget, vagy mint egy CD hamisítóé, aki hatalmas summákat kaszál a nem hivatalosan másolt CD-ből!

SuperGamez - Mi a véleményed az elmúlt időszak házkutatás sorozatairól?
Lukondoo - Elrettentő ereje van, de én inkább erőfitogtatásnak tartom! A rendőrség bizonyítani akar, és ha véletlenül fülest kap, akkor az offline média segítségével jó nagyra fújja a dolgot... Ezután az egyszerű ember, aki nem ért hozzá, csodálja a "hatásos" fellépést. De jól tudom, hogy ezek a fellépések néha annyira banálisak, hogy inkább egy Chaplin filmre emlékeztetnek! Bizonyára sokan hallottak arról az emberről, aki CD -t vásárolt, majd amikor megtalálták a nevét a listán, akkor rögtön kivágtattak hozzá a rendőrök és lefoglalták a 386DX -es gépét, és a rajta levő összes nem jogtiszta szoftvert számba vették, így kijött az ,hogy az áldozat a következő szoftvereket használta: MS-DOS 5.0, pkzip, win3.11, ms-word 2.0! Ezért majdnem betörték az ajtaját, beszállították a rendőrségre, megszégyenítették a többi házlakó előtt, bilincsbe verve vitték el, pedig a szoftverek értéke talán ha 100.000 forint körül volt! Míg tudok olyan számítástechnikai cégekről (nem is kis név a szakmában), ahol 10 millió forintos értékben használnak szoftvereket!

SuperGamez - Szerinted mi az oka a kalózszoftverek tömeges terjedésének az oka?
Lukondoo - A szoftverek túl magas ára. Vegyünk egy példát... Nem is messze tőlünk egy számítástechnikával hobbi szinten foglalkozó német állampolgár fizetése 2000-2500 DM ami ha jól ismerem a márka árfolyamát akkor átszámítva 460000 - 575000 Ft. Ha egy szoftver ára (MS Office 2000 Standard) 100000 Ft = 450 márka, akkor még mindig marad 1500-2000 márka fizetése, amiből nyugodtan eléldegélhet a hónap végéig. Míg egy magyar ember átlagfizetése 60000 Ft. Ha a magyar átlagember szeretne vásárolni egy MS Office 2000 SE -t, akkor majdnem másfél hónapig nem szabadna költenie semmire! Azt hiszem egyértelmű, hogy miért a volt keleti blokk országaiban legnagyobb a kalózszoftverek használata!

SuperGamez - Elítéled azokat akik a hamis szoftver adásvétellel keresnek pénzt?
Lukondoo - Igen! Ha valaki pénzt kér egy olyan szoftverért, amiért Ő nem tett semmit, csak átmásolta CD -re, akkor elítélem! Gusztustalanabb dolog nincs, mint az, hogy valaki kis befektetéssel (egy CD író) megír egy CD .-t (300-400 Ft), majd 3000-5000 forintért eladja azt! Ezzel ugyanúgy kizsákmányolja azokat, akiknek eladja a szoftvert, mint a szoftver készítői! A beálítottságom kicsit techno anarchista, nem szeretem, hogyha korlátoznak bármiben is!

SuperGamez - Hogy oldanád meg a szoftver-problémát?
Lukondoo - Nekem nagyon szimpatikus a GNU liszensz. Amíg csak otthon használod a programot, addig ingyenes, de ha pénzt keresel vele, akkor juttass belőle a készítőknek is (Tudom... nem teljesen ez a GNU...)!

SuperGamez - Mi a véleményed azokról a szoftverekről, amelyek drágábbak, mint amennyit a valóságban érnek?
Lukondoo - Gusztustalannak tartom! Egy szoftver ára annyi legyen, amennyi a belefektetett idő volt. Undorítónak tartom egyes cégek megoldásait, arra, hogy hogyan akasszanak le pénzt a szoftvert megvásárló emberekről. Kiadják az 1.0 -s verziószámú programot, és azt írják, hogy a következő verzióig minden frissítés ingyenes. Majd pár hónappal később kijönnek a 2.0 -ás verzióval, és arra hivatkoznak, hogy azért lett ez a 2.0 -ás, mert annyira sok fejlesztés volt benne, hogy már nem lehetett al-verziónak kiadni! Ezután a jószívű szoftvergyártó felajánlja, hogy csekélyke összegért upgrade-elheti a szoftvert a felhasználó. És a meglepetés csak ezután jön! A felhasználó nem lát semmi hatalmas újdonságot, pedig a szoftver gyártói azt ígérték!

SuperGamez - Szerinted bűncselekmény a crackelés?
Lukondoo - Én nem tartom annak. Én csak lehetőséget adok ezzel a felhasználóknak arra, hogy tovább próbálhassanak egy programot, mint 30 nap! Ha a felhasználónak tetszik a program, és a munkájához használni fogja, akkor úgyis meg kell vásárolni! Ha meg csak hobbiból kell neki, nem fog vele pénzt keresni, akkor meg miért fizessen a gyártónak? Azért mert a barátnőjének az arcát egy rajzoló programmal eltorzította, és jót nevettek rajta? Azért ennyiért kicsit drága 200-300 dollár! Nagyon sokan csak azért keresik a crack -et egy programhoz, mert szeretnék kipróbálni azokat az opcióit is, amit nem enged a program addig, amíg nincs regisztrálva! Ezen is segítünk! A web oldalunkon kint lesz egy figyelmeztető szöveg (amit eddig elfelejtettünk kitenni!), ami arra figyelmeztet, hogy a felhasznált crack vagy serial nem hivatalos megoldás, és inkább vásárolja meg a programot. Ha ezután is felhasználja, akkor már nem engem kell hibáztatni, hanem a felhasználót!!!

SuperGamez - Mivel büntetnéd a crackereket, ha rendőr lennél?
Lukondoo - Sörrel! :) Komolyra fordítva szót, talán azzal, hogy felvilágosító előadásokat kellene tartania a kalóz szoftverek jogtalan használatáról a BSA színeiben! (Szerintem ennél nagyobb kínzást egy cracker nem is tudna elképzelni!)

SuperGamez - Köszönjük az interjút


Ahogy az interjúból kiderül Lukondoo számára a törögetés nem üzlet, inkább olyan elfoglaltság, mint a vadász számára a vad után eredni: addig izgalmas, amíg el nem ejti a vadat, azaz fel nem töri a védelmet. Bár a szoftver kódjának a megváltoztatása is bűncselekmény, mégsem lehet olyan súllyal mérni, hiszen nem keresett pénzt vele.

Warez cikkünk első részében rövid bepillantást próbáltunk adni a jelenség alapvető vonatkozásaira. A következő részben részletesen írunk az amerikai warez csapatokról, és az illegális médiákról.

Köszönet SPi-nek az interjú megszervezéséért
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. szept. 18. 22:27 | válasz | #62
Csáó most szedtem le a Batman játékot és nekem lenne egy kis gondom felraktam a játékot és amikor el akarom indítani akkor ezt írja ki!

Error

SecuLauncher: failed to start application [9000]

Már bemásoltam a msvcr71.dll fájlt a C:\WINDOWS\system -be de semmi az operácios rendszerem Windows XP már alig vártam, hogy kiadják a játékot és most meg nem tudok játszani légyszi segítsetek!!
2008. júl. 18. 23:52 | válasz | #61
udv pancserek!
szuksegem van emberre_szerver_zuzasahoz.
hatalmas penzt fizetek egy_adatbazisert. reszletekert itt_vagy_mailt_en hanem a kovetkezo itt: 01101001011000110111000100100011001100010011010100110101001110000011000100110110001100000011000000110110
lámák es fake-hack pancserek kimeljenek!
2004. nov. 15. 23:49 | válasz | #60
Én most diplomázom(december 7.), hasonló témából írtam a dipidolgozatomat. Mélyen egyetértek!
2003. júl. 22. 21:22 | válasz | #59
Lukondoo :milyen oldalon vannak ezek a "hacker tanfolyamok"?(:
egyébként ténleg ha tized anyiba kerülne megvenném.
de így...
2000. aug. 01. 01:48 | válasz | #58
Sokszor voltam már vele úgy hogy a demo tetszett de a full játék nem. Letöltöttem, nem tetszett és le is töröltem. Most akkor ha boltból veszem meg 1 napért adjak ki 12000 Ft-os ? Ez kicsikét túlzás.
2000. júl. 10. 15:33 | válasz | #57
Nemtom, lehet, hogy egy kicsit elkestem a mondanivalommal, nade most mar akkor is elmondom... :)
Szoval az igazat megvallva a mai fiatalsag (ezalatt jomagamat is ertem) szo szerint bele szuletett a warezba. Egyszeruen nem teheti meg egy 10-18 eves, hogy kiad egy zsak penzt (mert ugye nincs honnan) egy jatekra, vagy egy programra amit szeretne megtanulni, vagy hasznalni. Ebbol egyertelmuen kovetkezik, hogy ahogy az elso ismeroset megszerzi aki rendelkezik cd iroval es cuccal kapasbol elkezdi iratni a cdket, mert (mai arfolyam szerint az 1000 penz egy cdert ugyan draga, de) meg mindig joval olcsobban megkapja a cumot.
Masik oldal, amit a sajat peldam alapjan mutatnek be... Tegyuk fel, hogy van egy program, aminek letoltheted a shareware/demo verziojat a netrol... Nagyon szep. A programban egyetlen, a leglenyegesebb funkcio nem eppen mukodik. Megveszed a programot es az istenit neki pont nem ugy mukodik az a rohadt funkcio ahogy kellene neki, vagy valamit elcsesz. Kerdem en: mi a francnak vegyem akkor meg, szivni tudok nelkule is...
Eredetileg a nagyobb groupok ugy mukodnek, hogy toltsd le amit mi feltortunk, probald ki es ha tetszik vedd meg. Na... ez igy jol is hangzik, mert van egy lehetoseg a kiprobalasra. Nade hamar ott van a gepemen akkor mi a francnak vegyem meg?! ;o)
2000. júl. 07. 16:47 | válasz | #56
A tárgyalásokon valóban nem szerepel, de elvárnak 1 szintet,ugyanúgy, mint pl. a környezetvédelem esetében.
Az EU biztos nem áll le ezzel foglalkozni, csak szól, hogy ezt és ezt a szintet érjétek el.
Miki  
2000. júl. 03. 21:46 | válasz | #55
Balsamo!
Komolyan gondolod, hogy a szoftver kerdes szerpelhet egyaltalan a csatlakozasi targyalasokon?:) Ilyen nincs! A gazdasag fontosabb mint a szoftver kerdes. Attol, hogy egy orszagban 80%-ban lopott szoftvereket hasznalnak meg nem fogja a csatlakozas utan zavarba hozni az EU penzugyi rendszeret. A fejlettseget nem a szoftver hasznalaton merik, inkabb szamit az egy fore eso GDP mennyi.
Tobbszor is felroppent a hir, hogy szamit a dolog es mar tobbszor megcafoltak. Szerintem ez is a BSA lelektani hadviselesehez tartozik, mint a bilincses reklamok.:( Nem hiszem, hogy az EU politikusait ugy tudna a BSA befolyasolni, mint a magyar rendorseget. Az EU egy mas szint.
Udv: Miki
2000. júl. 03. 18:52 | válasz | #54
Akik eddig írtak, mind globálisan vizsgálták a problémát, pedig Mo.
helyzete más, mint mondjuk Németo.-nak, USA-nak vagy Oroszo.-nak. Németo. rendkívül gazdag és fejlett, mondhatjuk, aki warezol, az vessen magára.
Oroszországban nagyon alacsony a legális progik aránya, de nem is igazán törekednek ennek megváltoztatására, mert vannak komolyabb gazd. problémáik is, valamint Oroszo. nem tagja olyan szervezetnek, ami ezt megkövetelné. Magyarország most igyekszik az Unióba, ahol tudtommal megkövetelik az 50% feletti jogtisztaságot /ha nem így van, javítsatok ki/. Emiatt óriási vehemenciával nekiálltak a kalóz másolatok üldözésének. Nyugati országokban erre nem volt szükség, a társadalom természetes felemelkedése maga után vonta a jogtiszta szoftverek elterjedését.
Sajnos nálunk ezt erőszakos módon próbálták felgyorsítani, ami elég furcsa dolgokhoz vezetett. Green beretnek abban igaza van, hogy a legtöbb rendőr látott már számítógépet, viszont a kötelezettséget mindenki máshogy értelmezi. Ami szerintem elvárható lenne a rendőrségtől, hogy azzal tisztában legyenek, nem lehet 1 másolt szoftvert használó srácot bűnözőként kezelni, megalázni, stb. Akik azt mondják, akinek nincs pénze szoftverre, az ne vegyen PC-t nem gondolják végig, mit mondanak: ha nem vesznek PC-t, az ágazat rohamosan leépülne, felmennének az árak, a legális szoftverek pedig semmivel nem fogynának jobban.
2000. júl. 03. 15:51 | válasz | #53
a cikk olyan mint aki irta...
kar ragozni
2000. júl. 02. 19:19 | válasz | #52
Egy átlagos számítógép 200 000 Ft. A Win + Office mégegyszer ennyi. Egy átlagos otthoni felhasználó ezzel havonta megír néhány levelet, elküld hetente pár e-mail -t stb... Hol itt a valós érték ? Ezek csak az alapvető dolgok. Aki egy kicsit többet szeretne csinálni a gépével saját szórakoztatására akkor a legális szoftverek értéke túlzás nélkül egy családi ház árát is elérhetik. Azt hiszem azzal mindenki egyet ért, magyarországon otthoni felhasználó képtelen legális szoftvereket üzemeltetni a gépén. Nem csak azért mert nem éri meg, hanem az éves jövedelme is kevés hozzá. Ellenben élő példa jóapám, hogy egy 386-os gépen jogtiszta 6.22-es DOS-al és egy egyszerű 50000 Ft-os Naplófőkönyv, Pénztárköny programmal tartsa el a családját vállalkozóként.
A szoftvergyártók ha reális áron adnák el a termékeiket az otthoni felhasználóknak azt hiszem jó magam is a legalitást vállalnám. De ez egyhamar nem fog megtörténni. Így marad a letöltés az Internetről a hozzávaló töréssel. Jöhet a BSA is. Egy ügyes kis progi pillanat alatt a "vasig" törli a vinyót ha 10 másodpercen belül nincs meg a password.
2000. júl. 02. 16:40 | válasz | #51
Pheart_Man: Szerintem nagyon optimista voltal azzal a fel evvel. Eltart az vagy 2 evig is, mire visszakapod.
-
Egyebkent a zsernyakoknak is van fosni valojuk, mert ha van egy jo ugyved ismerosod (aki mondjuk nem lakik tul messze :), o ugy megtudja szivatni a zsarukat, hogy csak na. El se tudjatok kepzelni, hogy hany szabalyt szegnek meg egy-egy ilyen intezkedeskor. Szoval ok is megsziv(hat)jak, de nagyon!

Egyebkent a legtobb rendor undorito modon vegzi a munkajat...
(Tiszt. kiv! mert szerencsere akad kivetel is...)
2000. júl. 02. 16:10 | válasz | #50
Pheart Man!
Én nem hiszem, hogy ez tényleg mind a rendőrökön múlik...
Egyébként nagyon "életszagú" volt a leírás, csak nem személyes tapasztalatok alapján készült? :)
Azt viszont már 4 éve megmondták egy páran, hogy akkor járjon el a rendőrség és a bíróság warez ügyben, ha a közhivatalokban nem lopot Windows alatt, lopott Windows Commanderek futnak.... (A többi sokkal drágábbról pl. Office 160.000 HUF nem is beszélve!)
2000. júl. 01. 19:29 | válasz | #49
green beret: te itt a bíróságra hivatkozol, hogy ők döntik el mi lesz az ítélet. Ez így van, de az alapján döntik el, amit eléjük tesznek. És az anyagot pedig ti rendőrök gyűjtitek be meglehetősen undorító és hozzánemértő módon. Elviszitek az egész számítógépet, mert tudatlanok vagytok, holott csak az adathordozókhoz lenne tényleges jogotok. Miért nem viszitek akkor már el az egész íróasztalt? Mert ugye ha a számítógépházat vinni kell, mert abban van a vinyó, akkor az asztalt is vigyétek izibe, mert azon van az egész számítógép. Szóval ez "röhejes", de ami a legszomorúbb az az, hogy ezután az ember megpanaszolhatja persze az intézkedést, de az esetek 99%-ban az ügyész egy rutinmozdulattal aláírja a szabvány panasz elutasító határozatot. Ez tulajdonképpen az anarchia egy enyhébb formája. A másik bosszantó dolog az, hogy bent tartjátok a gépet kb fél évig, míg a "szakértői vizsgálat" el nem készül és utána szépen visszadobjátok a gépet, ami már negyedannyit nem ér, mint amikor elvitték. Aztán csinálj vele amit akarsz, leszarjátok alapon. És ezek fejébe meg ott ültök a kapitányságon és azt hiszitek milyen fasza gyerekek vagytok, jól megmutattátok. Hányok az egésztől...
2000. júl. 01. 18:21 | válasz | #48
Kedves green beret!
Nagyon orulnek, ha leirnad, hogy a rendorok vajon milyen "eredeti"? programokat hasznalnak...
-
Eloszor a sajat hazuk tajan kene rendet tenni, nem rogton az erot fitogtatni es a 12 eves Tibike Commodore-jat es masolt cuccait lefoglalni. Nevetseges az egesz, ugy ahogy van. Azt is imadom, ahogy a rendorok mindent osszeba$znak a lakasban a hazkutataskor. Kb. olyan, mintha egy betores dulta volna fol a hazat. Lefoglaljak a nyomtatokat, a monitorokat, egyszoval mindent. Nem is ertem, hogy a mikrohullamu sutot es a tevet eddig miert nem vittek meg el az orsokre illetve a rendorok lakasaiba...
Uff.
2000. júl. 01. 16:21 | válasz | #47
Nem tagadom rendőr vagyok. Nem olyan nagy szégyen.
Nem értem miért a rendőröket kell mindig szidni. A fenti cikk is ezektől hemzseg. A törvényeket nem mi hozzuk, és bármilyen furcsa is KÖTELESSÉGünk betartatni azokat. Milyen kérdés az, hogy "Mivel büntetnéd a crackereket, ha rendőr lennél?"? Ez alapvető tudatlanságról tanúskodik. Nem tudom, hogy tudja-e a fenti cikk szerzője, hogy Magyarországon a büntetéseket a bíróság szabja ki (a hatalom megosztás alapelve ez már John Locke óta (XVII. század)).
Egyébként én is egyetértek azzal a felfogással, hogy a warez ügyek polgárjogi eljárásra kellene, hogy tartozzanak.
Ja! Elhihetitek, hogy sok rendőr láttott már számítógépet.
Teó  
2000. jún. 30. 14:10 | válasz | #46
Ha egy adott dolog nem ér neked annyit, hogy fizetnél érte; minek másolod le?

A warezolással csak az a gond, hogy van egy ún. point of no return - az arc egy idô után MINDENT felír magának, mert ingyen van. Ismerek embereket 300+ játékkal, 1000+ MP3 albummal -- a kérdés csak az: mennyit játszanak/hallgatnak belôlük.

Én találok pénzt az évi 5-6 játékomra...

Appz-okról meg annyit, hogy ha munkaköröd, cég úgyis megveszi.
2000. jún. 30. 10:12 | válasz | #45
lehet hogy volt: Miért használsz Warezt:
1 olcsobb
2 hamarabb megvan
3 kényelmesebben beszerzed ( ki sem mozdulsz a lakásból ha letöltöd)
4. lenne ugyan pénzed rá de másokat nem gazdagítasz.
5 lenne pénzed rá de nem mindre, a jobbakat még megveszed.
6 a masik is ezt teszi te miért ne tennéd
7 egyenlőre az ellenörzés még nem megoldott, kicsi a valoszinüsége hogy rajtakapnak, bár ez növekedik.


walaki  
2000. jún. 30. 09:44 | válasz | #44
Avatar: OK. Legyen a maganfelhasznaloknak ingyenesek a programok. De akkor jatekprogramokat ki fog fejleszteni? Maganembernek ingyen, cegnek penzert. De mondjal mar olyan ceget, aki jatekprogramot vasarol. Szoval ez sem mukodik.
Crook  
2000. jún. 29. 15:20 | válasz | #43
Megoldás: Nincs. Szerintem nem is ezt kell keresni.

Érdekes helyzet, Téma az van, ezt érdemes elemezni.

Tény, hogy egyes szoftvergyártók "helyzetben vannak". Olyan termékeket állítanak elö, amelyek nélkül az átlagember (és ök mindig többen vannak!) számára a számítógép egy buta nehéz vasdarab.

Az is tény, hogy ezek a nemzetközileg is monopol, de legfeljebb duopol helyzetben lévö vállalatok megtanulták kihasználni a hatalmukat, törekszenek arra, hogy senki se fenyegethesse a profitot, vagy a piacot.

Van mégegy fontos kérdés, és ez már globális. Hova áramlik az a tömérdek licenszdíj? Melyik ország polgárai, melyik ország gazdasága, melyik ország hatalma nö azzal, hogy (itt most a MS legújabb találmányát idézem) mindenen MS oprendszer fut, amin dogó van?

Szerintem ezért nem olyan törekvö pl. Kína, amikor a másolóipart kellene összezúzni. Nem a képesség, a szándék hiányzik. ÉS EZ ÍGY VAN JÓL!

Ma az információ korát éljük (rohadtul elcsépelt frázis), mindenhez kell software. Ha egy kicsit elvonatkoztatunk, a processzorok tervezését is ennek foghatjuk fel, és persze ezekhez is kell...
Van egy pár fejlett ország, akik eleve jobb pozícióból indultak ebben a versenyben, és így tovább növelték eddig sem csekély elönyüket a világhoz képest. Képzeld el, amikor Pl. Ben Johnson és mondjuk a Zámbó Jimmy sprintben versenyeznek úgy, hogy a gyöztes a következö futamnál két méterrel elöbbröl indul. Mondjunk adjunk Jimmynek 400 m-en úgy 300m hátrányt, és mehet a szimuláció a'la GOTO 10.

Kormányzati szinten: ma már muszály hathatósan fellépni az illegális szoftveripar ellen, mert egy csomó hátrányt szenvedne el az ország ellenkezö esetben (nos, ezt vajon "Jimmy" vagy "Ben" intézte el?). DE NEM KELL A SAJÁT MAGUNK SZ***TÁSÁBAN SZORGALMI FELADATKÉNT MÉG AZ ÁLLAMPOLGÁROKAT IS B***OGATNI.

Tehát, ha valaki újraértékesítési célból 2000 példányban lemásolja a W2Kt, vagy akár csak a Space Invaders 1982-es Monokróm változatát, akkor rá kell lépni a t**ére.

Ha otthon, próbálgatásképpen, vagy játékból, vagy mert nem tudja megvenni, de szeretne felkészült lenni a szoftverekböl, vagy csak van neki egy példány, akkor tessék a rendörséget inkább máshová küldeni.

Kösz, hogy meghalgattatok.

U.I. a nem keres vele pénzt "licensz" érvelés nekem egy kicsit büdös. Nem ezért hagynám békén az egyéni felhasználókat. Van egy csomó dolog, amiért kész vagyok pénzt ÁLDOZNI nem, hogy keresnék rajta: Bútor, kaja, italok, autó, ruha, üdülés, stb. szóval érted...
Avatar  
2000. jún. 29. 00:34 | válasz | #42
Hmmm.. Nos, jó ez a téma, mert órákat, napokat el lehet vitatkozgatni a warezolás/crackelés előnyeiről/hátrányairól. Bár az az érzésem, hogy nem fogunk közelebb jutni a megoldáshoz, annál is inkább, mert szerintem tuti megoldás nem létezik, még Billy Boy sem képes a sok pénzével arra, hogy "megállítsa" az "illegális szoftvermásolást".
Véleményem szerint amíg emberek arra törekednek, hogy egy nagy darab sz*r kódért minél több pénzt zsebeljenek be, azzal "biztosítva" magukat, hogy mindenféle védelemmel tömik tele a programot, addíg mindíg is lesznek olyan emberek, akik ezt nem nézik jó szemmel, és széttörik a progit. Ezen változtatni - ismétlem - szerintem nem lehet. Talán megoldás lenne, hogy leszállítják az árakat, vagy EMELIK a fizetéseket, de szerintem maga a warezolás már annyira mélyen gyökerezik - pláne az interneten- az emberkék fejecskéjében (itt arra a mentalitásra gondolok, hogy: ÁÁÁ, dehogy fizetek én egy fillért sem, inkább letöltöm/ellopom.) hogy senki sem képes ennek már gátat szabni. És talán ez így is van jól. Mindíg is voltak, akik máshogy gondolják a dolgokat, és nekem az a véleményem, hogy nehogymár egy amerikai cég diktálja nekem, hogy mennyit kelljen perkálnom a MAGÁNCÉLRA hasznosított programjáért,amit kb 2 napig használok és utána megy a szemétbe. Egyetértek a GNU-licenszhez hasonló törekvésekkel, lehet, hogy ez lesz a megoldás, de a szoftvergyártók azért nem mondanának le a népes magánfelhasználói táboruktól bezsebelt dollármilliókról, hiába beszélnek állandóan, hogy őket hidegen hagyja a magánember, csak a cégekre utaznak... A lényeg a PÉNZ, sok kicsi sokra megy ! Ha magánhasználatra ingyenessé válnának a programok, akkor nagyot változna a világ, és szerintem mindenkire csak serkentőleg hatna. Természetesen, ha valaki valamelyik szoftvert üzleti haszonszerzés céljából használja, az fizessen csak; ez így a fair, bár kötve hiszem, hogy ennyi fair ember lenne a világon... Nos, egyszóval én ezt egy ördögi körként látom bezárulni, amiből az emberek hozzáállása (mindkét oldalról) miatt nincsen kiút.
Mixi  
2000. jún. 28. 23:22 | válasz | #41
Én magam is írok programokat (bár nevezhetjük nyugodtan primitíveknek) de azért eladható, mert használható. Legutóbb 1 hét alatt sikerült megírni, majd kitaláltam, hogy legyen levédve. Elkezdtem agyafúrtabbnál agyafúrtabb trükköket belevinni, kavartam, mint buzi a bal zsebben. Ez így ment egy újabb hétig. Ekkor vettem észre, hogy ugyan annyi idő ment el a védelemmel, mint a program megírásával. Akkor elhatároztam, hogy az életbe többet semmilyen védelmet nem teszek a programjaimra, viszont a nagy forgalom-kis haszonkulcs elvén bagóért adom őket. Nekem bevált, de hozzá kell tennem, hogy nem ebből élek.
walaki  
2000. jún. 28. 10:25 | válasz | #40
Tisztelt Lukundoo!

Megtisztelo volt, hogy szemlyesen nekem cimezted a leveledet (foleg a kulturalt hangnem tetszett). En nem ellened voltam kiakadva, hanem azon, hogy sztarolnak titeket. Meg kell mondanom, nem ertek veletek egyet. Te is programozo vagy, te is elsz valamibol. Te sem orulnel, ha a te munkadat is ellopnak. Nem azt mondom, hogy en nem toltottem mar le jatekokhoz toreseket, de max. 3-at, es nem csinalok ipart a kalozcuccok terjesztesebol. Egyebkent sikeres mukodest :-).

PHILIP: Azt, hogy mire gondoltal, nem fejezted ki nagyon vilagosan (mondhatnank sehogy). Egyebkent a vedelemrol: Egy komolyabb CAD-es alkalmazast evek munkajaval hoznak olyan szintre, mint most van. Az ido, a penz leginkabb a szoftver erdemi reszere megy el, hogy megbizhatoan, jol mukodjon. Nem hiszem, hogy a fejleszto cegeknek meg arra is jutna erroforrasa, hogy abszolut biztos vedelmet is csinaljon. Tegyuk fel: 10 ember 3 honapig csak a vedelem elkeszitesevel foglalkozik. (Ez azert kicsit tulzas) Kiadjak, erre tobb ezer cracker(hacker) nekilat ezt feltorni. Szerinted egyenlo a kuzdelem. Nezd meg a DCCS-t. Hanyan, hany evig dolgoztak ki, megis sikerult feltorni.

Ja, csak hogy mennyire hulye vagyok a temahoz: Anno a boldog idokben (286, 386) en is probalkoztam (Orokelet, miegymas a jo kis felhasznalobarat debug-al). Sikerult is egyparszor :). Tudom nem nagy dicsoseg, de azert probalkoztam.
2000. jún. 27. 11:08 | válasz | #39
Tisztel Walaki!

Én magánemberként szoftvereket fejlesztek, és nem azért hogy arcoljak, de "elég jó" szoftvereket írok. Nem coreldraw -t, nem winword -ot, de én pl. windows, dos, és linux alatt fejlesztek egyszerre kliens -szerver programokat. És ugye aki már programozott linux alatt, az tudja, hogy ott nincs Delphi - Visual C++!!! Ott mindent neked kell megirnod, nem támaszkodhatsz az előre összegyűjtött gombokra, és komponensekre! (Azért nem pontosan így van, mert létzezik X-window is a világon... :) )
PHiLiP  
2000. jún. 27. 01:36 | válasz | #38
kedves walaki...

te eleg butus vagy, sajnos azt kell mondanom.. mert. En csak a program biztonsagara gondoltam, nem az egesz programra...
Nem mondtam, hogy a crackerek megtudnak irni egy corel-t vagy barmi ilyesmit es csak azt mondtam, hogy fel tudjak ezeket a progikat torni es ebben ugyesebbek mint az irok. Szoval a velemenyed abszolut helytelen volt!
2000. jún. 26. 22:14 | válasz | #37
En megvennem a progikat ha kb. negyed annyiba kerulnenek...
ZooZo  
2000. jún. 26. 17:31 | válasz | #36
Kedves Inquisitor! Koszi :)) Csak tudod mar nem szamolom a nullakat ;)

Kedves mindenki! Mar tortent itt hozzaszolas a jo oreg SuperWarez nevu honlaphoz, de most erdekelne, hogy a anti-warez cikket tarolo honlapnak (SuperGamez) megis honnan van ANNYIRA reszletes informacioja a Diablo II iso adatairol (hanyszor 15Mb, melyik csapat torte stb.), nem is beszelve a CD boritorol, ami szerintem meg nem kozkincs...

Kedves Walaki!
Rolad ordit mennyire nincs kozod ezekhez a dolgokhoz (ami lehet, hogy nem feltetlenul baj ;). Ahhoz hogy valaki feltorjon 20-30 progit havonta, ahhoz az kell hogy piszkosul megismerje annak a programnak a trukkjeit, titkait,
es persze egyeb gonoszsagait, amit a programozo kitalalt a crack-eles ellen. Mig a vedelmeket altalaban valami istentelenul ecceru Delphiben, vagy Builderben alkotjak, addig a toronek ott van
az assembly, amit nem hiszem hogy oly konnyu megtanulni oly magas szinten. Es persze meg ott van az a rengeteg kulcsgenerator, amik programozasa az egyik legnehezebb munka. Es azt sem art figyelbe venned, hogy a crack-elesnek koszonheto, hogy kialakultak piszkosul magas foku vedelmek, (pl. RCA kodolas, a ZIP hires jelszavas vedelme, ASPACK stb.) es ha eccer te irsz egy programot, viszonylag konnyen meg tudod ugy vedeni, hogy egy pancser egy hex editorral es egy bajt modositassal ne torje fel!
2000. jún. 26. 13:41 | válasz | #35
Anti_IQ te nagyon naív vagy! :)
Ha csak az egyetemeken keresztül közpénzen folyna be a warez, akkor mire használják vajon a feltört szervereket és lopott belépokódokat? (Lásd. az Elender hompage torésnél: Megemlítette a fazon, hogy köszöni a sok Giga helyet amit kis is használtak...)
Annak idején az Autocad magyar változata a felébe került az eredetinek, mire a külföldiek itt vették meg és ügyes emberek segítségével "visszahonosították", aminek az lett a következménye, hogy a magyar verziókat lebutították :(
(Ez mostmár persze nem így van...)
Szóval nem muködik a csóróknak olcsón elv. Az lenne a megoldás, ha a béreink közelednének a nyugati országokéhoz, nem Kubára gondoltam :) (Amely országokban ennek ellenére is warezolni, igaz kevesebbet, de nem arányosan kevesebbet.)
Bár ha erre találna valaki megoldást, akkor szerintem arra még az Orbán Viki is befizetne... Arra azért kíváncsi lennék, hogy tényleg érdekelne e valakit ha egy zseni kitalálná hogyan érjük utól anyagi értelemben nyugateurópát.
Kedves ZooZo! Te is elírtad a dolgot, mert a lentebb leírt programok nem százezres, hanem milliós tétel :)) (+1-2év)
Ha pedig a warezról van szó, szerintetek drága a WarcraftII+WarcraftIIBattenet+küldetések+Diablo+Starcraft+küldetések originálban 7.990-ért? Most nehogy valaki leírja, hogy mennyi lenne másólva! Akinek nem ér meg ennyit az szerintem már igen silány ember! (És ezzel esetleg még talán a Battlenetre is felmászhatsz, nem úgy mint a warezzel...)
walaki  
2000. jún. 26. 09:40 | válasz | #34
"De ameg a crack-ek ugyesebbek, magukra vessenek..."

Hat ha olyan isteni talentumok ezek a crackerek (bocsanat: hackerek), annyival intelligensebbek a programok keszitoinel, es ok csak a vilagot akarjak megvaltani, meg ok a korunk Robin Hood-jai, akkor mi a francert nem kepesek osszeallni, es ingyenes programokat csinalni, ahelyett, hogy segitenek masok dolgainak ellopasaban. Ugye az interjualany emlitette, hogy o havonta akar 20 torest is megcsinal. Na most ha o intellingensebb, ugyesebb, mint az, aki a programot csinalta, akkor havonta 3-4 Office, CorelDraw, stb szeru alkalmazast tudna osszeutni. Szoval PHiLiP nem kellene anyira sztraolni oket.

batyu  
2000. jún. 25. 01:30 | válasz | #33
:DDDDDDD
Anonym  
2000. jún. 24. 21:47 | válasz | #32
Ez igy biztos nem lehet!!!
Gondolkozzatok! Ez csak kamu, meg ilyesztgetes.
Egyreszt a tamadasok, a felhaborodasok, stb. Masreszt a konkurencia. A Linux ugyanugy ingyenes maradna, es alighanem ilyen procedurak utan baromira elterjedne. Masreszt mindenkinek ejjel-nappal az interneten kene lognia. Szoval ez igy abszurd.
Meg egy ket programmal meglehet talan!? csinalni, na de ennyi. Tobbnek nem lenne jovoje es kereslete. Az ember szivesebben hasznalna olyan progit, amihez nem kell ilyen procedura, igy megmaradnanak a hagyomanyosan kaphato programok is. Igy azokat reszesitenek elonyben, nem a MS termekeit. Marpedig akkor vagy minden MS lenne (ehhez meg kene vennie Bill-nek az osszes szamtech. programozo ceget), vagy ez igy nem mukodne. Ennyi.
Szarok a MS-ra, a Bill Gates-re es a farmra is :)
PHiLiP  
2000. jún. 24. 20:20 | válasz | #31
ehhe, szoval ez a berlos hulyeseg.

1. Ha tenyleg igy neten keresztul csak berelned a cuccokat, akkor mar csak ugy allhatnal neki a berlesenk, hogy a gepeden minden tiszta. Ugyanis szerintem ha csatlakozik jo par ember pld. winnel ugyanazzal a reg-key-el akkor szerintem egybol elkapnak oket...

2. Akkor aztan tenyleg kihalna a warezkodas, ugyanis mint pld. a telefonnal sincs ( jo azert van kivetel, de elenyeszo :) warezkodas, marmint a vonalasnal vagy akar a mobilnal. Ha fizetsz, telefonalhatsz. Ott nincs olyan, nah most leszedek egy crack-et a szamlaloszerverhez es kikerul ennek a honapnak a szamlajat!?

3. Ha a bill gates tenyleg megcsinalna ezt valahogy, akkor igencsak ugyelnie kene azokra a szerverekre, ahonnan "berelnenk", mert szerintem naponta tobb ezer tamadas erne. Ott nemhiszem, hogy hosszu eletu lenne az o kis kedvnce, akar a winnt 4.0, akar a 2000. Masreszrol mi van akkor ha eppen egy progit szeretnel hasznalni es a szerver kiirna, hogy "Sorry, too many connecions. " es ezt persze a vilagon tobb szaz embernek egyszerre.

Szoval ez az egesz tiszta gaz es ha komolyabban megindulna ennek a projektnek a tamogatasa en minden erommel ellene leszek es megteszek mindent, hogy minnel elobb elhaljon.


Jah, egy kicsit visszaterve a software gyartok es a crack-erek harcara ill. a feketen hasznalok harcara. Ha harc, akkor legyen hat harc: irjanak olyan vedelmet amit nem lehet feltorni, masolni a CD-ket es akkor mindenkinek meg kell majd venni. De ameg a crack-ek ugyesebbek, magukra vessenek...
Anonym  
2000. jún. 24. 17:26 | válasz | #30
Naná. Majd biztos berelni lehet. Fol kell, hogy legyel csatlakozva a netre, hogy kozben hasznalhasd a windows-t? Vagy mi? Ha meg nem igy oldjak meg, akkor ugy is feltorik a berelheto cuccokat is.
Remelem jol ertettem a dolgot.
2000. jún. 24. 17:07 | válasz | #29
nem azert, de most sem ytulajdonosa az ember a MS termekeknek hanem haszonelvezoje.... berlet jo lehet mert akkor tenleg lent lennenek az arak.. de magyaroknak akkor is draga lenne.....
2000. jún. 24. 02:21 | válasz | #28
Mit szóltok Bill Gates nagyratörő terveihez?

A dot.net szolgáltatásokkal olyan kultúrális sokkot akarnak kiváltani, amivel konszenzusok és megállapodások kötése helyett egyedül alkossanak szabványokat. A dot.net kor beköszöntével végetérhet a CD-n megkapott szoftverek korszaka, ehelyett úgy fizetnének az emberek mint például a telefonálásért, tehát az emberek nem lennének tulajdonosai a programnak, csak bérelnék azt. Ezzel együtt mindenfajta frissitést és jobb ügyféltájékoztatást is kapnak, továbbá a kalózprogramok is megszünnek.

Szerintem idetartozik, vélemény?
2000. jún. 24. 01:55 | válasz | #27
Valami nagyon el van itten cseszve kérem!
Az egyik oldalon néhány tudálékos mongya, hogy csa ki akarom próbáni, mit tud, asztán maj megveszem. No az ilyen az, aki még egy darab jogtiszta progit nem látott 6 méterné közelebrül. Aszongya, hogy Dreamwaver 3 kell neki a családi webhez, meghogy Max3 a grafikáhó. Rendes webdijáner nem használ ilyen úri huncuccságokat, ez azoknak kell, akiknek büdös megtanúni a HTML nevű varázslatot és nagyüzemi méretekben gyártyák a gagyi céges webódalakat. No de akkó is ottan van még egy szekérderényi free megs hareware progi, amikkel ugyan az az eredmény elővarázsóható, legfeljebb kell hozzá egy picinyke kreativitás is.

A másik fele a bandának az, akinek mindegy, hogy mi a fene az, lényeg, hogy neki is legyen belűle. Zsákszámra rendeli a gagyi cédéket oszt csodákszik, ha a BSA ezé nyagattya.

Próbágat mindenki idejológiját gyártani hozzá, hogy aszongya kereseti viszonyok, meg nemzeti jövetelem, meg kiscég-nagycég, de a vége az, hogy orgazdának lenni mégis ócsóbb, mint a Luxus Áruházban vásáróni.

Az egész warez cirkusznak csak egy igazán trutyi rétege van, a cédé pörkölő maffia. Akadémiai-egyetemi hálózatot hasznáva, közpénzekbül hozzák be az országba a büdös nyugati gengszterek szájtyairul a lopott cuccot, asztán megperkelik a cédékorongot oszt jó nagy haszonnal elaggyák. 3-4 hét alatt metérül a befektetés, utána mán csak szabad rablás folyik a málészájú vevők rovására.

A BSA nevű fajvé... bocs, majnem rosszul fogalmaztam, szóval a BSA nevű jogvédő bagázs meg egyenesen felháborító dógokat enged meg magának. Feljelentgeti az állampógárokat meg azok gyerekeit a rendőrségen, mikor nagyon jól tuggya, hogy a rendőrségeken hasznát progik igen jelentős (min 30%) része ugyan olyan jogtalanul használt gyors fagyasztó trutyi, mint amijé ők feljelengetnek. Több mint kilencven helyen történik házkutatás és a kirendelt szagértő a házkutatást kezdeményező zsandár férje-élettársa, aki megvizsgált bitenként számláz, mint "igazságügyi szakértő egyéni vállakozó".

No mindegy, jót dühöngtem, még ha nem is vót sok értelme, de legalább lesz miért megint nyilatkozni az IQ szintemről .
:-)
Szerencsére negatív .....
2000. jún. 23. 21:42 | válasz | #26
Mit terveztek a folytatásba, a cikk 2. részébe?
2000. jún. 23. 21:40 | válasz | #25
Bocs de szerintem, de egy ország fejlettségének kulcsa nagy mértékben abban áll, hogy mennyire könnyen jut hozzá a fejlődésének tárgyi feltételeihez. Mert ha te király vagy autocad-ban vagy akár egy szuper DTP-s programban de a céged nem tudja megvenni akkor elveszett ember vagy!(Ez elég kisarkított, de valahogy így van) Nem egészen idetartozik de gondolj csak a kíváló programozó gyerekek tömeges USA-ba vagy Németországba kivándorlására.
És csak annyit még rengeteg ország van ahol az első géphezjutást szponzorálják, vagy nagyobb kedvezménnyel internetezel (nem mint itthon ahol ez még a luxuskategóriát súrolja) És csak annyit még, hogy én azt mondtam, hogy ez végeláthatatlan küzdelem lesz az igaz és a rossz oldal közt.
De mond csak te jogtiszta Op-rendszert használsz? Ősszintén!
2000. jún. 23. 21:27 | válasz | #24
"De miért lenne egy 'kiváltságos réteg' sajátja a számunkra megfizethetetlen szoftverek használata. "
Tudom, hogy sokan a fentiekkel értenek egyet, nade ugyanide mondható olyan példa is, hogy ennyi alapon akkor miért csak a kiváltságosak vehetnének 10-20 millás autókat, 100 millás lakásokat? Akinek meg nincs pénze rá, az rabolja?
Miért lenne mindez elfogadhatóbb a számtech piacon?
Persze egyetértek, a szoftverek ára tényleg meglehetősen borsos. (Ahogy egy jó autóé is)
2000. jún. 23. 19:10 | válasz | #23
Cifu-nak!

Egy kissé eltúlzod a dolgot! Itt a probléma az egyik cimborám által emlitett szoftver ár/átlagkereset nagyarányú eltolódása. Mondhatnád ne használjon számitógépén illegális dolgot sőt, ne használjon egyáltalán számitógépet az akinek nincs rá pénze! De miért lenne egy 'kiváltságos réteg' sajátja a számunkra megfizethetetlen szoftverek használata. Itt a fő probléma a konszernek és a nagy multik egyeduralma! Ne feledd mindig az erősek hozzák a törvényeket is! Alternativ megoldásokkal lehetne csak kezelni)de nem megoldani(ezt a problémát!
Cifu  
2000. jún. 23. 18:22 | válasz | #22
Nem semmi annyi szent, a CD másolás _az_ egy nagyon undoritó dolog, de feltőrni egy programot, és felrakni a netre _azmiatt_ nincs ok lelkifurdalásra....
GRATULA!!! Akkor ha holnap feltörik az autódat, vagy a lakásodat, _az_ se lesz büntény?!
Hajrá az anarchia felé, azthiszem mindjárt beszerzek valami komoly géppityut _feketén_, oszt ha nem fog valaki pofája tetszeni, majd szétlövöm jól....
Éljen a magyar társadalom, hamarosan úgy is széttépi önnmagát!!!
2000. jún. 23. 16:31 | válasz | #21
Azt gondolom amig egy ki******* virusirtóért 20-30ezret vagy egy coreldraw8.0-ért akcióban is több mint 50ezret kérnek : Addig maradok a CRACKS.AM és társai lelkes látogatója!!!!
2000. jún. 23. 07:47 | válasz | #20
Warez, Hamburger, Sör.......mi kell még? Teljes a kínálat. :)
Pepe  
2000. jún. 23. 07:37 | válasz | #19
Hi Philip! Nekem ugyanez a "hamburgeres" véleményem van, csak én ezt sörrel szoktam előadni....igy van!
PHiLiP  
2000. jún. 23. 01:46 | válasz | #18
Huhh...

Ez tenyleg egy erdekes tema es nekem a kovetkezo a velemenyem: ez egy vegtelen harc, mert:
1. A Software gyartok sose fogjak azt elerni, hogy mindenki hivatalosan vegye meg az altaluk keszitett programot, persze mindez ugy tortenjen, hogy nekik is megerje.

2. A felhasznalok ( itt konkretan most a magyarokra gondolok ) sose fogjak tudni elerni, hogy a programok teljesen FREE -k legyenek vagy elerheto arban keruljenek forgalomba.

3. Egy kis pelda: van egy szep nagy husos hamburger... a jogtiszta utcaban 540 Ft az ara, DE ha elmesz ket utcaval odebb, ugyanazt megkapod ingyen. Namost vannak olyan emberek akik nem biznak a ket utcaval odebb levo hamburgerben es megveszik a jogtiszta utcabol valot, persze ok megtehetik. Es vannak azok akik tudjak, hogy ugyanaz az a hamburger, csak abban a bizonyos utcaban ingyen adjak. Namos ki az aki ezek utan fizetne erte. Persze van olyan helyzet amikor mindenfelekeppen meg kell fizetnunk erte. ( a lejebb mar emlitett; ha en azzal a bizonyos software-el mar tenyleg keresek penzt )

Vagy ott van pld. az mp3. Multheten neztem a boltban egy igen jo kis cd-t, bele is halgattam. Aztan megkerdeztem mennyibe kerul... 6200 Ft. EHHH
Este felmentem netre, es par perc alatt megtalaltam ua. az albumot letoltheto, valamint mp3 as formatumban. Most kerdezem en, ti megvennetek a boltban??? Mert en pld. csak akkor ha maniakus gyujtoje lennek annak az eloadonak, de meg akkor is megondolnam.

Lhet, hogy csomo hulyeseget irtam, de en igy latom es a lenyeg: ennek a harcnak nem lesz kimenetele, sot se gyoztese, se vesztese. Az viszont biztos, hogy egyenlore a softwaregyartok allnak rosszabbul.
2000. jún. 23. 00:20 | válasz | #17
ST most akkor nemertem, az a 2000db win2k amit eladtal nekem megse tiszta... ? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ZooZo  
2000. jún. 22. 15:16 | válasz | #16
Drogok meg csak hagyjam, de a legdurvabb, hogy az egeszet "lopaskent" emlegetik, ami szerintem nem tul korrekt, mert nem sok olyan fickot ismerek aki F6-al lopna az anyagot. A szoftverlopast az kulonbozteti meg a tobbitol, hogy nekem ugy lesz meg az "aru", hogy az eredeti tulajnak is megmarad.
Tovabbi disznosag, hogy mikor nehany kommandos (szoszerint) berobban egy huszoneves otthonaba es lefoglal pl. 3DStudioMax-ot, Dreamweaver-t,
SoundForge-t, Rebirth-t, Office-t... hogy csak a nagyobbakat emlitsem, rohogve megallapitanak nehany szazezres lopast - es persze ezt ugy konyvelik el, hogy az adott cegnek okozott ennyi kart. Pedig ha jobban belegondolunk, az a szerencsetlen az eletbe soha nem fog tudni osszekukporgatni annyi penzt, hogy egy ilyen progit megvegyen. (A kis lurko orul, ha az iratott cd-ket kibirja fizetni ;)) Ilyen okokbol nem lehetne ot potencialis vevonek tekinteni. Sot, megkockaztatom, hogy meg jol is jon a cegnek, hogyha egy gimiben feldobjuk, hogy "PhotoShop", nem akkora nagy baj az, ha a fel osztaly tudja mi az. Arrol nem is beszelve, hogy legalis progik ide vagy oda, ha dolgozni akarsz egy cegnel, es kiderul, hogy jartas vagy mar egy ket nevesebb progi hasznalataban, valoszinu nagyobb esellyel vesznek fel, mintha azt mondod, hogy: "Persze, hogy csinaltam mar honlapot, a notepad-et kivulrol fuvom..."
Axel  
2000. jún. 22. 02:56 | válasz | #15
hümz

A drogok területén igenis tudják a szakértők hogy mia helyes ót: a kereslet eltuntetése, a felvilágosítás. Mig a warez területén annyi a kulonbség, hogy SEMMI olyan módszert nem találtak még, ami minden fél számára elfogadható, etikailag és erkölcsileg helyes volna.
De szerintem zárjuk le a drogtémát, a történet a warezről szol, ez offtopic.
Iron  
2000. jún. 21. 23:48 | válasz | #14
Egyetértek egyember-el, valóban kicsit elgondolkodtató hogy a nem is olyan rég még superwarez-ként futó lap, amelynek készítői szinte kivétel nélkül warezosok (pl. Castellum, Awender, őket senkinek se kell bemutatni) kezd el azon filózni hogy helyes-e a warezolás. Más kérdés, hogy pl abban igazuk van hogy visszataszitó amit a BSA a rendőrség felhasználásával folytat az otthon illegális programot használó amúgy békés állampolgárok ellen. Érdekes, arról nem hallottam hogy valakit másolt kazetta vagy videókazetta otthoni használatért elvittek volna a rendőrök, pedig ugye a kiadóknak igen nagy gondot jelent a másolt, kalóz kazetták, cd-k jelenléte hazánkban.(biztos láttátok már az évente megrendezett úthengeres bulit) de ők csak a másolt cuccot árulókra és előállítókra csapnak le. Ezt a BSA is megtehetné, de sajna úgy tűnik nekik kényelmesebb minket b*szogatni. Amúgy butaság volt a cikkbe belekeverni a drogokat. Semmi köze a témához. Azt irják itt hogy "Ahogy a drog- fogyasztás terén megtalálták a legcélszerűbb védekezési módot, a felvilágosítást, így ehhez hasonlóan a szoftveripar vezetőinek is meg kellene találni a megoldáshoz vezető helyes utat"
Na igen, de szerintetek hol találtál meg a helyes utat a droggal kapcsolatban? Mert hogy nem itt nálunk az biztos. Egy szál dzsointért börtönt kaphatsz, mint ahogy egy másolt cd-ért is. Másrészt a drog esetén valóban működhet a felvilágositás, de a szoftvernél nem, ugyanis hiába mondod az embereknek hogy vegyenek jogtiszta szoftvert, ha egyszerűen nincs rá pénzük, mert a fizetések és a programok árai egyre jobban eltávolodnak egymástól.Huha, bocs a sok szövegért, még k*rva sokat lehetne filózni a témáról csak nem érdemes, ugyhogy abbahagyom, aki akar reagálni azt várom.
St  
2000. jún. 21. 20:36 | válasz | #13
Hehe :DDDD
Atalle  
2000. jún. 21. 18:54 | válasz | #12
Hm. Már egy fél órája kint maradt a hozzászólásod. Új rekord emberek!
2000. jún. 21. 18:24 | válasz | #11
Durva, hogy pont ez a supergamez, amely nemis olyan regen meg superwarez cimet viselte, ilyen cikket ki tesz az oldalara.

Egeszen biztos vagyok benne, hogy a fent lathato interju nem tortent meg, csupan ST (aki igenis meglehetosen vagy warez-es) irta kut fejebol.

Kivancsi vagyok, ez a commetem meddig lesz itt!

Udv
Phil  
2000. jún. 21. 15:08 | válasz | #10
Szerintem nincs ez rendjén semmiképpen. Egyik oldalnak sincs igaza, de legkevésbé a BSA-nak. Lehet, hogy én is programfejlesztbôl fogok élni, de ettôl függetlenül, vagy éppen ezért értelmetlennek találom a kispénzü családok és diákok kizsákmányolását. Én híve vagyok az "akkor fizess érte, ha már kerestél rajta elvnek". Csak a BSA-nak és a törvényhozásnak is meg kell ezt értenie. Észre kellene már venni uraim és hölgyeim (ôk vannak jelenleg kevesebben), hogy a számítástechnikára nem lehet ugyanazokat a szabályokat érvényesíteni, mint az élet más területeire.
2000. jún. 21. 10:44 | válasz | #9
Az előbbi hozzászólásom után elnéztem a csapat lapjára, ahol tényleg nagyon hasznos törések vannak. Kiderült, hogy a fickó neve:

Lukundoo, vagyis Look And Do. Így már egészen más azért :)))
2000. jún. 21. 10:39 | válasz | #8
Azért ennek a fószernek elég undorító neve van.

Lukondoo="Luk ondó"

Olyan gyermeteg.

Szerintem a hírnévért és az izgalomért csinálja, nem azért hogy másokon segítsen. Persze biztos segít is, de azért nem kell Teréz anya színeiben pompázni.
Daemon  
2000. jún. 21. 10:39 | válasz | #7
nekem mindig az teccik, hogy az otthoni felhasználók, meg ezek, meg azok mennyire szemetek, mert másolják az adobe termékeket, DE. A legnagyobb baj, hogy van egy csomó nagyvállalat, vagy akár csak egy kicsike vállalkozás is, ahol dől a pénz, de a programok meg hamisak. Ott van pl az egyik tőzsdén is jegyzett magyar Hi-tech cég (ami nem a matáv, és nem az antenna).
Farkas  
2000. jún. 21. 08:15 | válasz | #6
Ha honlapot akarsz készíteni, akkor használd a slash által említet programokat, és utána nyulj bele a kódba. Nekem a Dreamweaver3-nál is meg kellett tennem, mert soha nem ugy csinálta ahogy én akartam. A warez szerintem pedig arra jó, hogy az ember felmérje a program használhatóságát, és ha pénzt is akar vele keresni, akkor úgy is meg kell vennie.
Slash  
2000. jún. 21. 07:44 | válasz | #5
Kis családi pageezgetésre ott vannak a butított progik (Front Page Express, Netscape Composer, stb.), a Dreamweaver már kicsit profibb - nem arra találták ki, hogy a kis családról elhelyezz pár képet :)
2000. jún. 21. 02:47 | válasz | #4
SirKhan: jó nagy ökörséget mondtál.
2000. jún. 21. 02:08 | válasz | #3
Namost én egyet nem értek!Ha akarok csinálni egy weblapot,a családról, mondjuk,akkor vegyem meg teszem azt a Dreamweaver3-at 300$-ért?Ez durva.. mikor csak egy rohadt számot kell keresni, és meg is "vettem"! Tudom, pl. notepaddal is lehet,de it tnem ez a lényeg!
2000. jún. 21. 01:39 | válasz | #2
Tolunk nyugatabbra igaz, hogy tobb a penz, de a maganember ott sem vesz szoftvert (max. OS), hanem inkabb egy CD-irot aztan kezdodhet a masolas, bar a jo kis warez site-okat a tobbseg szerencsere nem ismeri.
polip  
2000. jún. 20. 23:23 | válasz | #1
ez jó volt. :)